Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:

S>Каждый зарабатывает так как умеет.
S>И уже вина родителей заключается втом, что их сын/дочь выбрали такой путь для заработка, а не иной.
S>До того как человек начинает осознавать и становится индивидуумом — есть период детства, когда человек проходит через стадию обучения и эта стадия возложена на родителей, которые ОБЯЗАНЫ дать ребенку образование и моральные стержни исходя из семейных представлений о морали.

морали?
кстати говоря дети общаются между собой + смотрят по сторонам, ибо существа таки общественные. и что же они увидят? шлюх, простите? причем как одного, так и другого пола (иначе за дискриминацию засудят).

S>Если родители не справляются — то эту обязанность долго брать на себя государство.

государство, на сегодняшний день, никому ничего не должно, как это ни прискорбно...

S>Кстати хочу заметить — ребенок, это не собственность, а человек. По этому фразы вы бы хотели или нет -я отвечаю так — я бы не хотел, что бы мой ребенок торговал своим телом когда выростит, и я сделаю все от меня зависящее, что бы ему это объяснить — показать следствия подобного выбора и дам несколько других путей, как можно жить.

не может один человек противостоять социуму. один родитель не сможет ребенку продемонстрировать понятия "хорошо" и "плохо", если каждый день на улице/в садике/в школе/в институте он будет видеть противоположное.

гомосексуализм уже норма (гей парады во всем мире, в том числе и в россии). пидофилия и зоофилия уже представлена в правительстве (голландия продемонстрировала, как показывает практика дальше больше). молодежные организации уже есть

Автор: Mamut
Дата: 17.08.06

. что дальше??? что вы собираетесь показывать/рассказывать своему ребенку при таком положении дел???

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

B>>А женщина значит робот с выключенной психикой?

A>А причем тут психика? Она на работе и сама выбрала ее! Вы же на работе о своей ранимой "психике" не думаете, так?

Вообще проститутки на работе действительно как-бы выключают психику. Они как бы отстраняются от себя. Примерно как актёры при игре.

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

J>>>Выходит либеральное отношение к аморальному поведению — аукнется рано или поздно.
G>>То есть вы склонны мириться с убийством бомжей, — это типа ничо так, а вот 12-летних девочек это уже слишком? Имхо мерзко и глупо.

A>Если отбросить УК, то ИМХО убийство бомжей — социальная чистка, вроде вымаривания тараканов.
В принципе классный подход!
Предлагаю ещё валить и пинсионеров. Опять жилья много освободится и кислорода...

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А причем здесь проситутки? А при том, что для общества фальшивая любовь так же опасна
A>как фальшивые деньги.

А почему проституция у тебя ассоциируется с фальшивой любовью?
Если ты под словом "любовь" подразумеваешь половой акт (как во фразе "заниматься любовью"), то почему же она фальшивая?
А если ты имеешь в виду высокие чувства (как во фразе "я тебя люблю"), то как это связано с проституцией?

А вообще я согласен. Фальшивая любовь опасна для государства, но только если это фальшивая любовь к Родине

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

AW>>>>Мое мнение — легализация проституции как бизнеса (публичный дом) будет выгодна как "потребителю услуг", так и "предоставляющим услуги".
A>>>Давайте лучше наемных убийц узаконим. Это выгодно и заказчикам и тем кто предоставляет услуги.
A>>Разновидность легальных убийц — карательные органы — армия, КГБ, МВД и пр. носители погонов и табельного оружия.

_>эй, карательные органы! вас тут с проституками сравнивают

Вообще говоря мне позиция Алькотраса совершенно чужда, но вот ни стукнуть ни как нельзя было?

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>прочитал почти все , мнения обоих сторон вроде как уловил. вот только не поднят был, имхо, один вопрос.

_>вопрос к тем, кто "за".
_>вот есть "развитые" страны, где понятие норм стирается, где все всем дозволено, секс (раз уж тема про него) стал публичным достоянием и однополые связи чуть ли не пропагандируются. хорошо.

Я, например, не считаю, что такое развитие, при котором публичный происходит перетрах всех всеми -- это именно вот и есть достойная цель
Но при этом считаю, что проституцию лучше бы перевести в цивилизованное русло легального бизнеса.


