C>Ну вот мне кажется, что выравнивание начальных условий для всех этому очень способствует.
Прямо скажу — такие мечты лелеет примерно половина населения планеты. Та, у которой "начальные условия" хуже, чем у второй половины.
Вообще был бы интересный социальный эксперимент: запрет на наследство. А также одинаковые имущественные права всех детей до определенного возраста. Чтобы не было такого, когда дети богатых ходят в дорогие школы, а дети бедных... гм, зачастую вовсе никуда ходить не могут.
Это похлеще любого социализма было бы. И, воистину, было бы 100% "каждому по возможностям" — сколько ребенок сам смог, столько и смог. Без мам-пап-дядюшек. Экономика ускорилась бы неимоверно.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
B>>имеет ли право человек, который работает много часов в день на ответственной работе получать больше бабла, чем человек который работает мало часов/ни за что не отвечая? C>В идеальном мире — да.
то есть в идеальном мире закон спроса и предложения не работает?
(пример: например, няня ака бэби ситтер может работать весьма долго, за относительно маленькие деньги и отвечает за жизнь ребенка. однако предложения много, так как для беббиситерства не требуется даже законченное школьное образование, и практически любой способен делать эту работу)
B>>если на работе лажануться ...не заработается много денег C>...примерно согласен.
а не получается ли тогда так что "леняи" именно чтo "сильно меньше работают"? если например сюда приплюсовать необходимое образование программиста (минимум бакалавр, что бы на Х1б), ну у в гуголе они не весь день фацебоок читают.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q> Я случайно набрел на статейку в газетке той деревни, где они обосновали свою штаб-квартиру. Получается, что не очень сильно они налогами обременились — говорят, что местные магазины больше налогов приносят.
Если что, я не из гугла, но вот в этой "деревне" живу, и я бы этой газетке верить не стал — уж очень она либеральная и поэтому очень любит писать идеологически выдержанную полуправду, ну и считать чужие деньги. Да, Гугл не приносит sales tax, как приносил (при царе Горохе) SGI, так извините, если вы так любите индустрию, отдайте эту землю Тесле тогда. Или Солиндре Скромно обходится стороной вопрос, а сколько Гугл платит за аренду и проперти таксов за здания которыми он в Mountain View владеет. Насколько наличие Гугла взвинтило цены на недвижимость в этой самой деревне. Забавно, что ни слова про Symantec или там Intuit, которые тоже здесь и тоже sales tax явно не приносят. Зато вовсю муссируется вопрос, что вот приходится увольнять всяких коммунальных рабочих и боже мой, нет денег заменить светофоры. Т.е. когда решили с бухты барахты бороться с курением возле баров, деньги нашлись. На пожизненные пенсии тому самому коммунхозу деньги тоже есть. На пожарную часть, которая собственно только Гугл и обслуживает, миллионы нашлись — интересно, а че бы журналистам не посчитать сколько Гугл из-за этой части на страховке сэкономил — и нет ли здесь маленькой такой, семизначненькой такой коррупции?
Когда на несчастных пацанов из Hacker Dojo натравили пожарного инспектора и он им насчитал обязательного устранения нарушений на 60 тыс иначе "в этом здании никто работать не будет", так это в порядке вещей. Или когда тому же Гуглу не давали мостик через Стивенс-Крик построить, потому что — ужас-ужас — там будет ездить автобус и распугает цапель. Городские власти Mountain View на почве либерализма полностью свихнулись и им никогда не будет хватать денег на светофоры — поскольку все уходит на их прожекты по устранению вселенских несправедливостей. Пока не превратят деревню в Окланд/Детройт, — видимо, не успокоятся. Но этого вы в MV Voice не прочтете. Коменты лучше к статье читайте — голос народа там.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ну вот мне кажется, что выравнивание начальных условий для всех этому очень способствует.
А можно конкретней? ты писал про медсестру которая зарабатывает слишком мало и программистов которые зарабатывают слишком много. как в данном случае должно работать выравнивание?
C>Как и помощь в случае проблем.
предпологается отобрать некое бабло у программиста (или еще кого, кто слишком много зарабатывает) и отдать медсестре (или еще кому, кто зарабатывает слишком мало)?
А примерно в случае каких проблем надо помогать? (например, если аренда за дом в раёне слишком повысилась? или ты о случаях типа заболевания раком и аналогичных?)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вообще был бы интересный социальный эксперимент: запрет на наследство. А также одинаковые имущественные права всех детей до определенного возраста. Чтобы не было такого, когда дети богатых ходят в дорогие школы, а дети бедных... гм, зачастую вовсе никуда ходить не могут.
SD>Это похлеще любого социализма было бы. И, воистину, было бы 100% "каждому по возможностям" — сколько ребенок сам смог, столько и смог. Без мам-пап-дядюшек. Экономика ускорилась бы неимоверно.
ИМХО, резко бы увеличился оборот наличных, драгметаллов и всяких плохо отслеживаемых ценностей. А дети после смерти родителей резко повадились бы "находить" всякие клады или открывать бизнесы для отмывания свалившихся внезапно инвестиций от подставных лиц.
"Социальные экспериментаторы" (а точнее — социальные инженеры в худшем смысле этого слова) всегда переоценивают свои "гениальные идеи" и недооценивают человеческую природу и "неожиданные побочные эффекты"
AK>ИМХО, резко бы увеличился оборот наличных, драгметаллов и всяких плохо отслеживаемых ценностей. А дети после смерти родителей резко повадились бы "находить" всякие клады или открывать бизнесы для отмывания свалившихся внезапно инвестиций от подставных лиц.
