Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>То есть появление еще одного малоудачного электромобиля к десяткам уже имеющихся немедленно приведет к резкому падению спроса на нефть, а то, что его негде заряжать — не приведет. Логично, черт побери.
E>Не этого, так следующего. Вопрос не в том, какой из них окажется достаточно технически совершенным, а в том, какой из них окажется достаточно МАССОВЫМ, чтобы повлиять на структуру потребления. А тут важны не только технологии, но и маркетинг, однако... GM пока что настроены довольно таки решительно...
Ну да, предыдущие 100 попыток не принесли результата, что ж, ударимся лбом в стенку в 101-ый.
E>Ты оспариваешь проблемы в РФ с инфраструктурой?
Я оспариваю уникальное отличие РФ в этом плане (и многих других, впрочем, тоже) от других стран.
E>Всё-таки зря я прекратил свой мораторий. Возвращусь, пожалуй, к истинным ценностям...
Баба с возу — кобыле легче.(с)народная мудрость
E>На всякий случай, вот тебе хинты для самостоятельного (уже без меня, во всяком случае) обдумывания: E>Кассель надо сравнивать с Москвой, с Подмосковьем (скажем с Сергиевым-Пасадом) или с Барабинском?
То есть по делу тебе ответить нечего. Вообще, странное для демократического либерала предложение сравнивать любой западный населенный пункт не с Москвой. Очевидно же, что любая засранная деревня на благословенном Западе (тем более на Заокраинном, за морем) на три порядка круче российской столицы, я уж молчу про Питер. Просто потому, что она на Западе. А кроме России и абстрактного Запада стран на свете вообще не существует.
E>Я что-то там ни одной машины не вижу. Как пользоваться тем, чего нет?
То есть то, что на фото не видно автомобилей, заставляет тебя предположить, что у жителей этих домов их нет?
E>Хинт: парковочные места оборудовать возможностью зарядки совсем и не сложно с инженерной точки зрения. И не особо дорого, к тому же...
Хинт: чтобы кто-то что-то делал, нужна причина. Выпуск очередной экзотической машинки причиной не является.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
E>>Я что-то там ни одной машины не вижу. Как пользоваться тем, чего нет? LL>То есть то, что на фото не видно автомобилей, заставляет тебя предположить, что у жителей этих домов их нет?
Значит они стоят:
1) В гаражах.
2) На стоянках/паркингах.
В обоих случаях сделать там пункты зарядки можно без существенных проблем.
E>>Хинт: парковочные места оборудовать возможностью зарядки совсем и не сложно с инженерной точки зрения. И не особо дорого, к тому же... LL>Хинт: чтобы кто-то что-то делал, нужна причина. Выпуск очередной экзотической машинки причиной не является.
Hint: цены на нефть >$50 этой причиной является.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
E>>>Я что-то там ни одной машины не вижу. Как пользоваться тем, чего нет? LL>>То есть то, что на фото не видно автомобилей, заставляет тебя предположить, что у жителей этих домов их нет? C>Значит они стоят: C>1) В гаражах. C>2) На стоянках/паркингах.
Значит, что стоянки у домов с этой точки съемки не видно.
C>В обоих случаях сделать там пункты зарядки можно без существенных проблем.
Если они кому-нибудь будут нужны. Из-за 1-2 машин никто не будет вкладывать огромные бабки в оборудование всех дворов столбиками с розетками.
E>>>Хинт: парковочные места оборудовать возможностью зарядки совсем и не сложно с инженерной точки зрения. И не особо дорого, к тому же... LL>>Хинт: чтобы кто-то что-то делал, нужна причина. Выпуск очередной экзотической машинки причиной не является. C>Hint: цены на нефть >$50 этой причиной является.
Цены на нефть >$100 этой причиной не явились.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Примнято. В моей местности, к несчастью, газа нет.
Зачастую "в местности" газ-то как раз есть, только не для местных граждан он. У нас вон магистральный газопровод через пол-области протянут. Однако веток к людям — нема.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
C>>В обоих случаях сделать там пункты зарядки можно без существенных проблем. LL>Если они кому-нибудь будут нужны. Из-за 1-2 машин никто не будет вкладывать огромные бабки в оборудование всех дворов столбиками с розетками.
В Калифорнии это _уже_ делают, за два года до выпуска первых автомобилей. Так как в будущее вкладывать надо заранее.
LL>>>Хинт: чтобы кто-то что-то делал, нужна причина. Выпуск очередной экзотической машинки причиной не является. C>>Hint: цены на нефть >$50 этой причиной является. LL>Цены на нефть >$100 этой причиной не явились.
