Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Так ведь $20 она будет только если появится туча электромобилей А в ближайшее время она снова до $100 поднимется, как только экономика поправится.
C>Ну и выработку электричества можно удешевить, а вот с нефтью такого не получистя.

Ну и когда гибридов станет реально много, то инфраструктура перестроится, и станет выгоднее делать как все, а не наоборот.
Потом бензин поди ж то немедленно всякими экологическими налогами и акцизами обложат, так что экономия станет очень даже однозначной

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

C>>Сейчас цена около 60 центов, это уже $3.3 на бензин. Уже таки разница есть.
M>только не такая что *почти бесплатно*
В любом случае, дёшево.

M>да и не 60 в общем то:
M>http://gasbuddy.com/
M>Average Price Today $2.045/gallon
M>$2.045/3.785 = $0.54/литр. если смотреть самые дешевые, то как раз по 0.5 и выходит
Я для NYC смотрел, там около $2.2 за галлон, я до $0.6 для простоты округлил.

M>>>при этом цена на электричество имеет динамику на повышение.
C>>Ночной тариф для NY сейчас около 8 центов для residental-сектора.
M>жизнь она разная, не всегда получится заряжать ночью.
А это не важно, тут важна общая статистика.

M>кстати еще одна вещь подумалась, в большинстве частных домов есть лимит на мощность. при этом он не такой уж большой, в котеджных поселках под питером больше чем 10кВт на участок достаточно трудно найти.
M>а при условии что машин несколько на семью, и часто больше чем две, то это тоже может стать проблемой.
Две машины по 2кВт сеть должна выдержать. Это по мощности как одна сушилка.

C>> а вот с нефтью такого не получистя.
M>ну вот наконец, так какого лешего она тогда подешевеет?
Машинки на электричестве начнут появляться

M>на данный моент себестоимость российской нефти например — ОТ $22 за барель.
Стоимость арабской нефти — около $5 за бочку. Там абсолютное дно было — $7 за бочку в 98 году.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>hi BoberPlus

AV>>>>>Уделать еще недостаточно. Необходимо сделать еще так, чтобы потом опять уделывать не пришлось.

S>>>>Это почему? Можно каждые полгода присылать бомбардировщики. Всё равно старые бомбы нужно списывать.

AV>>>Ты это серьезно?

BP>>А че ? Может действительно Ирак бомбить дешевле чем утилизацию старья проводить

AV>Не, ну его к черту такую утилизацию. Потом запаришься разбираться с вспыхнувшим регионом. При этом фактически не получив никакого результата.

Вы что решили, что я это всерьез что ли ?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Водород нам товарищ в голубом вертолете привезет?
BP>>Да какая разница — гидролизом наделают. Электричество для этого нужно ? Тоже фигня — есть АЭС, ветряки, солнечные батареи, торф можно жечь... Короче не надо останавливать полет мысли всякими мелочами досадными. Главное — нефть никому не нужна будет скоро.

LL>Ну, если в мелочи не вдаваться и не останавливать полет мысли, то Марс мы на днях колонизируем.
Конечно, в этом форуме чего только не начитаешься.

M>>кстати еще одна вещь подумалась, в большинстве частных домов есть лимит на мощность. при этом он не такой уж большой, в котеджных поселках под питером больше чем 10кВт на участок достаточно трудно найти.
M>>а при условии что машин несколько на семью, и часто больше чем две, то это тоже может стать проблемой.
C>Две машины по 2кВт сеть должна выдержать. Это по мощности как одна сушилка.

ночью да, днем, с другой техникой — на пределе...

C>>> а вот с нефтью такого не получистя.
M>>ну вот наконец, так какого лешего она тогда подешевеет?
C>Машинки на электричестве начнут появляться

это не повод, слишком дофига других факторов

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

П>>Ты лучше поищи инфу о количестве сухогрузов.
DH>зачем? их столько сколько нужно.

Затем, чтобы узнать, сколько их нужно сейчас и сколько было нужно, скажем, лет тридцать назад.

DH>примерно так. на самом деле просто пара авиазаводов закрылись

Ага. Boeing и Airbus. Ах нет? Заводы тоже российские? Скажите пожалуйста, какое совпадение!

DH>ну канэчна. РФ — особенная страна такая.

Канэчна. Остальные встают на прикол во время кризиса, а Россия — за ...надцать лет до него.

DH>дело за малым. Докажи теперь, что ценообразование на этом рынке связано с ценой нефти.

Ты никогда не слышал слова "конкуренция" и "себестоимость"?

DH>а зачем им лишние корабли?

Затем, что они не лишние.

П>>Это потому что она есть не везде и не у всех.
DH>поэтому она тратится на авто?

Сюрпрайз: на авто она тоже тратится не везде и не у всех. Даже сейчас, а дальше будет еще хуже (или лучше — тут уж кому как).

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

M>>>а при условии что машин несколько на семью, и часто больше чем две, то это тоже может стать проблемой.
C>>Две машины по 2кВт сеть должна выдержать. Это по мощности как одна сушилка.
M>ночью да, днем, с другой техникой — на пределе...
Днём и не надо включать. В крайнем случае, бензинчика залил в машину и поехал.

