Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>"Попросту пустит рядом еще одну ветку!"
Это гораздо дешевле, чем строить целиком новый газопровод. А ты думал почему почти весь газ идет через Украину? Потому и идет.
T>Распиши по всем трем трубопроводам проектную мощность + соответствующие линки.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>[...]понятия "дружба", "взаимопонимание", "хорошие отношения" и проч. — вещи двусторонние.
Я не отрицаю очевидного.
П>С вами поступают так же, как вы поступаете с нами.
Напомните пожалуйста, самые яркие события, которые Вам не нравятся. а именно в которых Украина выступала инициатором, а РФ лишь принамала адекватные меры.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Никто ни кует себе врагов. Просто РФ болезненно относится к тому что ее соседи делают что-то исходя из СВОИХ собственных национальных интересов.
Комплекс младщего брата(не у Вас, а у Ващего правительства). Пока старшего брата не обматеришь — крутым не станешь.
Timurka, Вам кто-то мешает вступать в НАТО? Вступайте. Ради Бога. Только нужно перевооружатся под НАТОвские стандарты. Денег на это нужно много. Откуда возьмем? Либо в долг у США(чтобы потом на эти деньги купить американское оружие) или у своих пенсионеров\медсестер\врачей\учителей
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
A>>почему?...
0rc>Потому, что нас это не устраивает, потому что договр между Украиной и Россией это не предусматривает. Однако нашелся другой договор, который это предусматривает, в этом то и проблема. Ситуация тупиковая
Все равно непонятно. Ведь транспортировка же по европейским ценам, а не по льготным — это же Украине выгодно. Стране деньги предлагают, а она отбояривается. В чём причина ? Договора они по обоюдному согласию и пересматриваться могут. Стопорит этот вопрос именно Украина.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
<scipped>
T>Если ты про балтийский трубопровод — дерзайте. Но простой "незомбированный" россиянин должен знать, что тот обьем газа который по нему пустится и без млрд евро можно было спойкойно пустить по территории Украины. Так что это тоже сугубо политический ход. А платить то вы, простые россияне, будете из своего кармана. Да еще откаты тысячам своих чинуш проплатите!
Политико-экономический. А почему поляки после подписания этого соглашения занервничали?
Подождем еще как минимум 5 лет, а пока 80 % газа идет через Украину.
Там гладишь и наше правительство предложит какой бизнес план, по которому теже 80 % и в более отдаленной перспективе будут идти в Европу. Потребление газа там только ростет.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>>Да бред все это. Уважаемый автор, пожалуйста не сочиняйте больше подобных произведений.
0rc>А если бред, чего отвечали? Отвечали много, детально на бред? Ведь достаточно было ответить "Бред", все бы поставили вам +1, на том и откланились.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Напомните пожалуйста, самые яркие события, которые Вам не нравятся. а именно в которых Украина выступала инициатором, а РФ лишь принамала адекватные меры.
Ну если вспоминать по газу, то, например недавнее "исчезновение" его из украинских подземных хранилищ. Вместо того, чтоб разобраться и либо найти исчезнувшее, либо оформить взаимозачет — Россию тупо послали АФАИР. Из более глобального — например параноидальное стремление в НАТО. Понятно, что вы суверенное государство и можете вступать куда хотите, но ежу понятно, что выгоды особой от этого Украине не будет, а разговоры ведутся исключительно в пику России.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
T>[skip]
T>Я не гражаднин РФ, но выскажусь. T>Я согласен с написанным. Россия к сожалению, не способна к диалогу. А жаль, можно было бы заткнуть за пояс многих в этом мире. Нужно только относится к соседям на равных.
К Казахстаном почему-то диалог получается. И крики о готовящейся оккупации незалежного Казахстана не слыны
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Все равно непонятно. Ведь транспортировка же по европейским ценам, а не по льготным — это же Украине выгодно. Стране деньги предлагают, а она отбояривается. В чём причина ? Договора они по обоюдному согласию и пересматриваться могут. Стопорит этот вопрос именно Украина.
Судя по всему ты не понимаешь то, что пишешь.
Транспортировка чего по европейским ценам и куда? Транзитный газ останется тем же в цене. Речь идет о повышении цены на газ для внутреннего использования.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Блин, так это и делает Газпром! Он не поднимает цены, а просто убирает C>торговые преференции. Теперь отношения с Украиной будут как с остальными C>странами.
Чуток добавлю — отношения будут на равных, как с нормальным европейским платежеспособным государством вроде той же Германии. Это в очередной раз подтвердит, что РФ признаёт самостоятельность Украины и согласна с её европейским выбором .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>Напомните пожалуйста, самые яркие события, которые Вам не нравятся. а именно в которых Украина выступала инициатором, а РФ лишь принамала адекватные меры.
П>Ну если вспоминать по газу, то, например недавнее "исчезновение" его из украинских подземных хранилищ. Вместо того, чтоб разобраться и либо найти исчезнувшее, либо оформить взаимозачет — Россию тупо послали АФАИР.