_>стало быть вы считаете что проституция не повредит, а только пойдет на пользу. причем как женская, так и мужская(ну не гомофобы же мы, в самом деле?). пойдем дельше: вы считаете что современные нормы слишком ограничивают? вы считаете что детям надо прививать "нормальность" множественных (в том числе однополых) связей с ранних лет? вы считаете что программы пидофилов и зоофилов (ведь странности у людей могут быть разные?), партии которых уже есть, стоит внедрять повсеместно? если вы скажете нет одному, то не моглы бы вы провести грань, "что такое хорошо и что такое плохо"?


Что касается зоофилии, то с нею всё в порядке. Съезди на Кавказ, пораспроси что и как. Вот Махачкала, например, неплохой городок. Тока стриптиза нет. Потому как грех типа.


А вообще, я могу тебе высказать свою позицию с гранми и особенностями непосредственно про половую распущенность, только в след посте, чтобы не смешивать.

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>гомосексуализм уже норма (гей парады во всем мире, в том числе и в россии). пидофилия и зоофилия уже представлена в правительстве (голландия продемонстрировала, как показывает практика дальше больше). молодежные организации уже есть

Автор: Mamut
Дата: 17.08.06

. что дальше??? что вы собираетесь показывать/рассказывать своему ребенку при таком положении дел???

Вообще бы я хотел бы узнать про гей-парады в РФ, особенно которые норма. Гже такое счастье-то для п-ов обломилось?

Ну а что касается того, что я хочу показывать в такой ситуации ребёнку, так это очень просто -- любовь и нежность родителей.
Правда в нашем случае ещё и некоторую порочность, но, ИМХО, с любимым челдовеком это скорее плюс, чем минус.
А что надо показывать ребёнку?

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>стало быть вы считаете что проституция не повредит, а только пойдет на пользу. причем как женская, так и мужская(ну не гомофобы же мы, в самом деле?). пойдем дельше: вы считаете что современные нормы слишком ограничивают? вы считаете что детям надо прививать "нормальность" множественных (в том числе однополых) связей с ранних лет? вы считаете что программы пидофилов и зоофилов (ведь странности у людей могут быть разные?), партии которых уже есть, стоит внедрять повсеместно? если вы скажете нет одному, то не моглы бы вы провести грань, "что такое хорошо и что такое плохо"?

Я расскажу на примере гомосексуализма. Хотя в целом это моё отношение можно распространить и на многие другие "особенности личной жизни некоторых наших соотечественников".

Я вижу 4 аспекта

1) Попаганда гомосексуализма, допустима ли она? Если да, то в каких формах? Если нет, то как должен быть устроен запрет? и т. д.
2) Гмосексуализм сам по себе. Допустим ли он? Если да, то в каких формах? Если нет, то как должна быть устроена борьба с ним?
3) Права граждан в связи с запретом или разрешением гомосексуализма.
4) Отношение к РФ всяких разных других стран, в сявязи с запретом гей-парадов или там наоборот с их организацией и т. п.

---

Ну так вот
1) Пропаганда гомосексуализма, ИМХО, недопустима, равно не допустима пропаганда гомофобии, распуства, бабничества, неверности в браке и вообще всяческой разной половизны как таковой. Допустима пропаганда семейных ценностей. То есть парад девок под лозунгом "Дам настоящему мачо" недопустим так же, как и гей-парад. Это вообще, ИМХО, одно и тоже.
Как должен проводиться в жизнь подобный запрет? Мне кажется, что он должен проводиться в жизнь какими-то простыми общественными механизмами. Ну типа там обществ. совет в СМИ, представители населения в Моссовете и т. д. В целом у нас никто не рвётся организовать пропаганду половизны, так что если это запретить более явно, чем сейчас, то я думаю, что почти все будут по крайней мере не против. Главное, чтобы за пропаганду половизны не стреляли на месте, не сажали там и ли ещё чего-то такое не делали, чтобы для расправы это не удобно было использовать.