M>>>ну вот наконец, так какого лешего она тогда подешевеет?
C>>Машинки на электричестве начнут появляться
M>это не повод, слишком дофига других факторов
А всё, пик добычи уже пройден. Больше нефть дешеветь уже не будет, пока ей замену не найдут.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>А всё, пик добычи уже пройден. Больше нефть дешеветь уже не будет, пока ей замену не найдут.
Да фиг его знает-то. Заботают новую технологию добычи, или, например, новые нефтеносные районы освоят. Вот метод транспортировки нефти путём перевода на баланс прокуратура РФ уже разработала, например...
Готовятся...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

C>>А всё, пик добычи уже пройден. Больше нефть дешеветь уже не будет, пока ей замену не найдут.
E>Да фиг его знает-то. Заботают новую технологию добычи, или, например, новые нефтеносные районы освоят. Вот метод транспортировки нефти путём перевода на баланс прокуратура РФ уже разработала, например...
Так проблема в том, что эта нефть дешовой уже не будет.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Так проблема в том, что эта нефть дешовой уже не будет.
Почему?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

C>>Так проблема в том, что эта нефть дешовой уже не будет.
E>Почему?
В арабских странах, где нефть текла, если копнуть песочек совочком, она уже заканчивается. А в России её добывать и так недёшево, так ещё и новые месторождения далеко в Сибири надо осваивать.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>В арабских странах, где нефть текла, если копнуть песочек совочком, она уже заканчивается. А в России её добывать и так недёшево, так ещё и новые месторождения далеко в Сибири надо осваивать.

Ну ты же веришь от чего-то, что придумают, как удешевить производство электроэнергии, а вот в то, что придумают какой-то революционный способ удешивить нефтедобычу или транспортировку, не веришь от чего-то...

Кроме того, далеко в Сибири можно нефть как-то перерабатывать, а возить уже что-то нужное и компактное...

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>Уделать еще недостаточно. Необходимо сделать еще так, чтобы потом опять уделывать не пришлось.

S>>Это почему? Можно каждые полгода присылать бомбардировщики. Всё равно старые бомбы нужно списывать.

AV>Ты это серьезно?

Ну, прислали же армию в Ирак дважды. А если войска не вводит, а лишь бомбить подозрительные объекты, то одного авианосца (с поддержкой) хватит на арабов, иран и африку. Россия когда-то ежегодно армию на завоевание Крыма отправляла. И могла бы это делать десятилетиями.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>фактически не получив никакого результата.

Подозрительные объекты исчезнут точно. Зато остальным будет урок. Вон — с Грузией подсуетились, так и в Манасе базу убрали без долгих разговоров. Демонстрация часто убедительнее любых слов.

Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>не все так просто с ядерной энергетикой, в том числе из за отходов ?

А что не так с отходами? Выгодный бизнес. Отходы третьим странам у себя оставлять не разрешают (всё должны вернуть правильным странам), потому, видно, электростанций и мало.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

S>>То же можно сказать почти про любую технологию. Ясно, что нефть — не возобновляемый ресурс. Отсюда простой вывод — перейдут на что-то другое.

E>ДВС и бензин станут не так важны задолго до конца нефти...
E>Не зря так много гибридов и электромобилей затеяли разрабатывать-то... Спрос таки есть...

Да что вам в электромобилях? Можно ездить на спирте. Или, Быть может, скоро станут на атомных источниках ездить. Не так и трудно на фотоэлемент насыпать уран.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

M>>химическая промышленность использует 10% нефти, дальше — больше

E>Ну дык если снизить потребление нефти в 10 раз, да ещё старые пластмассы перерабатывать начать, то нефти ещё очень надолго таки хватит... Опять же, возможно другие сорта минералов пойдёт в дело. Пески там всякие нефтеносные и природные асфальты...

Когда-то пирамиды строили из природного камня. А теперь бетон используют.
Возможно скоро научатся синтезировать всё что нужно (как искусственный каучук).

Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:

LL>>>На сколько хватит батареек при включенной в 20-градусный мороз печке?

S>>Греть известью и водой можно. Не трогая батареи.

K>Или костерок в салоне развести. Тоже метод.

Я для примера привёл. Но можно и электричеством. В кучку урана закапываем фотоэлемент..

Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:

LL>>>она должна быть заточена под использование в городе.

S>>Подъезжаешь к трансформаторной будке. Суешь кредитку и заряжаешься.

M>офигеть, если это не у дома, я там что стоять несколько часов буду?
M>а еще при такой скорости зарядки, какие очереди будут....

Со стоянками придётся что-то решать. Даже в Москве и Париже. А пока будет мальчик с соской (шнурком) бегать.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

S>>Газ значительно дешевле. Есть ещё и спирт.
E>Это где это он значительно дешевле и как долго это продлится?:

Очень много частных автомобилей переоборудуют на газ (два вида используют). В Новокузнецке почти все маршрутные автобусы (читай — практически все автобусы) ходят на газе.