Уж и не помню, кто первый это сформулировал — что богатые только богатеют, а бедные только беднеют.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Тогда может быть уже поздно. См.: Денвер.
У меня коллега в Денвере работает (и родился он там же) (там у нашей конторы филиал). Вот он социалистов подвида "отнять и поделить" на дух не переносит. Хотя по твоей логике казалось бы должно быть наоборот...
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
CC>>Имея машину (а у кого в Bay Area её нет, из работающего населения) можно жить например в Petaluma и каждый день ездить в офис в Palo Alto, как до недавнего времени делал один мой коллега, несколько лет подряд. Потом переехал поближе, ибо продираться через SF и Golden Gate ему надоело. C>Нет, ну можно и на голове стоять дома всё время. Я живу в Окленде и езжу сейчас до Пало-Альто — это 40 минут, причём в непиковое время. Откуда-то дальше — и всё время придётся проводить в дороге.
Почему ближе не переедешь?
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>> И carpool lanes не помогают — для них нужны новые гибриды или электромобили, кроме того, эти полосы есть далеко не везде. CC>>Да вроде как любые clean air vehicle. Тот же примус канает. C>Подключаемые гибриды или электромобили, обычные Приусы уже не катят.
А, у примусов есть plugin версия оказывается.
__>>>>3. Боятся позвонить 911, чтобы бездельников-протестующих вежливо попросили отойти и митинговать вне проезжей части C>>>И что они скажут? CC>>Например что наблюдают агрессивных людей атакующих автобус. C>Недостаточно.
Достаточно для приезда копов.
C>>>Протестующие правы, на самом деле — автобусы Гугла дают работникам возможность жить вдали от офиса. CC>>Это свободная страна. Каждый может жить там, где он способен afford. C>Ну да. И жители так же свободно могут выкинуть программистов на улицу.
Владельцы сдаваемого жилья могут свободно выкинуть на улицу кого угодно.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Где? В SF места просто банально нет, строить можно только на месте старых домов. CC>>Долина тоже вся застроена. И цены там тоже растут. CC>>Эти хомячки-протестанты дальше своего носа ж не смотрят. C>Так им пофиг куда будут уезжать программисты. Почему это должно их заботить?
Потому что они думают, что ветер дует потому что деревья ветками машут.
Цены будут расти на жильё в популярных кварталах и без программистов.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
CC>>И почему тогда 10% так сильно влияют на цены? C>Потому, что могут платить сильно больше.
Никто не хочет платить сильно больше.
C>Вот тут ссылки на отчёт, который показывает, что корреляция автобусов с ростом цен есть: http://io9.com/yes-the-google-bus-is-affecting-rental-prices-in-san-f-1510968923
1) Что это за сайт?
2) Отчёт откровенно лажа, никаких реальных графиков с проверяемыми данными, доказывающих тезис я не увидел.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>В данном случае вообще очень просто — публичные автобусы или другой транспорт. M>>А у каунсила / губернатора / президента требовать общественный транспорт не? C>Гуглу надо предоставить транспорт для сотрудников? Пусть вкладывается в улучшение общественного транспорта для всех.
Ему надо решить проблему: эффективно транспортировать своих сотрудников.
Возить всех подряд — это совсем другую лицензию надо получать.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Так а куда денутся все эти "высокооплачиваемые ИТ-профессионалы"?
Переедут в сакраменто Гугл вроде как там офис открыл.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Тогда может быть уже поздно. См.: Денвер. SD>>Так а куда денутся все эти "высокооплачиваемые ИТ-профессионалы"? Им же все равно надо где-то жить и работать. Гугл переедет в Алабаму? C>Переедут ближе, хотя и платить за аренду придётся раза в 2-3 больше.
Назови цифры, сколько ты думаешь стоит рент 1-2bdr "ближе" к гуглу и сколько в SF?
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>И почему тогда 10% так сильно влияют на цены? C>>Потому, что могут платить сильно больше. CC>Никто не хочет платить сильно больше.
Ты будешь волноваться, если аренда поднимется с $1200 до $1500 при зарплате в $12000 в месяц? А при зарплате в $3500 в месяц?
C>>Вот тут ссылки на отчёт, который показывает, что корреляция автобусов с ростом цен есть: http://io9.com/yes-the-google-bus-is-affecting-rental-prices-in-san-f-1510968923 CC>1) Что это за сайт? CC>2) Отчёт откровенно лажа, никаких реальных графиков с проверяемыми данными, доказывающих тезис я не увидел.
Блин, ну я не понимаю, прочитать первые пару параграфов так сложно?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
M>>>А у каунсила / губернатора / президента требовать общественный транспорт не? C>>Гуглу надо предоставить транспорт для сотрудников? Пусть вкладывается в улучшение общественного транспорта для всех. CC>Ему надо решить проблему: эффективно транспортировать своих сотрудников.
Вот и пусть решает её так, чтобы не создавать ущерба остальным жителям.
CC>Возить всех подряд — это совсем другую лицензию надо получать.
Это уже его проблемы.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Потому что они думают, что ветер дует потому что деревья ветками машут. CC>Цены будут расти на жильё в популярных кварталах и без программистов.
Факт — рядом с гуглоостановками цены растут на 20-30% быстрее.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
C>>Нет, ну можно и на голове стоять дома всё время. Я живу в Окленде и езжу сейчас до Пало-Альто — это 40 минут, причём в непиковое время. Откуда-то дальше — и всё время придётся проводить в дороге. CC>Почему ближе не переедешь?
Вид из окна очень нравится.
Гугл вроде как там офис открыл.
