Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C> Судя по "Красному колесу" Солженицына, все её инициаторы оказались почти пленниками стечения обстоятельств
Ага, кровавое воскресенье — тоже жертва стечения обстоятельств.
Истина простая: в сильном государстве — революций не происходит.
В царской России гражданам было объективно плохо — потому произошла революция. Это очень простой факт, наглядно показывающий цену Николаю.
NBN>Истина простая: в сильном государстве — революций не происходит. NBN>В царской России гражданам было объективно плохо — потому произошла революция. Это очень простой факт, наглядно показывающий цену Николаю.
Согласен. Цену как правителю и только, но с учётом его окружения. Вот при Сталине революции не произошло, герой, правда? Можно канонизировать.
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C> Согласен. Цену как правителю и только, но с учётом его окружения. Вот при Сталине революции не произошло, герой, правда? Можно канонизировать.
C> Судя по "Красному колесу" Солженицына, все её инициаторы оказались почти пленниками стечения обстоятельств, которые громоздились, как снежный ком. Т.е. это был какой-то лавинообразный процесс (общественный международный, охватывающий несколько уровней общества), на который никто из государственных деятелей толком повлиять почти не мог (даже просто не успевал).
Так не бывает. Так бывает только в глазах унылого ламера, который все прощелкал. Кому надо (а надо было Англии) — видит все совсем иначе.
ВВ 1 разожгла Англия, с целью ударить по Германии как можно сильнее и не дать им выйти на конкурентоспособный уровень по количеству линкоров. Перед ВВ 1 в течение примерно 9 лет шла безумная гонка морских вооружений между Англией и Германией, причем Германия уверенно догоняла. Утерять господство на море бритты совсем не хотели.
А юродивые дурачки — для них да, как снежный ком.
C> Тоже самое описывают и другие авторы. Джон Киган "Первая мировая война". Война вспыхнула стихийно. Цепная реакция, взаимные союзнические обязательства и пр.
Что мешает забить на союзнические обязательства? все успешные правители делают это.
C> Практически войну начала Германия и Австрия, но спичку зажгли Сербы.
Спичку зажгли сербы, войну начала Австрия, а Россия сделала мировую войну из австро-сербской. Германия же была втянута в войну хамской российской дипломатией и пробными мобилизациями (это все равно замахнуться, а по лицу не ударить).
После этого бритты посмотрели вокруг, убедились, что война уже мировая и у Германии уже куча врагов — и объявили Германии войну сами. Последними.
NBN>Ага, кровавое воскресенье — тоже жертва стечения обстоятельств.
Слабость Николая еще и в Распутине у трона.
Слабость Николая еще и в бессмысленных сменах премьер-министров.
Слабость Николая еще и в миндальничаньи с террористами, которых надо было вешать. Сколько народу повесили военно-полевые суды при Столыпине? пять сотен? это смешная цифра. Думаю, столько сейчас забивают ногами насмерть в РФийских ментовках в год.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Слабость Николая еще и в миндальничаньи с террористами, которых надо было вешать. Сколько народу повесили военно-полевые суды при Столыпине? пять сотен? это смешная цифра. Думаю, столько сейчас забивают ногами насмерть в РФийских ментовках в год.
Да ничуть он не миндальничал — прочитай "Бытовое явление" Короленко.
Только в итоге он получил прослойку очень обозлённого на власть населения и лишился широкой народной поддержки.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Слабость Николая еще и в миндальничаньи с террористами, которых надо было вешать.
Николая надо было повесить, это точно.
MSS>Сколько народу повесили военно-полевые суды при Столыпине? пять сотен?
Несколько тысяч. MSS>это смешная цифра.
В смерти нет ничего смешного. MSS>Думаю, столько сейчас забивают ногами насмерть в РФийских ментовках в год.
Сам виноват.
Революция случилась во многом из-а:
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Всего с 1891 года от голода в царской России погибло приблизительно 12 миллионов человек .
