Узнаю стиль старого товарисча — как обычно одно вранье.
V>во-первых, в Поволжье было не лучше в те же года,
Было лучше — отбирали только зерно, а в УССР отбирали все сьестные запасы. Кроме того селян Украины не пускали в города и не выпускали за границы республики, чего не было с жителями Поволжья.
V>во-вторых, Голодомор ярко нарисовался вовсе не на всей территории Украины, а как раз на соседствующих с Поволжьем. Т.е. граница голодомора проходила вовсе не по границам Украины.
Никто не отрицает искуственного голода в Казахстане и Поволжье, но в УССР и на Кубане к селянам был "особый" подход.
V>Ну и напоследок, в областях, наиболее претерпевших от голодомора, по большей части проживало рускоязычное население (Восток и Юго-Восток Украины).
Вранье, в селах на Востоке и Юге УССР не проживало русских больше чем украинцев.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, migel, Вы писали:
LL>>>Их там кто-то силой держит? M>>ага, сам видел шмат сала на крюке башенного крана — все кляти москали отобрали
T>Шаровары, галушки и казан с борщом забыл. Ты то сам, давно щи с кулебякой ел?
Ожидаемая реакция
Здравствуйте, Gajdalager, Вы писали:
G>Нет, в первую очередь он Президент Украины. Называя его лжецом ты "наезжаешь" на все государство.
А что будет, если я Буша идиотом назову? Сразу "бомбардировщики мира" прилетят?
Здравствуйте, migel, Вы писали:
LL>>>>Их там кто-то силой держит? M>>>ага, сам видел шмат сала на крюке башенного крана — все кляти москали отобрали
T>>Шаровары, галушки и казан с борщом забыл. Ты то сам, давно щи с кулебякой ел? M>Ожидаемая реакция
Ну так — бьем врага его же оружием. Так как там щи?
Вообще-то до кучи Украина может припомнить России и потребовать компенсации за:
1. Регулярные дореволюционные голода (планомерный геноцид)
2. Жертвы первой мировой (Россия проводила геноцид отправляя на убой кормильцев)
3. Жертвы гражданской (ведь для украинцев — гражданская война — это война направленная против украинского народа)
4. Жертвы великой отечественной (Россия специально позволила немцам взять украину)
5. Афган (Россия проводила селективный геноцид отправляя на убой цвет нации)
6. Чернобыль (Россия решила уничтожить всех украинцев радиацией)
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
A>>... Так опять же непонятно: если украинцев голодом морили по приказу из Москвы и в этом виноват лично Сталин — то все претензии к Грузии.
T>О, эта логика вообще меня всегда убивала.
Нормальная логика. Ничуть не хуже той, по которой вам чего-то должна Россия и, следовательно, я лично.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Узнаю стиль старого товарисча — как обычно одно вранье.
А не наоборот?
V>>во-первых, в Поволжье было не лучше в те же года, T>Было лучше — отбирали только зерно, а в УССР отбирали все сьестные запасы.
А вот это уже явное вранье украинской пропаганды. Если зерно отбирали с целью продажи на западе, то для чего отбирали съестные припасы? Или картошку тоже продавали? Ах, да, это же делалось с целью геноцида.
T>Кроме того селян Украины не пускали в города и не выпускали за границы республики, чего не было с жителями Поволжья.
По-моему в то время селян нигде особо не пускали — у них и паспортов не было.
V>>во-вторых, Голодомор ярко нарисовался вовсе не на всей территории Украины, а как раз на соседствующих с Поволжьем. Т.е. граница голодомора проходила вовсе не по границам Украины. T>Никто не отрицает искуственного голода в Казахстане и Поволжье, но в УССР и на Кубани к селянам был "особый" подход.
Да ну! И что же в нем было "особого"? И, главное, почему? Чем украинцы так приглянулись?
V>>Ну и напоследок, в областях, наиболее претерпевших от голодомора, по большей части проживало рускоязычное население (Восток и Юго-Восток Украины). T>Вранье, в селах на Востоке и Юге УССР не проживало русских больше чем украинцев.
Да? А откуда же они там сейчас? Завезли?
Ты бы хоть чуть-чуть фильтровал вашу пропаганду. Критичней надо относиться ко всему что тебе говорят, особенно по телевизору, а то рискуешь стать Буратино.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
A>>Во-вторых долги — это конкретные материальные обязательства, подкрепленные документами. А раздувание разговоров о голодоморе, обвинение в этом правительства страны, частью которой вы были сами и попытки выцыганить за это деньги у другой страны — это что-то среднее между подлостью и идиотизмом.
M>Знаете, голодомор — это такое событие, о котором вообще-то нехорошо умалчивать. Документальные подтверждения этому факту есть. У меня просто сейчас нет желания этим заниматься. "Бряцать ветошью" я не люблю, но и закрывать глаза на подобные события прошлого тоже знаете ли некрасиво.