2) Сам по себе гомосексуализм -- личное дело гомосексуалистов. Они не должны это дело слишком выпячивать, но и пресмледовть их за это неправильно. В конце концов, я отношусь к гомосексуализму, как к некоторой форме несчастья, которое досталось человеку. Но при этом лучше бы так организовывать всё дело, чтобы гомосексуалистам не приходилось воевать с миром из-за своей особенности. В конце концов есть вполне удобные формы. Отдельные клубы, понятной направленности издания и т. д.
В любом случае гомофобия -- такая же плохая вещь, как и пропаганда гомосексуализма. Хорошая вещь -- пропаганда семейных ценностей, любви и терпимости к людям, кому не повезло иметь симейное счастье, детей и т. д.
В конце концов почему бесплодный перец должен вызывать сочувствие, импотеннт -- презрение, а п-р ненависть? По идее все трое должны вызывать сочувсвствие

3) Мне кажется, что права граждан не должны зависить от ох гомосексуальности. при этом нет нужды как-то специально в праве гомосексуалистов поддерживать. То-есть, например, гомосексуальные браки не должны быть разрешены, а вот усыновлять детей гомосексуалисты должны мочь, если их могут усыновлять неженатые гетеросексуальниые люди. И т. д.

4) Мне кажется, что на мнение иностранных правительств вообще не нужно обращать в этом вопросе много внимания, так как в конце концов наши гомосексуалисты, отечественные, нам с ними и жить.
Но, с другой стороны, у нас в стране в среднем гомосексуалистов не любят, пропаганду их неприемлят и, таким образом, в позиции, что никаких преференций гомосексуалистам не даём, а пропаганду г-ма не позволяем нет ничего предосудительного или недемократического или ещё какого-то не такого. Главное не иметь какого-то дурацкого чувства недоделанности нас. Ну нам в конце концов не нравятся гомосексуалисты в среднем, европейцам, скажем, нравятся, ну и что? Мало ли в чём у нас вкусы не совпадают?

---

Отдельной темой является какие же "особенности личной жизни" могут рассматриваться так, как гомосексуализм, а какие нет?
1) Зоофилия, ИМХО, вполне может быть себе объектом тако же отношения.
2) Педофилия -- вопрос очень сложный. В целом наверное к педофилии нельзя относиться терпимо. Но, при этом, должно подвергнуться какой-то трансформации само понятие. То есть склоенение к сексуальным отношениям неготового к сексу ребёнка однозначно недопустимо. А секс по взаимной любви 17-ти летних любовников от того же секса 17-летней с 18-ти летним вообще, ИМХО, ничем не отличается. Так что этот вопрос очень сложный и требующий отдельного обсуждения.
3) Групповой секс, свингеры, б-во и т. п. -- явно можно относиться, как и к гомосексуализму
4) Всякие экстроординарные формы секса (садо-мазо, копрофагия, там, и т. д.) -- тоже явно можно относиться, как к гомосексуализму
5) Сексуальное насилие, в тмо числе и в семье -- тоже очень сложная тема. Тоже потому, что бывают очень разные формы. Бывает такая сексуальна яигра, а бывает и так, что честное изнасилование, а бывает и всякие промежуточные варианты, а бывает и шантаж, кстати. Тут тоже сложно всё. Опять же когда мужик поймал ночью в переходе бабу, побил, и изнасиловал, то это однозначно недопустимое явление, и когда баба или мужик напоил, заранее это всё организовав и склонил к сексу, то это тоже нехорошо, но недопустимо только если он(а) клафелину в водку подсыпал(а). А так это уже не совсем насилие. Ну а если типа малчк с дэвочка дружил и по пьяни переспали, то это вообще не понятно кто тут кого изнасиловал. И, в любом случае, вина тут почти обоюдная и не очобенно большая. Так что сексуально тоже надо как-то дифференцировать, ИМХО.
6) Что ещё бывает? Растление малолетних? -- Это тоже очень от формы зависит, что такое "растление" и что такое "малолетних". Вот, скажем, если родители воспитывают дочь фривольной кокеткой ориентированной на то, что мужиков надо соблазнять и использовать на полную катушку. И, что для женщины главное, чтобы все вокруг её любили, а ещё лучше из-за неё стрелялись, то это растление или это у них активная жизненная позиция такая, напрмиер?

---

Такие вот границы допустимого в моей наивной картине мира

Мне кажется, что лучше информировать на теории, чем узнает в подворотне на практике =)

Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:

S>Мне кажется, что лучше информировать на теории, чем узнает в подворотне на практике =)

О чём информировать, пардон?
О люви и нежности?
А о проституции дети спрашивают, куда деваться.
Не понимаю, что мешает отвечать всё как есть

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>Почему же Голландию и Германию эти высосанные из пальца вопросы не парят? Они просто делают гешефт на этом. И, замечу, живут получше РФ, хотя не из-за этого.

