Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>ну то есть, что и требовалось доказать — от президента (официальных властей)
Ещё смешней. ФРС вполне себе официальная власть. То что ФРС является отдельным и независимым агентством не делает её неофициальной.
DH>там ничего не зависит.
Неправда. Так как ротация членов совета "размазана" по времени, то у каждого президента есть возможность влиять на политику ФРС путём назначения части членов совета. Помимо этого в ведении президента находится выбор управляющего ФРС и его заместителя (из членов совета) на период срока президенства. Администрация ограничена только в том плане, что не может узурпировать функции ФРС.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
D>>>>Странный Вы какой-то Раз не понимаете чем, то откуда знаете что именно монархию ? DH>>>а ну наверное когда у власти одна и таже партия и всё тежи семьи — это свобода и демократия? или всётаки монархия и диктатура? C>>В США одна партия? DH>из зарегестрированных или тех что у власти? из тех что у власти естественно — одна. они обе — центристы, или название решающий фактор?
Нет, в США очень много партий. Республиканцы и Демократы — это не монолитное безжизненное ЕдРО, пержёванное до бесцветной бевкусной массы. Это набор разных течений, часто конфликтующих друг с другом (смотри текущие дебаты по healthcare).
И уж точно они не центристы. Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма, Демократы движутся в сторону либерализма.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Помниться блина клинтона вообще на вранье поймали и ничего, импичмента никакого не случилось.
Импичмент — это некоторый аналог предварительных слушаний в суде. И как раз Клинтон через импичмент прошёл — просто он был признан невиновным А вот, например, некий президент США по фамилии Никсон, будучи уличён в серьёзном уголовном преступлении, до импичмента дело доводить не стал, и самостоятельно подал в отставку.
A>Уж тем более никто ФРС публично ни на чем ловить не будет. В лучшей в мире стране все должно быть хорошо
Не надо всех мерять по себе. Если в РФ чиновники могут спокойно и открыто воровать миллиарды, брать взятки и т.д — это вовсе не значит, что вся остальная планета живёт ровно таким же образом. В США малейший признак профессиональной нечистоплотности госслужащего мгновенно ставит крест на его карьере, и люди тут же уходят в отставку даже без предъявления формальных обвинений.
Здравствуйте, drol, Вы писали:
DH>>ну то есть, что и требовалось доказать — от президента (официальных властей)
D>Ещё смешней. ФРС вполне себе официальная власть. То что ФРС является отдельным и независимым агентством не делает её неофициальной.
хотелось бы понять кто же её наделяет правами. президент как мы выяснили неможет — исходя из таких разнящихся сроков полномочий.
DH>>там ничего не зависит.
D>Неправда. Так как ротация членов совета "размазана" по времени, то у каждого президента есть возможность влиять на политику ФРС путём назначения части членов совета. Помимо этого в ведении президента находится выбор управляющего ФРС и его заместителя (из членов совета) на период срока президенства. Администрация ограничена только в том плане, что не может узурпировать функции ФРС.
главное — он не может никого снять если их действия его не устраивают А это гораздо важнее возможности назначения.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
D>>>>>Странный Вы какой-то Раз не понимаете чем, то откуда знаете что именно монархию ? DH>>>>а ну наверное когда у власти одна и таже партия и всё тежи семьи — это свобода и демократия? или всётаки монархия и диктатура? C>>>В США одна партия? DH>>из зарегестрированных или тех что у власти? из тех что у власти естественно — одна. они обе — центристы, или название решающий фактор? C>Нет, в США очень много партий.
но их власть ограничивается разговорами на кухне
C>Республиканцы и Демократы — это не монолитное безжизненное ЕдРО, пержёванное до бесцветной бевкусной массы. Это набор разных течений, часто конфликтующих друг с другом (смотри текущие дебаты по healthcare).
ну они еще могут устроить дебаты куда ввести войска в ирак или афганистан, 2 совершенно разных течения типа.
