Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, PKz, Вы писали: PKz>>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>>>Народ сам ничего не может! Ну вот посмотри на Россию. Власть уже всех достала. И что? Без западных денег и политтехнологов что-то миллионные толпы не выходят на площади, сметая проклятый путинский режим. И не выйдут.
PKz>>От золотые слова. Именно об этом я и думал, но постеснялся написать. PKz>>Мы ничего не можем, пока нас не пнут под зад или не дадут денег. Мы даже за свои права бороться не будем просто так, а если вдруг случится, что даже начнут давать деньги, то ответ для начала будет: "Да ты чё, я за такие гроши даже седалище от стула не оторву." Поэтому наша власть будет иметь нас ровно настолько насколько пожелает, ей нечего бояться, нечего стесняться и шифроваться — терпилы все стерпят, даже если над ними открыто ржать. И через это меровоззрение мы воспринимаем весь остальной Мир, поэтому если где-то какой-то народ начинает бунтовать, то естественно только по причине того, что им хорошо забашляли. А кто в состоянии столько бабла ввалить? Только США.
I>Вы не поверите, но русские ничем принципиально не отличаются от других народов. Или вы считаете, что арабы, украинцы и китайцы способны бунтовать исключительно по собственной инициативе, но только русские лишены этой способности? Мда...
да, а не вспомнить ли по этому случаю чеченцев, например...
PKz>>Вот таков наш шаблон мышления.
I>Это не шаблон, а объективная реальность. Для того, чтобы сдвинуть с места народные массы, если они еще не умирают от голода, нужны организаторы и деньги. Такова жизнь.
нужны яйца. у кого-то они есть, а у кого-то их нет.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>>текст и никаких фактов со ссылкой на источники. он что, из ливийской булочной вещает?
КЛ>>>и еще. не вижу причин, по которым США выгодна нестабильность в этом регионе, со всеми этими братьями-мусульманами и проч.
ТКС>>А причины, по которым США выгодна нестабильность в Ираке, ты видишь?
КЛ>их тоже нет. просто они ничего с этой нестабильностью сделать не могут. думаю, они не думали что так все обернется
Ну то есть ты считаешь, что с Ираком они себя проявили как полные идиоты — не догадались, что если уничтожить в стране органы государственного управления, потом пару недель не обращать внимания на грабежи и формирующиеся банды, потом несколько лет стравливать шиитов с суннитами и курдами, то получится немного нестабильно? Но тем не менее исключаешь, что они опять ведут себя в той же манере — например, чисто из любви к демократии замутили десяток революций, не подозревая, как и в прошлый раз, что опять получится не совсем стабильно? Или я твою позицию неправильно понял?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>>>текст и никаких фактов со ссылкой на источники. он что, из ливийской булочной вещает?
КЛ>>>>и еще. не вижу причин, по которым США выгодна нестабильность в этом регионе, со всеми этими братьями-мусульманами и проч.
ТКС>>>А причины, по которым США выгодна нестабильность в Ираке, ты видишь?
КЛ>>их тоже нет. просто они ничего с этой нестабильностью сделать не могут. думаю, они не думали что так все обернется
ТКС>Ну то есть ты считаешь, что с Ираком они себя проявили как полные идиоты — не догадались, что если уничтожить в стране органы государственного управления, потом пару недель не обращать внимания на грабежи и формирующиеся банды, потом несколько лет стравливать шиитов с суннитами и курдами, то получится немного нестабильно? Но тем не менее исключаешь, что они опять ведут себя в той же манере — например, чисто из любви к демократии замутили десяток революций, не подозревая, как и в прошлый раз, что опять получится не совсем стабильно? Или я твою позицию неправильно понял?
я думаю, что случилось то, что случалось во Вьетнаме, Афганистане, Чечне и проч — недооценили риски, думали, что если не войти, будет хуже и тп. я не знаю всей подоплеки вторжения, но вот тут проскакивала новость о том, что информатор из Ирака врал немцам про хим. оружие, а те врали американцам. я думаю, там сыграли много факторов. от военной угрозы до размещения контрактов на восстановление страны. но мне очевидно, что то, что делается в Ираке сейчас никому не нравится. неужто амеры хотят поиметь целый полыхающий пояс из стран?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ах! Ты такой умный, прям беда. A>Выгода — лишить Европу суэцкого канала.
А заодно и самих себя. Пусть у США молока не будет, но и у Европы корова сдохнет.
...а все-таки хотелось бы узнать: ты считаешь, что все в мире происходит по желанию США? И они в своих расчетах никогда не ошибаются? И помимо их воли также ничего не происходит?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>да, а не вспомнить ли по этому случаю чеченцев, например...
LL>А они и не бунтовали. Они русских резали и грабили — потому что им сказали, что уже можно. Кто ж виноват, что у власти семь пятниц на неделе?