Это их право. Я высказал своё отношение к этому вопросу. Есть согласные со мной, есть и не согласные.

A>Да и водку с табаком гос-во монополизирует. Уж если делать "налог на порок", то почему проституция должна быть исключением? Чем она хуже алкоголизма?

Странная логика. На сколько я понял вас, ваша логика следующая: «всё и так плохо, давайте сделаем ещё хуже!». Может стоит придерживаться другой идеи: «кое что в жизни плохо, давайте подумаем как сделать лучше и не будем усугублять ситуацию»?

Теперь касательно алкоголизма. Вообще то алкоголизм – это болезнь!!!!! И отношение к нему у людей как к болезни!!! Сначала это привычка, потом психологическая зависимость, потом физиологическая потребность, когда организм уже не может без очередных 100 грамм. Хотя распитие спиртных напитков и не запрещено полностью, люди понимают к чему это может привести. Когда есть понимание, что слишком много (или слишком часто) – это плохо, тогда человек начинает сам себя ограничивать от излишеств алкоголя, т.е. появляется некая самодисциплина. Большинство людей понимают это, поэтому общество имеет хотя бы какой то иммунитет к алкоголизму.

А теперь рассмотрим какая ситуация складывается вокруг секса. Психологи на перебой утверждают — занимайтесь больше сексом и ваша жизнь наладится. С телеэкранов постоянно идет реклама сексуальности в разных проявлениях. А где сдерживающий фактор? У большинства людей просто «нет тормозов» в отношении секса. Если слишком часто заниматься сексом, то чувства человека «мельчают», они просто не успевают «созреть». Если вообще не заниматься сексом, это приведёт к психологическим и физиологическим проблемам. Т.е. нужен некий баланс. На мой взгляд, сильные и глубокие чувства появляются только между близкими людьми. Именно такие чувства и создают семью.
Не маловажно и отношение к женщине. Если человек идет к проститутке он относится к женщине, в лучшем случае, как к сексуальному объекту. Со временем, такое же отношение переносится и на свою девушку и на свою жену. Понятно, что ни о какой счастливой семье в этом случае говорить не приходится.
Но ведь можно относится к женщине и по-другому: женщина – это целый мир. Этот мир – мир эмоций, мыслей и чувств. В этом мире есть все: страх и любовь, переживания и радость. В нём есть все. И если так воспринимать женщину, то отношение к женщине как к сексуальному объекту покажется грубым и унижающим личность и достоинство женщины. Вместо того, чтобы наслаждаться всей женщиной, выбрал себе один орган и тычешь в него. Грустно.

Здравствуйте, smbd, Вы писали:


S>Теперь касательно алкоголизма. Вообще то алкоголизм – это болезнь!!!!! И отношение к нему у людей как к болезни!!! Сначала это привычка, потом психологическая зависимость, потом физиологическая потребность, когда организм уже не может без очередных 100 грамм. Хотя распитие спиртных напитков и не запрещено полностью, люди понимают к чему это может привести. Когда есть понимание, что слишком много (или слишком часто) – это плохо, тогда человек начинает сам себя ограничивать от излишеств алкоголя, т.е. появляется некая самодисциплина. Большинство людей понимают это, поэтому общество имеет хотя бы какой то иммунитет к алкоголизму.

Вообще говоря и к алкоголизму не у всех однозначно отрицательноее отношение.
Потом есть много людей, которые может и осуждают алкоголизм, но как-то абстрактно, а вот умение и желание выпить однозначно приветствуют.

Ну а что касается секса, то обычно у людей к какому-то не очень большому возрасту вырабатывается отношение к сексу, основанное на собственном опыте и культурных особенностях. ИМХО даже реклама разреклама проституции не сильно его поменяет. Ну а просто цивилизованное устройство борделей и подавно маленький очень вклад внесёт в отношение людей к сексу. ИМХО, разумеется

S>А теперь рассмотрим какая ситуация складывается вокруг секса. Психологи на перебой утверждают — занимайтесь больше сексом и ваша жизнь наладится. С телеэкранов постоянно идет реклама сексуальности в разных проявлениях. А где сдерживающий фактор? У большинства людей просто «нет тормозов» в отношении секса. Если слишком часто заниматься сексом, то чувства человека «мельчают», они просто не успевают «созреть». Если вообще не заниматься сексом, это приведёт к психологическим и физиологическим проблемам. Т.е. нужен некий баланс. На мой взгляд, сильные и глубокие чувства появляются только между близкими людьми. Именно такие чувства и создают семью.