Явились. GM начал активно разрабатывать Вольт как раз после того, как нефть стала >$50.
Hi siberia2
S>>>>>Всяк сверчок — знай свой шесток! Недавний пример с Грузией — наглядный пример. AV>>>>в 2003 году американцы вторглись на территорию Ирака из-за ирано-иракской войны и вторжения в Кувейт, которые происходили черт знает когда?
S>>>Да, последней каплей явилось то, что Саддам выпендривался по поводу инспекций. Надоело с ним нянчиться.
AV>> Опять вспомнилась басня Крылова.
S>Ягнёнок волка не задирал. Саддам оказался глупее.
Вот мне интересно, ты действительно считаешь, что причиной нападения в 2003 году были предыдущие войны. Тем более, что особых выпендриваний по поводу инспекций в последние несколько лет не было. А вот Иран спокойно посылает всякие инспекции и никто на него не нападает.
S>>>Во время самой войны всё звучало вполне однозначно. Без предположений.
AV>>Во время войны очень многое звучит вполне однозначно. Вот только потом с доказательствами стало что-то сильно туго.
S>В том смысле, что пострадавшие либо умерли либо излечились?
Нет, не в этом смысле. А в том, что с документальной фиксацией и подтверждением таких атак пока слабо. Так как во время войны много чего говорят.
Hi siberia2
E>>>>Иран им не по зубам. S>>>В каком смысле?
E>>В военном.
S>У Вас есть основания так считать или это — религиозное убеждение? Иран 7 лет воевал с Ираком практически на равных. А США Ирак уделали дважды. Практически без потерь и очень быстро.
Уделать еще недостаточно. Необходимо сделать еще так, чтобы потом опять уделывать не пришлось. На примере Ирака и Афганистана мы можем видеть, что со второй частью пока получается не ахти. Так же, насколько я могу судить, общество в Иране более монолитно. По сравнению с Ираком и Афганистаном. Так что на притиворечиях различных групп населения будет сложнее играть. И еще не стоит сбрасывать со счетов то, что Иран граничит и с Ираком и с Афганистаном. И более того, на территориях Афганистана, которые контачат с Ираном, он имеет очень большое влияние. Так что после начала операции против Ирана вполне эти две страны вполне могут вспыхнуть заново. Я, полагаю, руководство Ирана об этом уже позаботилось. Всен таки там не дураки сидять. А если добавить к этому ситуацию в Пакистане, то совсем грустно становится.
Так что, скорее всего, Иран не по зубам именно в военном плане.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
C>>>В обоих случаях сделать там пункты зарядки можно без существенных проблем. LL>>Если они кому-нибудь будут нужны. Из-за 1-2 машин никто не будет вкладывать огромные бабки в оборудование всех дворов столбиками с розетками. C>В Калифорнии это _уже_ делают, за два года до выпуска первых автомобилей. Так как в будущее вкладывать надо заранее.
Калифорния помешана на электромобилях, так что ничего удивительного.
LL>>>>Хинт: чтобы кто-то что-то делал, нужна причина. Выпуск очередной экзотической машинки причиной не является. C>>>Hint: цены на нефть >$50 этой причиной является. LL>>Цены на нефть >$100 этой причиной не явились. C>Явились. GM начал активно разрабатывать Вольт как раз после того, как нефть стала >$50.
Ну и попутного ветра ему. Из этого не следует, что все бросятся покупать электромобили. Тут бросали ссылку про электроХонду CR-V — что-то особого покупательского ажиотажа не было, как и вокруг других подобных конструкций.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>У Вас есть основания так считать или это — религиозное убеждение? Иран 7 лет воевал с Ираком практически на равных. А США Ирак уделали дважды. Практически без потерь и очень быстро.
Они не совсем сами воевали...
Кроме того РФ и Грузия вяло воюют с 1993-го кажется...
Даи и в первый раз Ирак не так уж и уделали, просто из Кувейта прогнали, а во второй победили не оружием, а подкупом военачальников...
Ну а Иран, пока что хорошо держится. Ракеты вот пускает, ядрёну матрёну реально разработать может...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>На газе автомобили уже вовсю ездят и в РФ. Что вы так в электромобили уперлись?
Газ в РФ доступен пока что очень. Только и всего. Постепенно цену выровняют...
А вообще-то поинт не в этом, а в том, что бензиновый ДВС, в качестве двигла автотранспорта обречён...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
DH>>и они не испытывают дефецита сухогрузов. П>Откуда такой глубокомысленный вывод?
иначе это была бы золотая жила о которой писали бы везде, а я пока нашёл статистику в которой кол-во судоверфей уменьшается.
DH>>Наоборот.