MSS>ВВ 1 разожгла Англия, с целью ударить по Германии как можно сильнее и не дать им выйти на конкурентоспособный уровень по количеству линкоров. Перед ВВ 1 в течение примерно 9 лет шла безумная гонка морских вооружений между Англией и Германией, причем Германия уверенно догоняла. Утерять господство на море бритты совсем не хотели.
ВВ 1. Тут всецело "заслуга" Вильгельма. Он ухитрился объявить войну последовательно России, Франции, вторгнутся в Бельгию (будучи предупреждённым, что это вторжение означает войну с Англией), и только после этого Австрия вступила в войну с Россией.
Все страны Европы готовились к войне, а Англия мотивировала своё участие только нарушением нейтралитета Бельгии, хотя по Антанте обязана была воевать в любом случае.
MSS>Что мешает забить на союзнические обязательства? все успешные правители делают это.
И воевать все равно пришлось бы, но уже потеряв одного из союзников и испортив репутацию на международной арене в качестве предателя друзей.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>>http://rutube.ru/tracks/693138.html?v=8cdfe6e23476402a72086501e7138d67
SO_>Авторы фильма при исчислении населения Росии "забывают" про то, что в 1913 году РИ включала в себя Польшу, Прибалтику, Финляндию.
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C> И воевать все равно пришлось бы, но уже потеряв одного из союзников и испортив репутацию на международной арене в качестве предателя друзей.
MSS>Еще надо вспомнить Распутина и слишком либеральное подавление восстания 1905 года, с кучей мягких уступок, в то время как всех центральных людей в партиях большевиков и левых эсеров надо было повесить на столбах.
Партии большевиков тогда не было. Даже слова — не было. Появилось в 1912 ( если не ошибаюсь ), после какого то съезда. И в РСДРП тогда "центральных людей" тоже не было, партия в 1905 году не имела практически никакого влияния. А Ленин вообще в Швейцарии прохлаждался.
1891-1893 Корабли из Америки доставляют зерно в качестве гуманитарной помощи в Петербург, Ригу, Либаву (Лиепаю) для распределения в 16-и губерниях, страдающих от голода.
1905 Царь Николай II присваивает Чарльзу Мерфи, сотруднику МСХ США, Орден Святого Станислава за помощь России во время голода 1891 года.
C> И воевать все равно пришлось бы, но уже потеряв одного из союзников и испортив репутацию на международной арене в качестве предателя друзей.
Все мировые державы, и успешные и нет — предатели друзей. Например, Никсон с Киссинджером слили Тхиеу, а СССР слил Наджибуллу.
Предавать друзей в геополитике — это нормально. Хуже — тянуть на себе failed "друзей", а на деле никаких не друзей, а норовящих плюнуть в спину паразитов.
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
MSS>>Что мешает забить на союзнические обязательства? все успешные правители делают это. C> И воевать все равно пришлось бы, но уже потеряв одного из союзников и испортив репутацию на международной арене в качестве предателя друзей.
С чего бы? Н2 рассматривал войну как способ поддержки и укрепления монархического строя. Т.е. он в войну не просто ради поддержки "друзей" полез.
Здравствуйте, Cruser, Вы писали:
C> Судя по "Красному колесу" Солженицына, все её инициаторы оказались почти пленниками стечения обстоятельств, которые громоздились, как снежный ком. Т.е. это был какой-то лавинообразный процесс (общественный международный, охватывающий несколько уровней общества), на который никто из государственных деятелей толком повлиять почти не мог (даже просто не успевал).
Стечение обстоятельств не взялось просто так, это возникло как следствие дипломатии-политики предшественников — ком взаимных обязательств, нерешенные международные проблемы, амбиции и многое другое другое.
Для России эта война не нужна была. Войны, вообще говоря, нужны, но только победоносные, контролируемые, которые разрешают проблемы, а не создают.