Ну психологам, которые вроде как достоверно выяснили, что секс необходим для психологического здоровья человека, скорее всего разобрались в вопросе лучше, чем ты
Во всяком случае я им больше верю. Но в любом случае, от чего-то мне кажется, что очень быстро люди разбираются в том, сколько им надо секса с кем и зачем. В конце концов бордели не особо доступны большенству по доходам, так что вряд ли их легализация как-то сильно увеличит занятие людей сексом

S>Не маловажно и отношение к женщине. Если человек идет к проститутке он относится к женщине, в лучшем случае, как к сексуальному объекту. Со временем, такое же отношение переносится и на свою девушку и на свою жену. Понятно, что ни о какой счастливой семье в этом случае говорить не приходится.
А почему?
А если человек наннимает горничную, то он рискует своим семейным счастьем?
А если занимается маструбацией?
Я вообще не понимаю параллели между любимой женщиной и проституткой. Это свосем не похожие отношения!

S>Но ведь можно относится к женщине и по-другому: женщина – это целый мир. Этот мир – мир эмоций, мыслей и чувств. В этом мире есть все: страх и любовь, переживания и радость. В нём есть все. И если так воспринимать женщину, то отношение к женщине как к сексуальному объекту покажется грубым и унижающим личность и достоинство женщины. Вместо того, чтобы наслаждаться всей женщиной, выбрал себе один орган и тычешь в него. Грустно.
Ну можешь не ограничиваться одним органом
Ну и вообще не органичиватьс органами. В конце концов проститутки вполне общаются с клиентами. Они их просто не любят. Ну и вообще равнодушны. Но при этом их духовный мир тебе вполне доступен. не факт, что интересен, но вполне доступен.
Короче, нужен только орган -- что поделаешь, не дорос ещё до чего-то большего. И будешьты наслаждаться процесом тычков в известное место с якобы любимой девушкой, просто снятой девушкой, б-ю на шару или с проституткой, ИМХО, разница невелика
Мало того, когда яйца подменяют голову и сердце, то глубоких чувств вообще не возникает, ИМХО, так что многим мужчинам, ИМХО, лёгкий секс в начале их половой жизни бывает очень даже на пользу. И жениться для этого совсем не за чем, и даже влюбляться по большому счёту тоже нужды грандиозной нету.

Короче повторяю основной тезис в области конкуренции проституток и жён.
Проституция -- это замена маструбации, а вовсе и не любви семьи и брака

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вообще бы я хотел бы узнать про гей-парады в РФ, особенно которые норма. Гже такое счастье-то для п-ов обломилось?

хе хе, про питер не слышали?

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

E>>Вообще бы я хотел бы узнать про гей-парады в РФ, особенно которые норма. Гже такое счастье-то для п-ов обломилось?
_>хе хе, про питер не слышали?
А это таки был гей-парад?
Интересно довольно. И их не побили? Те же "фашисты" разрекламированные, например.
На заднике написано что-то про какой-то фестиваль театров и про white nights carnival.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

_>>стало быть вы считаете что проституция не повредит, а только пойдет на пользу. причем как женская, так и мужская(ну не гомофобы же мы, в самом деле?). пойдем дельше: вы считаете что современные нормы слишком ограничивают? вы считаете что детям надо прививать "нормальность" множественных (в том числе однополых) связей с ранних лет? вы считаете что программы пидофилов и зоофилов (ведь странности у людей могут быть разные?), партии которых уже есть, стоит внедрять повсеместно? если вы скажете нет одному, то не моглы бы вы провести грань, "что такое хорошо и что такое плохо"?

E>Я расскажу на примере гомосексуализма. Хотя в целом это моё отношение можно распространить и на многие другие "особенности личной жизни некоторых наших соотечественников".

[тут был длинный пост]

E>Такие вот границы допустимого в моей наивной картине мира

занятное чтиво. пусть я с некоторым не согласен (например в отношении возможности брать детей из приюта), но... собсно пост был все равно не о том...