C>И уж точно они не центристы. Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма, Демократы движутся в сторону либерализма.
ага сейчас. а значит до этого однопартийная система США, боролась с однопартийной системой в СССР, так и запишем.
Здравствуйте, drol, Вы писали:
D>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Помниться блина клинтона вообще на вранье поймали и ничего, импичмента никакого не случилось.
D>Импичмент — это некоторый аналог предварительных слушаний в суде. И как раз Клинтон через импичмент прошёл — просто он был признан невиновным А вот, например, некий президент США по фамилии Никсон, будучи уличён в серьёзном уголовном преступлении, до импичмента дело доводить не стал, и самостоятельно подал в отставку.
Тогда сша еще не стала самой лучшей страной в мире
A>>Уж тем более никто ФРС публично ни на чем ловить не будет. В лучшей в мире стране все должно быть хорошо
D>Не надо всех мерять по себе. Если в РФ чиновники могут спокойно и открыто воровать миллиарды, брать взятки и т.д — это вовсе не значит, что вся остальная планета живёт ровно таким же образом.
По сути таким же образом все и происходит, только делают тамошние чиновники это более элегантно, а не так топорно как местечковые.
D>В США малейший признак профессиональной нечистоплотности госслужащего мгновенно ставит крест на его карьере, и люди тут же уходят в отставку даже без предъявления формальных обвинений.
"Хорошими" людьми никто разбрасываться не будет. Спасился на девках/деньгах/наркоте, пришлось уйти в отставку? не беда, будет числиться каким-нибудь консультантом в какой-нибудь лавке, которая из бюджета деньги сосет.
Вот, например, Мейдоф спалился со своей пирамидой и чего, кто-нибудь из контролирующих органов сша пострадал? Можно подумать что они такие идиоты и не знали, что Мейдоф строил пирамиду.
Здравствуйте, drol, Вы писали:
DH>>хотелось бы понять кто же её наделяет правами. D>Конгресс, конечно.
в показаниях путаетесь?
DH>>президент как мы выяснили неможет — исходя из таких разнящихся сроков полномочий. D>Сроки полномочий тут совершенно непричём.
совершенно причём.
DH>>главное — он не может никого снять если их действия его не устраивают D>Именно. Так же как он не может снять судей, конгрессменов и т.д. Это и есть независимость.
от народа развечто
DH>>А это гораздо важнее возможности назначения. D>Чем важнее ? Чем армяне ?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
C>>Республиканцы и Демократы — это не монолитное безжизненное ЕдРО, пержёванное до бесцветной бевкусной массы. Это набор разных течений, часто конфликтующих друг с другом (смотри текущие дебаты по healthcare). DH>ну они еще могут устроить дебаты куда ввести войска в ирак или афганистан, 2 совершенно разных течения типа.
Не говори о чём не знаешь, а?
Сравни выступления Рэйчел Мэддоу и Глена Бэка. И потом попробуй сказать, что различий нет.
C>>И уж точно они не центристы. Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма, Демократы движутся в сторону либерализма. DH>ага сейчас. а значит до этого однопартийная система США, боролась с однопартийной системой в СССР, так и запишем.
С чего ты сделал такой вывод? У тебя вообще логика есть? До этого были другие точки различия, не менее значимые.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Республиканцы и Демократы — это не монолитное безжизненное ЕдРО, пержёванное до бесцветной бевкусной массы. Это набор разных течений, часто конфликтующих друг с другом (смотри текущие дебаты по healthcare). DH>>ну они еще могут устроить дебаты куда ввести войска в ирак или афганистан, 2 совершенно разных течения типа. C>Не говори о чём не знаешь, а?
C>Сравни выступления Рэйчел Мэддоу и Глена Бэка. И потом попробуй сказать, что различий нет.
Речел — женщина Глен — мужик. различия есть.