Сам факт исчезновения не доказан.
П>Из более глобального — например параноидальное стремление в НАТО. Понятно, что вы суверенное государство и можете вступать куда хотите, но ежу понятно, что выгоды особой от этого Украине не будет, а разговоры ведутся исключительно в пику России.
Параноидальное стремление у РФ не дать Украине вступить в НАТО. А Украина сама разберется вступать ей в НАТО или нет.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Вместо того, чтобы драть глотку о политическом давлении, вашему правительству нужно искать реальные выходы из ситуации. Варианты типа многократного повышения тарифов на транспортировку у вас не пройдут — есть мировые тарифы, и остальные страны вас не поймут, особенно после того, как эти повышенные тарифы предъявят к оплате Европе.
Я хочу напомнить уважаемому, что трубы идут по территории Украины. И, в принципе, не согласившись с тарифами на транзит, краник на трубе можно и перекрыть. И тогда кто-то из Европы предъявы будет ставить именно Газпрому, как не сумевшему договориться, а не Украине.
A>Может пришло время начать экономить? К примеру теплопотребление предприятий на единицу продукции у вас в 1,8 раза выше российского, и это при гораздо более теплом климате.
Господа расеяне, а может для начала на бревно в своем глазу посмотреть — на энергозатраты на единицу продукции в разы большие, чем в Штатах. И это при том, что погода к ЭТИМ энергозатратам не имеет ни малейшего отношения.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, boomsic, Вы писали:
B>>автор сам осознал что написал бред?
0rc>Видимо, вы не нашли более подходящего ответа, чем вопрос от третьего лица. Увы-увы...
я хотел увидеть ответ, а вместо этого увидел разглагольствования по поводу бреда. Увы-увы...
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Если ты про балтийский трубопровод
П>Не только
T>>- дерзайте.
П>Уже — довели вы нас своими выкрутасами.
T>>Но простой "незомбированный" россиянин должен знать, что тот обьем газа который по нему пустится и без млрд евро можно было спойкойно пустить по территории Украины.
П>Ага, только тот же млрд евро придется отдать Украине либо в качестве платы за транзит, либо в виде снижения цены на газ, либо в виде украденого Украиной газа. А учитывая, что политическая обстановочка на этой Украине зело нестабильная и каждое новое правительство пытается отмазаться от действий предыдущего, натворив при этом своих собственных — напрашивается вывод послать ее, это Украину подальше. А уж куда именно — "на" или "в" — это пусть она сама выберет.
А как нам уважаемый объяснит, откуда у Газпрома взялись 13 миллиардов долларов на опкупку некоей нефтяной компании у некоего приближенного ко власти владельца футбольного клуба?
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Блин, так это и делает Газпром! Он не поднимает цены, а просто убирает C>>торговые преференции. Теперь отношения с Украиной будут как с остальными C>>странами.
A>Чуток добавлю — отношения будут на равных, как с нормальным европейским платежеспособным государством вроде той же Германии. Это в очередной раз подтвердит, что РФ признаёт самостоятельность Украины и согласна с её европейским выбором .
Не совсем так. Таможенные сборы пока с украинских товаров не берутся
П>Ну если вспоминать по газу, то, например недавнее "исчезновение" его из украинских подземных хранилищ. Вместо того, чтоб разобраться и либо найти исчезнувшее, либо оформить взаимозачет — Россию тупо послали АФАИР.
Нашли, более того газ был на старом месте. Возникает вопрос — а исчезал ли газ?
П>Из более глобального — например параноидальное стремление в НАТО.
Военная доктрина у нас с Россией общая? Нет. Почему "параноидальное"? Вначале вступим(ли?), потом нужно вести разговор.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>>Вместо того, чтобы драть глотку о политическом давлении, вашему правительству нужно искать реальные выходы из ситуации. Варианты типа многократного повышения тарифов на транспортировку у вас не пройдут — есть мировые тарифы, и остальные страны вас не поймут, особенно после того, как эти повышенные тарифы предъявят к оплате Европе.
M>Я хочу напомнить уважаемому, что трубы идут по территории Украины. И, в принципе, не согласившись с тарифами на транзит, краник на трубе можно и перекрыть. И тогда кто-то из Европы предъявы будет ставить именно Газпрому, как не сумевшему договориться, а не Украине.
я вот че то не понимаю... все украинцы пишет что перекроют крантик настанет каюк газпрому
все россияне что перекроют газ украине вообще... и настанет каюк всей украине...
разве не понятно что если не договорятся будет очень хреново...
A>>Может пришло время начать экономить? К примеру теплопотребление предприятий на единицу продукции у вас в 1,8 раза выше российского, и это при гораздо более теплом климате.
M>Господа расеяне, а может для начала на бревно в своем глазу посмотреть — на энергозатраты на единицу продукции в разы большие, чем в Штатах. И это при том, что погода к ЭТИМ энергозатратам не имеет ни малейшего отношения.
замечу что такое обращение не красит...
M>Замечу, что я и сам русский.