еще раз. есть п-ры. п-з -- болезнь. всегда болезнью был и была исключена из перечня совсем недавно до сих пор беспрецендентным методом голосования(ага, это в науке-то... за число пи тоже предлагаю проголосовать). всед за п-ми, которые поперли из всех щелей, вылезли всякие зоофилы, пидофилы и прочие уроды с вопляим "им можно, а нам почему нельзя???", под бурные апплодисменты разного рода антифашистов и либералов (в россии особо модно воевать с фашистами).

так это я все к чему: если разрешаем проституцию, то почему она должа быть только женщины для мужчин? а женщины для женщин? а мужчины для мужчин? или в ваши ряды таки затисались гомофобы???

далее: у людей вкусы могыт быть разные... и на мальчиков например, тем более что разъяснительные работы в этом деле уже намечены, думается мне скоро из телевизова нам скажут что это все в порядке вещей, и в связях между детьми и взрослыми нет ничего предосуительного.

и что вы скажете ребенку, который идя по улице будет спрашивать "а что это за дяди/тети растакие?". чесслово, я не в восторге от современной моды. уже сейчас нет того таинства между мужчиной и женщиной, если и так все видно/понятно... что ж будет-то?

ну хорошо. пусть проститут(ка) -- профессия, удовлетворяющая потребности всего социума. стало быть этому надо учить? в школах? и с практикой + задания на дом? высшие учебные заведения? ПТУ для желающих? уже сейчас народ идет в пту/техникумы только для того, чтобы родители отвязались (помнб школу). в ВЗУ-ах 1-2 человека из 30, кто хоть что-то понимает и вынесет из стен заведения (помню институт). все стремятся не делать, а продавать. ибо рынок. ибо он диктует правило: делать поменьше, а получить побольше. и не важно как.

рынок. свободный (да здравствует наш ранок, самый свободный рынок в мире!). стало быть нужна дешевая рабочая сила. скажем имигранты с кавказа, которые имхо не кончатся... (все уливляюсь -- как их там столько поменщается, если даже тут уже места нет?). спецкурс для этого дела кто-нить уж приумает. опять же русские б-ди (ибо женщиной я это могу называть с большой натяжкой) не удел... безработица даже в этом сегменте + учеличение потока мигрантов (при том что наше правительство и так этому всячески способствует).

и все это только для того, чтобы какой-то человечек, обиженный женщинами/мужчинами, подрочил (пардон) вечерком..?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

E>>>Вообще бы я хотел бы узнать про гей-парады в РФ, особенно которые норма. Гже такое счастье-то для п-ов обломилось?
_>>хе хе, про питер не слышали?
E>А это таки был гей-парад?
E>Интересно довольно. И их не побили? Те же "фашисты" разрекламированные, например.
E>На заднике написано что-то про какой-то фестиваль театров и про white nights carnival.

ну погулите
помнится таки да, этим человекопэрелюбам по шапке дали. причем особо не смотрели кто там кто, поэтому досталось и нашим, и ихним (забугорским). потом даже россии сказали "а-та-та", мол как же так? а права человека??? за что избили наших граждан? но... имхо как-то замяли... дальше я просто потерял интерес.

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

сколько ж ошибок... пардон... у меня тут еще утро... видать не проснулся

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>еще раз. есть п-ры. п-з -- болезнь. всегда болезнью был и была исключена из перечня совсем недавно до сих пор беспрецендентным методом голосования(ага, это в науке-то... за число пи тоже предлагаю проголосовать). всед за п-ми, которые поперли из всех щелей, вылезли всякие зоофилы, пидофилы и прочие уроды с вопляим "им можно, а нам почему нельзя???", под бурные апплодисменты разного рода антифашистов и либералов (в россии особо модно воевать с фашистами).

Я не знаю болезнь это или как. Но неприятная особенность точно. В конце концов, если мы считаем болезнью некоторые косметические недостатки, то наверное и п-з можно считать болезнью. Но, ИМХО, это вообще не важно. Болезнь это или не просто врождённая особенность. Дела это меняет. В конце концов это всего лишь ньюанс отношения к явлению. Я, например, написал про отношение намного подробнее

---

_>так это я все к чему: если разрешаем проституцию, то почему она должа быть только женщины для мужчин? а женщины для женщин? а мужчины для мужчин? или в ваши ряды таки затисались гомофобы???