о чем ты вообще? чеченец никогда не будет терпеть. это об одинаковости народов, которая на деле — чушь собачья
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Это не шаблон, а объективная реальность. Для того, чтобы сдвинуть с места народные массы, если они еще не умирают от голода, нужны организаторы и деньги.
Если умирают — тоже.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
Q>>Ничего, вот со следующего года введут налог на недвижимость — тогда посмотрим, будут ли все покорно платить по 20-50 тыр.
I>В смысле — введут? Он вроде уже есть, второй год уже отстегиваю 3 тысячи за квартиру...
У, как все запущено...
Вообще-то этому вопросу уже много лет
, а не ввели его до сих пор лишь благодаря разразившемуся кризису, правительство проявило гуманность. Причем здешние посетители тогда встретили эту новость тогда с чувством глубокого удовлетворения. Поскольку вряд ли они все поголовно идиоты, то следовательно большинство является агентами ФСБ работающими в отделе интернет-пропаганды.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
PKz>>Вот таков наш шаблон мышления I>Это не шаблон, а объективная реальность. Для того, чтобы сдвинуть с места народные массы, если они еще не умирают от голода, нужны организаторы и деньги. Такова жизнь.
Нет, это шаблон, который ты пытаешься зафорсить.
Точно так же у тебя шаблон: "Везде рука США, и все кто против США — замечательные люди". Так как защищать Кадаффи — это надо немного не в здравом уме быть.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
C>>Скажите, а революцию во Франции тоже американцы устроили, с Наполеоном как агентом влияния? A>Аналогия крива до невозможности. A>С Наполеоном была РЕВОЛЮЦИЯ — то есть смена формации. A>Сейчас идет дележка пирога. Это аналогично убийству Павла I.
Ага, ага.
A>То есть СОВСЕМ другой процесс. A>И таки СОВСЕМ другое соотношение сил.
Таки насчёт Наполеона как ставленика ЦРУ возражений нет? Так и запишем.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
ТКС>>Ну то есть ты считаешь, что с Ираком они себя проявили как полные идиоты — не догадались, что если уничтожить в стране органы государственного управления, потом пару недель не обращать внимания на грабежи и формирующиеся банды, потом несколько лет стравливать шиитов с суннитами и курдами, то получится немного нестабильно? Но тем не менее исключаешь, что они опять ведут себя в той же манере — например, чисто из любви к демократии замутили десяток революций, не подозревая, как и в прошлый раз, что опять получится не совсем стабильно? Или я твою позицию неправильно понял?
КЛ>я думаю, что случилось то, что случалось во Вьетнаме, Афганистане, Чечне и проч — недооценили риски, думали, что если не войти, будет хуже и тп. я не знаю всей подоплеки вторжения, но вот тут проскакивала новость о том, что информатор из Ирака врал немцам про хим. оружие, а те врали американцам. я думаю, там сыграли много факторов. от военной угрозы до размещения контрактов на восстановление страны. но мне очевидно, что то, что делается в Ираке сейчас никому не нравится. неужто амеры хотят поиметь целый полыхающий пояс из стран?
Хорошо, допустим, я, например, легковерный и во всю эту муйню про вруна-перебежчика верю. Типа руководство США добросовестно заблуждалось, ога. Непонятно другое — что им мешает добросовестно заблуждаться еще раз? Ну нарисуется через пару лет еще какой-нибудь чувак, который окажется что утверждал, что де в случае свержения Каддафи в Ливии с вероятность 100% наступит настоящая либеральная демократия. Или опять атомную бонбу "обнаружат". Ну а ЦРУ и госдеп типа опять повелись. Не впервой
Причем правда это или прикрытие, на анализ ситуации почти не влияет, параллель с Ираком полная. Не важно, не предвидели они последствий или просто отмаз такой придумали, чтобы замаскировать истинные цели, все равно ведь в Ирак вторглись.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
I>>>Ты это серьезно, что ли? C>>Конечно. ФСБ стоит за всем. A>Наивный чукотский юноша. Ты всё еще веришь в СМИ.
В целом, да. Так как "не верить" в них нет смысла — просто надо фильтровать информацию.
Касательно Ливии — понятно, что было полно дезинформации и непоняток. Однако, сейчас сообщения нескольких агенств подтверждают друг друга. Так что, похоже более-менее на правду.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>>да, а не вспомнить ли по этому случаю чеченцев, например...
LL>>А они и не бунтовали. Они русских резали и грабили — потому что им сказали, что уже можно. Кто ж виноват, что у власти семь пятниц на неделе?
КЛ>о чем ты вообще? чеченец никогда не будет терпеть. это об одинаковости народов, которая на деле — чушь собачья
А, ну да. Не могут. Лет, правда, с полста потерпели, а потом больше не смогли. Еще как могут, если тумаков своевременно получают. Но что верно – то верно. Народы разные. Как и люди. Одни сами мирно живут, а других для этого регулярно бить надо. А вообще я о том, что не было никакого чеченского "бунта".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>>>да, а не вспомнить ли по этому случаю чеченцев, например...