C>>>И уж точно они не центристы. Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма, Демократы движутся в сторону либерализма. DH>>ага сейчас. а значит до этого однопартийная система США, боролась с однопартийной системой в СССР, так и запишем. C>С чего ты сделал такой вывод? У тебя вообще логика есть? До этого были другие точки различия, не менее значимые.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Тогда сша еще не стала самой лучшей страной в мире
У Вас проблемы с пониманием разницы между "лучшая" и "идеальная"
D>>Не надо всех мерять по себе. Если в РФ чиновники могут спокойно и открыто воровать миллиарды, брать взятки и т.д — это вовсе не значит, что вся остальная планета живёт ровно таким же образом.
A>По сути таким же образом все и происходит,
Когда губернатор Артяков сядет на 150 лет — позвоните.
D>>В США малейший признак профессиональной нечистоплотности госслужащего мгновенно ставит крест на его карьере, и люди тут же уходят в отставку даже без предъявления формальных обвинений.
A>"Хорошими" людьми никто разбрасываться не будет. Спасился на девках/деньгах/наркоте, пришлось уйти в отставку? не беда, будет числиться каким-нибудь консультантом в какой-нибудь лавке, которая из бюджета деньги сосет.
Вы снова меряете всех по себе
A>Вот, например, Мейдоф спалился со своей пирамидой и чего,
Например того, что всего лишь через три с небольшим месяца после разоблачения данного мошенничества Мейдофф уже сел на 150 лет.
A>кто-нибудь из контролирующих органов сша пострадал? Можно подумать что они такие идиоты и не знали, что Мейдоф строил пирамиду.
Ещё раз прошу Вас не мерять всех по себе. В США не "вертикаль власти". Финансовое законодательство для частных компаний там очень либеральное. С брокерским же отделением конторы Мэйдоффа — которое подпадало под проверки SEC — всё было в порядке.
D>Ещё раз прошу Вас не мерять всех по себе. В США не "вертикаль власти". Финансовое законодательство для частных компаний там очень либеральное. С брокерским же отделением конторы Мэйдоффа — которое подпадало под проверки SEC — всё было в порядке.
Да что вы говорите!
Заканчивай уже смешить народ о том, как в Америке при малейшем намеке на "профессиональную нечистоплотность" чиновники чуть-ли не харакири делают.
Воруют все, и, кстати, в России положительная динамика, прямо вот так "нагло и открыто" все реже. Ну да ладно, это субъективизм, согласен. Хотя, конечно, в Штатах воруют как-то меньше и цивилизованнее. Ну так у них демократия устоялась уже за столько лет, а не так давно и негров линчевали =)
А в Штатах орбита разворовывания смещена не в распил бюджета, а в финансовый сектор. Правда, неизвестно что будет, если немного копнуть — и если мне станет интересно, я этим займусь, особенно военный надо пошерстить, там веселые историйки, как я помню, были.
А в финансовом секторе вот те про Мэдоффа, первое что гугель вывалил. Недавно это всплыло, кстати, про него и "честный" SEC. Ты там как, не замечал еще массовых ритуалов сепукку?
The SEC had the authority to investigate Madoff's investment business, which managed billions of dollars for wealthy investors and philanthropies. Financial analysts raised concerns about Madoff's practices repeatedly over the past decade, including a 1999 letter to the SEC that accused Madoff of running a Ponzi scheme. But the agency did not conduct even a routine examination of the investment business until last week.
Ну это еще цветочки, Мэдоф попался. А вот когда попадется Бланкфейн — неизвестно, и попадется ли, учитывая круг его знакомых — большой вопрос. Это не мелкая сошка вроде Мэдофа.
But what I found unexpectedly -- and reported in earlier columns -- was that Paulson also spoke often to Lloyd Blankfein, chairman of Goldman Sachs, the investment company that defied the odds by recording great profits at a time when nobody else could.
Goldman didn't call me back for comment.
Ну а как они там прибыли от банкротства "Bear Stearns" распиливали на высшем уровне — вообще отдельная тема. Очень интересная, кстати.