ИМХО проституция должна быть такак, на какую есть спрос, за исключением преступлений. То есть педофилия скажем или убийство в процессе полового акта или нанесение тяжких телесных или ещё чего недопустимы, разумеется.

_>далее: у людей вкусы могыт быть разные... и на мальчиков например, тем более что разъяснительные работы в этом деле уже намечены, думается мне скоро из телевизова нам скажут что это все в порядке вещей, и в связях между детьми и взрослыми нет ничего предосуительного.

Про моё отношение к педофилии я писал в том самом "занимательном чтиве", но в целом детская проституция ИМХО недопустима. Так же, как недопустим ребёнок шпалоукладчик или, например, охранник.

_>и что вы скажете ребенку, который идя по улице будет спрашивать "а что это за дяди/тети растакие?". чесслово, я не в восторге от современной моды. уже сейчас нет того таинства между мужчиной и женщиной, если и так все видно/понятно... что ж будет-то?
1) Одной из целей легализации должно быть отсутствие "таких" дядь/тётб на улицах
2) Так как легализация пока не светит, буду говорить как есть. Что есть любовь, как у нас с мамой, есть нежность, есть уважение, есть секс. А бывает, что людям любовь от чего-то недоступна, но её таки хочется. Или хотя бы секса хочется. Что это люди несчастные, так как настоящие чувства им недоступны и они вынуждены пользоваться такой вот уродской заменой. Ну и поэтому им приходится нанимать пртнёра за деньги. Приведу пример с бэбиситером. Что типа сребёнком обычно сидит мама или папа, ну на крайняк бубушка. А когда все совсем совсем не могут, то мы за деньги нанимаем быбиситера Свету.
В целом как-то так.

_>ну хорошо. пусть проститут(ка) -- профессия, удовлетворяющая потребности всего социума. стало быть этому надо учить? в школах? и с практикой + задания на дом? высшие учебные заведения? ПТУ для желающих? уже сейчас народ идет в пту/техникумы только для того, чтобы родители отвязались (помнб школу). в ВЗУ-ах 1-2 человека из 30, кто хоть что-то понимает и вынесет из стен заведения (помню институт). все стремятся не делать, а продавать. ибо рынок. ибо он диктует правило: делать поменьше, а получить побольше. и не важно как.
1) Мне таки кажется, что если бы на проституток училил, то это были бы всё-таки курсы, а не целое ПТУ. Кроме того эти курсы наверняка пользовались бы успехом не только у проституток
2) Мне кажется, что наличие таких курсов было бы вполне позитивным обстоятельством.
3) Мне таки кажется, что процесс легелизации проституции не сделает эту профессию значительно более популярной. Мало того, возможно часть женщин сможет уйти из этого бизнеса. Я имею в виду тех, кого к этим занятиям принуждает криминал.

_>и все это только для того, чтобы какой-то человечек, обиженный женщинами/мужчинами, подрочил (пардон) вечерком..?
Что это "всё"? Выходцы с Кавказа? Рынок?
Просто спрос есть, предолежние есть. Социального вреда ИМХО мало, примерно сколкьо пользы. И что теперь? Зачем сферу специально криминализировать-то?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

_>>еще раз. есть п-ры. п-з -- болезнь. всегда болезнью был и была исключена из перечня совсем недавно до сих пор беспрецендентным методом голосования(ага, это в науке-то... за число пи тоже предлагаю проголосовать). всед за п-ми, которые поперли из всех щелей, вылезли всякие зоофилы, пидофилы и прочие уроды с вопляим "им можно, а нам почему нельзя???", под бурные апплодисменты разного рода антифашистов и либералов (в россии особо модно воевать с фашистами).
E>Я не знаю болезнь это или как.

болезнь. в международном справочнике значилась как психическое заболевание.

E>Но неприятная особенность точно.

вот про непритность подробнее

_>>так это я все к чему: если разрешаем проституцию, то почему она должа быть только женщины для мужчин? а женщины для женщин? а мужчины для мужчин? или в ваши ряды таки затисались гомофобы???
E>ИМХО проституция должна быть такак, на какую есть спрос

а он таки есть. стало быть и это тоже разрешим?

E>за исключением преступлений. То есть педофилия скажем или убийство в процессе полового акта или нанесение тяжких телесных или ещё чего недопустимы, разумеется.