LL>>>А они и не бунтовали. Они русских резали и грабили — потому что им сказали, что уже можно. Кто ж виноват, что у власти семь пятниц на неделе?
КЛ>>о чем ты вообще? чеченец никогда не будет терпеть. это об одинаковости народов, которая на деле — чушь собачья
LL>А, ну да. Не могут. Лет, правда, с полста потерпели, а потом больше не смогли. Еще как могут, если тумаков своевременно получают. Но что верно – то верно. Народы разные. Как и люди. Одни сами мирно живут, а других для этого регулярно бить надо. А вообще я о том, что не было никакого чеченского "бунта".
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
ТКС>>>Ну то есть ты считаешь, что с Ираком они себя проявили как полные идиоты — не догадались, что если уничтожить в стране органы государственного управления, потом пару недель не обращать внимания на грабежи и формирующиеся банды, потом несколько лет стравливать шиитов с суннитами и курдами, то получится немного нестабильно? Но тем не менее исключаешь, что они опять ведут себя в той же манере — например, чисто из любви к демократии замутили десяток революций, не подозревая, как и в прошлый раз, что опять получится не совсем стабильно? Или я твою позицию неправильно понял?
КЛ>>я думаю, что случилось то, что случалось во Вьетнаме, Афганистане, Чечне и проч — недооценили риски, думали, что если не войти, будет хуже и тп. я не знаю всей подоплеки вторжения, но вот тут проскакивала новость о том, что информатор из Ирака врал немцам про хим. оружие, а те врали американцам. я думаю, там сыграли много факторов. от военной угрозы до размещения контрактов на восстановление страны. но мне очевидно, что то, что делается в Ираке сейчас никому не нравится. неужто амеры хотят поиметь целый полыхающий пояс из стран?
ТКС>Хорошо, допустим, я, например, легковерный и во всю эту муйню про вруна-перебежчика верю. Типа руководство США добросовестно заблуждалось, ога. Непонятно другое — что им мешает добросовестно заблуждаться еще раз? Ну нарисуется через пару лет еще какой-нибудь чувак, который окажется что утверждал, что де в случае свержения Каддафи в Ливии с вероятность 100% наступит настоящая либеральная демократия. Или опять атомную бонбу "обнаружат". Ну а ЦРУ и госдеп типа опять повелись. Не впервой
скажи мне, чем невыгоден режим Каддафи амерам?
ТКС>Причем правда это или прикрытие, на анализ ситуации почти не влияет, параллель с Ираком полная. Не важно, не предвидели они последствий или просто отмаз такой придумали, чтобы замаскировать истинные цели, все равно ведь в Ирак вторглись.
да, в Ирак вторглись, а тут недоуменно смотрят со стороны
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>скажи мне, чем невыгоден режим Каддафи амерам?
А чем им был не выгоден режим Саддама Хуссейна?
ТКС>>Причем правда это или прикрытие, на анализ ситуации почти не влияет, параллель с Ираком полная. Не важно, не предвидели они последствий или просто отмаз такой придумали, чтобы замаскировать истинные цели, все равно ведь в Ирак вторглись.
КЛ>да, в Ирак вторглись, а тут недоуменно смотрят со стороны
Откуда это известно? Может сами специально заварушку организовали, а теперь делают вид, что смотрят со стороны?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>Ничего, вот со следующего года введут налог на недвижимость — тогда посмотрим, будут ли все покорно платить по 20-50 тыр.
I>>В смысле — введут? Он вроде уже есть, второй год уже отстегиваю 3 тысячи за квартиру...
Q>У, как все запущено... Q>Вообще-то этому вопросу уже много лет
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>скажи мне, чем невыгоден режим Каддафи амерам?
ТКС>А чем им был не выгоден режим Саддама Хуссейна?
ТКС>>>Причем правда это или прикрытие, на анализ ситуации почти не влияет, параллель с Ираком полная. Не важно, не предвидели они последствий или просто отмаз такой придумали, чтобы замаскировать истинные цели, все равно ведь в Ирак вторглись.
КЛ>>да, в Ирак вторглись, а тут недоуменно смотрят со стороны
ТКС>Откуда это известно? Может сами специально заварушку организовали, а теперь делают вид, что смотрят со стороны?
да, это все ОНИ. ОНИ — зло. Величайшее зло. Вот гады. Опять они! Ведь ОНИ же! Покоя не дают!
мне неинтересно. мне это знание ничего не даёт. я не просыпаюсь с мыслями о НИХ и не засыпаю с ними. я тут не "аналитик".
Или вы считаете, что арабы, украинцы и китайцы способны бунтовать исключительно по собственной инициативе, но только русские лишены этой способности? Мда...
Но страдает почему-то задница, на которой приходится сидеть в очередной луже, парадокс 
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