Вообще, надо заняться американским взяточничеством поподробнее, а то ты тут со своим вечным пренебрежительным эмигрантским "не мерьте по себе" как-то начинаешь перебарщивать.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
C>>Сравни выступления Рэйчел Мэддоу и Глена Бэка. И потом попробуй сказать, что различий нет. DH>Речел — женщина Глен — мужик. различия есть.
Ну... Медведев — мужчина, Гитлер — мужчина. Вывод — различий между ними нет. (с) твоя логика. C>>>>И уж точно они не центристы. Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма, Демократы движутся в сторону либерализма. DH>>>ага сейчас. а значит до этого однопартийная система США, боролась с однопартийной системой в СССР, так и запишем. C>>С чего ты сделал такой вывод? У тебя вообще логика есть? До этого были другие точки различия, не менее значимые. DH>ты же сам это сказал!
Не говорил.
Здравствуйте, drol, Вы писали:
D>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Тогда сша еще не стала самой лучшей страной в мире
D>У Вас проблемы с пониманием разницы между "лучшая" и "идеальная"
Растолкуй.
D>>>Не надо всех мерять по себе. Если в РФ чиновники могут спокойно и открыто воровать миллиарды, брать взятки и т.д — это вовсе не значит, что вся остальная планета живёт ровно таким же образом.
Я тебе написал уже: вороватость чиновников — это не национальная особенность. Это как с хождением налево: одни делают это всю жизнь аккуратно, а другие после первого же раза палятся и имеют скандал с женой.
A>>По сути таким же образом все и происходит,
D>Когда губернатор Артяков сядет на 150 лет — позвоните.
D>>>В США малейший признак профессиональной нечистоплотности госслужащего мгновенно ставит крест на его карьере, и люди тут же уходят в отставку даже без предъявления формальных обвинений.
A>>"Хорошими" людьми никто разбрасываться не будет. Спасился на девках/деньгах/наркоте, пришлось уйти в отставку? не беда, будет числиться каким-нибудь консультантом в какой-нибудь лавке, которая из бюджета деньги сосет.
D>Вы снова меряете всех по себе
Далеко ходить не надо. г. Дик Чейни — Cheney was chairman and CEO of Halliburton Company from 1995 to 2000 (http://en.wikipedia.org/wiki/Dick_Cheney)
Cheney retired from the company during the 2000 U.S. presidential election campaign with a severance package worth $36 million.[42] As of 2004, he had received $398,548 in deferred compensation from Halliburton while Vice President. (http://en.wikipedia.org/wiki/Halliburton#Involvement_in_the_Iraq_war)
Тот самый господин, который в ООН баночкой тряс с образцами хим. оружия, которого в ираке не нашли. Н...ал американских налогоплатильщиков и втянул их в войну. Заодно организовал свой (бывшей ха-ха) лавке контрактов в Ираке. И что с ним стало? Ничего, жив здоров, книжку пишет — Said to be writing a book,[110] his memoirs are likely to be published in spring 2011.
Вот когда сей джаентельмен сядет на 150 лет за коррупцию и вранье публичное, тогда я твои песни про "Вы снова меряете всех по себе" и послушаю.
A>>Вот, например, Мейдоф спалился со своей пирамидой и чего,
D>Например того, что всего лишь через три с небольшим месяца после разоблачения данного мошенничества Мейдофф уже сел на 150 лет.
Ему не повезло, он попался. А сколько в сша таких пузырей еще надуто?
A>>кто-нибудь из контролирующих органов сша пострадал? Можно подумать что они такие идиоты и не знали, что Мейдоф строил пирамиду.
D>Ещё раз прошу Вас не мерять всех по себе. В США не "вертикаль власти". Финансовое законодательство для частных компаний там очень либеральное. С брокерским же отделением конторы Мэйдоффа — которое подпадало под проверки SEC — всё было в порядке.
Если у него все было в порядке, то откуда взялась пирамида, и почему она обнаружилась только сейчас?