есть спрос, будет и предложение. тяжкие? а он/она добровольно согласилась (даже подпись в бумажке будет).
дети? а родители разрешили. кстати говоря это может даже стимулировать, пособие-то для этого дела есть. эдакий стартовый капитал для семейного бизнеса в 250 тысяч, если мне не изменяет память.
пидофилия уже даже не болезнь. погуглите... она проходит ровно ту же стадию что и гомосексуализм...

_>>далее: у людей вкусы могыт быть разные... и на мальчиков например, тем более что разъяснительные работы в этом деле уже намечены, думается мне скоро из телевизова нам скажут что это все в порядке вещей, и в связях между детьми и взрослыми нет ничего предосуительного.

E>Про моё отношение к педофилии я писал в том самом "занимательном чтиве", но в целом детская проституция ИМХО недопустима. Так же, как недопустим ребёнок шпалоукладчик или, например, охранник.

детей-охранников я видел. шпалоукладчиков нет, но... в 15-16 лет я грузчиком подрабатывал.
правда я тяжелой атлетикой тогда занимался и относился к этому как к тренировке...

ну и объясните чем она вам не нравится и с какого возраста ребенок при таком подходе будет считаться зрослым? прокормить так он сможет себя лет с 8... и что? а я говорю что пидофилия это хорошо, точно так же как вы отстаиваете проституцию. то, что мораль есть зло ваше сторонники выше уже сказали. что еще добавите?

_>>и что вы скажете ребенку, который идя по улице будет спрашивать "а что это за дяди/тети растакие?". чесслово, я не в восторге от современной моды. уже сейчас нет того таинства между мужчиной и женщиной, если и так все видно/понятно... что ж будет-то?
E>1) Одной из целей легализации должно быть отсутствие "таких" дядь/тётб на улицах

ой ли? если сейчас гоняют за это дело, то стоять будут просто в открытую и днем и ночью. предложение! более того -- реклама! об этом будут писать на больших цветных плакатах. для политкорректности будут звездочки ставить в самых интересных местах. по телевизору/радио будт нескончаемые охи-ахи и прочее... оно щас-то уже есть...

E>2) Так как легализация пока не светит, буду говорить как есть. Что есть любовь, как у нас с мамой, есть нежность, есть уважение, есть секс. А бывает, что людям любовь от чего-то недоступна, но её таки хочется. Или хотя бы секса хочется. Что это люди несчастные, так как настоящие чувства им недоступны и они вынуждены пользоваться такой вот уродской заменой. Ну и поэтому им приходится нанимать пртнёра за деньги. Приведу пример с бэбиситером. Что типа сребёнком обычно сидит мама или папа, ну на крайняк бубушка. А когда все совсем совсем не могут, то мы за деньги нанимаем быбиситера Свету.
E>В целом как-то так.

а что дети будут обсуждать в школе? на улице? или как, из дома не выпускать?

E>3) Мне таки кажется, что процесс легелизации проституции не сделает эту профессию значительно более популярной. Мало того, возможно часть женщин сможет уйти из этого бизнеса. Я имею в виду тех, кого к этим занятиям принуждает криминал.

ага... вот выходи она такая и говорит "вы знаете, меня раньше принуждали". причем говорит ментам. вы сами-то в это верите?

_>>и все это только для того, чтобы какой-то человечек, обиженный женщинами/мужчинами, подрочил (пардон) вечерком..?
E>Что это "всё"? Выходцы с Кавказа? Рынок?
E>Просто спрос есть, предолежние есть. Социального вреда ИМХО мало, примерно сколкьо пользы. И что теперь? Зачем сферу специально криминализировать-то?

ради прибыли. братки, они ребята такие...
вы в самом деле это все видите в настолько розовом цвете?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AW>>>>>Мое мнение — легализация проституции как бизнеса (публичный дом) будет выгодна как "потребителю услуг", так и "предоставляющим услуги".
A>>>>Давайте лучше наемных убийц узаконим. Это выгодно и заказчикам и тем кто предоставляет услуги.
A>>>Разновидность легальных убийц — карательные органы — армия, КГБ, МВД и пр. носители погонов и табельного оружия.
_>>эй, карательные органы! вас тут с проституками сравнивают
E>Вообще говоря мне позиция Алькотраса совершенно чужда, но вот ни стукнуть ни как нельзя было?

что-то я не понял... чего тут "лзя"?