П>Наоборот что? Сухогрузы пачками простаивают у пирсов? Или верфи имеют проблемы с их продажей?
как ты считаешь, возможен ли простой грузовика если повсюду горящие грузы ожидающие немедленной перевозки?
DH>>Ну и что? максимальное падение цен — 2 раза.
П>Демон, если ты сейчас пойдешь к капиталисту и скажешь, что знаешь, как сделать, чтоб с завтрашнего дня все перевозки по маршруту А-Б стоили вдвое дешевле — ближайшую пятилетку он будет радостно целовать тебя в попу. Или закатает под асфатьт — в зависимости от того, кто возит товары по А-Б — он сам или его конкуренты.
Не спорю. Но цену он не снизит. Так что твой первоначальный посыл "о росте грузопотока из-за упавших цен" — неверен.
DH>>Будут по тем же ценам возить — больше в карман.
П>Тем более лишний повод строить корабли.
где повод? Если же цена не падает откуда взятся повышеному спросу?
DH>>Это вопервых. а во вторых маршрут евразия-америка ну никак кроме как по морю не преодолеть
П>Оно отродясь так было. Тем не менее пятьсот лет назад туда плавала пара каравелл, а сейчас суда курсируют сотнями (если не тысячами). И это только по этому, выбранному тобой, маршруту — а он, как ми Мск-СПб, на Земле далеко не единственный. И тенденции к сокращению морских перевозок как-то не наблюдается.
сокращения не наблюдается. Но спрос не эластичный.
DH>>сравнительно дешёвая альтернатива — околонаучная фантастика.
П>Процент электростанций, работающих на нефтепродуктах, предоставляется нагуглить самостоятельно.
это потому что нефть тратится на авто. перестанет тратится — вырастет %.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Водород нам товарищ в голубом вертолете привезет?
Да какая разница — гидролизом наделают. Электричество для этого нужно ? Тоже фигня — есть АЭС, ветряки, солнечные батареи, торф можно жечь... Короче не надо останавливать полет мысли всякими мелочами досадными. Главное — нефть никому не нужна будет скоро.
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Водород нам товарищ в голубом вертолете привезет? BP>Да какая разница — гидролизом наделают. Электричество для этого нужно ? Тоже фигня — есть АЭС, ветряки, солнечные батареи, торф можно жечь... Короче не надо останавливать полет мысли всякими мелочами досадными. Главное — нефть никому не нужна будет скоро.
Ну, если в мелочи не вдаваться и не останавливать полет мысли, то Марс мы на днях колонизируем.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
LL>>Если они кому-нибудь будут нужны. Из-за 1-2 машин никто не будет вкладывать огромные бабки в оборудование всех дворов столбиками с розетками. C>В Калифорнии это _уже_ делают, за два года до выпуска первых автомобилей. Так как в будущее вкладывать надо заранее.
Эта которая уже давно как фактический банкрот? Замечательный пример экономической целесообразности
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
LL>>>Если они кому-нибудь будут нужны. Из-за 1-2 машин никто не будет вкладывать огромные бабки в оборудование всех дворов столбиками с розетками. C>>В Калифорнии это _уже_ делают, за два года до выпуска первых автомобилей. Так как в будущее вкладывать надо заранее. J>Эта которая уже давно как фактический банкрот? Замечательный пример экономической целесообразности
Калифорния? Банкрот? Му-аха-ахахахахах.
Они попросили помощи федерального бюджета, так как им не хватило местных налогов. В России по такому критерию почти все регионы — банкроты, так как получают деньги из федерального бюджета.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
S>>У Вас есть основания так считать или это — религиозное убеждение? Иран 7 лет воевал с Ираком практически на равных. А США Ирак уделали дважды. Практически без потерь и очень быстро.
E>Они не совсем сами воевали...
E>Кроме того РФ и Грузия вяло воюют с 1993-го кажется... E>Даи и в первый раз Ирак не так уж и уделали, просто из Кувейта прогнали, а во второй победили не оружием, а подкупом военачальников...
E>Ну а Иран, пока что хорошо держится. Ракеты вот пускает, ядрёну матрёну реально разработать может...
Понятно.. Всё таки именно религиозные убеждения..
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
S>>На газе автомобили уже вовсю ездят и в РФ. Что вы так в электромобили уперлись? E>Газ в РФ доступен пока что очень. Только и всего. Постепенно цену выровняют...
E>А вообще-то поинт не в этом, а в том, что бензиновый ДВС, в качестве двигла автотранспорта обречён...
То же можно сказать почти про любую технологию. Ясно, что нефть — не возобновляемый ресурс. Отсюда простой вывод — перейдут на что-то другое.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