ЗЫ Отчего у тебя такая любовь и вера в непогрешимость мериканских чиновников?
A>ЗЫ Отчего у тебя такая любовь и вера в непогрешимость мериканских чиновников?
Конечно, они погрешимы. И коррупция безусловно в Америке есть. Просто она выглядит гораздо более прилично. И масштабы ее совсем не такие. То же взяточничество в дорожной полиции — в Штатах его просто нет, как класса.
Я, кстати, не только о тех взятках, что платят при нарушении правил ДД, но и о тех, которые платят при прохождении медосмотра, получении прав, сдачи экзамена в ГАИ...
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Сравни выступления Рэйчел Мэддоу и Глена Бэка. И потом попробуй сказать, что различий нет. DH>>Речел — женщина Глен — мужик. различия есть. C>Ну... Медведев — мужчина, Гитлер — мужчина. Вывод — различий между ними нет. (с) твоя логика.
если сравнивать выступления — то различия есть, не передергивай.
C>>>>>И уж точно они не центристы. Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма, Демократы движутся в сторону либерализма. DH>>>>ага сейчас. а значит до этого однопартийная система США, боролась с однопартийной системой в СССР, так и запишем. C>>>С чего ты сделал такой вывод? У тебя вообще логика есть? До этого были другие точки различия, не менее значимые. DH>>ты же сам это сказал! C>Не говорил.
Республиканцы — сейчас сдвинулись в сторону крайнего консерватизма
охтыж я подумал что ты имелл ввиду сдвинулись от центра, а на самом то деле от нацизма видимо... извини не понял тебя.
Демократы и Республиканцы в США являются лошадьми в одной упряжке, и то что одна гнедая, а другая белая не меняет того факта что телегу они везут в одном направлении. А у нас, по наущению таких вот знатоков вроде тебя, на потеху США в телегу запрягают Лебедя Рака и Щуку, или в лучшем случае двух лошадей но с разных(opposite оппозиция) сторон, итог один — телега не едет никуда.
Все эти т.н. демократические выборы в США, суть — простая ротация кадров в рамках одной партии. А ты тут выдаешь обсуждение реверса и аверса реформы здравоохранения за какуюто политическую борьбу... вот еслиб Обама пообещал в случае победы покупать нефть по справедливой цене в $700 вот это былобы интересно, а так...
V>Конечно, они погрешимы. И коррупция безусловно в Америке есть. Просто она выглядит гораздо более прилично.
Нифига се, т.е. приведенный пример "выглядит гораздо более прилично" банального относительно безвредного распильчика баблосика?
Благодаря откровенному и наглому вранью устроить военную операцию, захватить чужую страну, убить и покалечить огромное количество граждан (как своих так и чужих!), разрушить кучу собственности, повесить лидера, насадить свое правительство — а потом самим качать нефть и продавать нефтяные концессии третьим странам (тому же Лукойлу), это, значицца — "гораздо более прилично"? =)) Давай там кстати вспомним, на территориях контролируемых кем производится весь мировой героин... и куда он идет, кстати.
Понимаю, в разных измерениях говорим =) Но это, кстати, тоже аргументец — у американцев есть еще внешние рынки для "распилинга и откатинга". Тут понятно, смешивать два рынка нельзя (даже если в Ираке гибнут сами американцы). Деньги-то делаются ценой всяких без гринкарты, и даже без H1B, кто их там считает...
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
V>>Конечно, они погрешимы. И коррупция безусловно в Америке есть. Просто она выглядит гораздо более прилично.
PP>Нифига се, т.е. приведенный пример "выглядит гораздо более прилично" банального относительно безвредного распильчика баблосика?
Раз не понимаете чем, то откуда знаете что именно монархию ?
А вот, например, некий президент США по фамилии Никсон, будучи уличён в серьёзном уголовном преступлении, до импичмента дело доводить не стал, и самостоятельно подал в отставку.