Тебе уже десятки раз сказали что его никто не отрицает. Но утверждать, что это был геноцид — по меньшей мере глупо. Простой вопрос: зачем? Зачем злобному Сталину понадобилось уничтожать народ своей страны? Он что, будучи диктатором боялся жителей деревни? Причем выборочно — украинцев? Да, зерно изымалось для продажи за границей чтобы закупить на него оборудование для индустриализации страны. Да, это было жестоко, можно было провести ее не устраивая голод. Но утверждать, что цель была именно устроить голод — для этого надо быть... не вполне вменяемым человеком.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
M>Нет, он-таки президент Украины и апеллирует к событиям, касающимся Украины, к которой поволжье не относится.
Ну тогда пусть он апеллирует к событиям, касающимся его страны, а не лезет во внутренние дела другой. Или то, что той страны уже не существует, дает ему такое право? Некому поставить его на место, вот он и распоясался?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Да? А ты не думал о моральной стороне вопроса. Вот если чью то маму назвать шлюхой — это нормально? (Даже если она таковой является) Может человеку неприятно и больно вспоминать о чем то, а тут появляется такое чудо-австрийский-историк (см. по ветке) — и давай болтать, — та не было блин ничего....
А, понятно. Украинская пропаганда настолько впарила в мозги то, что русские виноваты в голодоморе, что когда кто-то пытается объяснить как было на самом деле, это вызывает у украинцев искреннюю ненавить. Они-то знают, что москали во всем виноваты, а тут кто-то пытается оправдаться! Не фиг оправдываться, и так все ясно!
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Gajdalager, Вы писали:
G>>Нет, в первую очередь он Президент Украины. Называя его лжецом ты "наезжаешь" на все государство. LM>А что будет, если я Буша идиотом назову? Сразу "бомбардировщики мира" прилетят?
А я знаю? Буш не мой президент, а Ющенко мой. Не только мой, а и всего украинского государства. Хороший/плохой — но наш, и если бы даже он лжец — это наши проблемы, и называть Президента другой страны лжецом без оснований на то — признак неуважения к другому государству.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Узнаю стиль старого товарисча — как обычно одно вранье.
A>А не наоборот?
V>>>во-первых, в Поволжье было не лучше в те же года, T>>Было лучше — отбирали только зерно, а в УССР отбирали все сьестные запасы.
A>А вот это уже явное вранье украинской пропаганды. Если зерно отбирали с целью продажи на западе, то для чего отбирали съестные припасы? Или картошку тоже продавали? Ах, да, это же делалось с целью геноцида. http://www.golodomor.org.ua/evidence.php?sp=0
К примеру:
Все описали, все забрали: колоски, картоплю, буряки, соливо, сухофрукти, а потім і корову, постіль, меблі – розкуркулили, пограбували, ще й з хати вигнали.
T>>Кроме того селян Украины не пускали в города и не выпускали за границы республики, чего не было с жителями Поволжья.
A>По-моему в то время селян нигде особо не пускали — у них и паспортов не было. здесь
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Ну так и твои соотечественники многого по истории своей страны не знают, что с этого? Большинству вообще кроме как пожрать и поспать судя по всему ничего не надо. Шо дальше?
Дальше очевидно ее (историю) следует подучить. В том числе и неокоторым особо пальцатым участникам этого форума, любящим искать соломинки в чужих глазах.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>Странно...А че в Японию до сих пор бравые такие не доехали? Технологий бы глядишь нахватали, эконимику с сырьевой переориентировали на что-то более нормальное...
.
— Леонид Ильич, почему вы ввели войска в Афганистан?
— По алфавиту!
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
T>Узнаю стиль старого товарисча — как обычно одно вранье.
V>>во-первых, в Поволжье было не лучше в те же года, T>Было лучше — отбирали только зерно, а в УССР отбирали все сьестные запасы. Кроме того селян Украины не пускали в города и не выпускали за границы республики, чего не было с жителями Поволжья.
Забавно слышать. То есть, на Украине все эти вещи были, а в РСФСР — нет? То есть, это была не общесоюзная практика, а местные порядки? Получается, в том, что у украинцев отбирали ВСЕ съестные запасы и не пускали в города, виновато руководство УССР? Ну дык и разбирайтесь со своими сами, нечего Россию тут приплетать...
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>
NBN>>Президент Украины Виктор Ющенко настаивает на введении на Украине уголовной ответственности за отрицание факта геноцида во время голодомора 1932-1933гг. и холокоста.
NBN>>Каков будет ассиметричный ответ России?
PE>Россия должна покаяться за грехи Сталина перед Польшей и вернуть ей Львов.
Можно еще покаяться за грехи Хрущева и вернуть России Крым (-:
