skip
B>>В Туапсе Тимур, в Туапсе T>Да ты что! Ты меня улыбаешь!
Эт здорово, дольше проживешь
Только посмотри на карту, ключевое слово Черноморское побережье Кавказа, да там нет такой удобной базы, но
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>А договор уже подписан? Линк пожалуйста.
M>А зачем здесь договор?
Договор о "РФ будет продавать газ не в Европе, а на границе с Украиной." из твоего поста.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Ребята, народ нельзя купить. И украинский тоже. Не надо путать помощь деньгами участникам (Путин помогал Януковичу, а Буш Ющенко) и оплату за возмущение. Первое было. Второго нет. Ну нельзя влить деньги и за деньги создать революцию. За деньги революцию можно только чуть подогреть и оформить. Например, подогреть еду и поставить палатки. Например, обучить людей, чтобы на площади были только трезвые.
СШ>Да, палатки были куплены заранее. Потому что такой вариант событий был вероятен. И спасибо Ющенко с Тимошенко, что они позаботились о своих сторонниках. Но люди сами пришли. По велению своего ума и своего сердца. Пришли в своём трезвом уме и в не менее трезвом рассудке провели на Майдане несколько недель. Это правда и это нужно принять и понять.
Редко такое понимание встретишь от гражданина РФ.
+1
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Нет, будут платить россияне.
А, ну понятно. Ну верить и надеяться никто не мешает. Реальность нас рассудит я думаю, через месяц-два все будет ясно. Так же как с моим вопросом, который я задавал год назад про украинские войска в Ираке. Помнится, Ющенко клятвенно обещал иих вывести и вы (украинские друзья — поборники Кучмы и Януковича) на полном серьезе говорили мне, что это случится со дня на день. И что же мы видим в реальности? Да, реальность иная.
Вообще, мне кажется, что дело совсем не в независимости. Вот Казахстан, разве он зависим от России? Совсем нет, он гораздо более самостоятелен в политических приоритетах, нежели Украина. Делао здесь, по моему мнению, в русофобстве, т.е. нелюбви к русской культуре вообще и к русским в частности. Это за прошедший год вскрылось уже много раз.
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>я утверждаю .что в любой момент РФ вправе пересмотреть договр о дружбе с Украиной
Бездоказательно. Поэтому лучше действительно по-пустому не говорить.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Бездоказательно. Поэтому лучше действительно по-пустому не говорить.
А какие здесь нужны доказательства??? Неужели РФ не имеет права выйти из договора о дружбе??? Я понимаю, другие утверждения требуют доказательств, но это?
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Нет, будут платить россияне.
M>А, ну понятно. Ну верить и надеяться никто не мешает. Реальность нас рассудит я думаю, через месяц-два все будет ясно.
Вот именно. M>Так же как с моим вопросом, который я задавал год назад про украинские войска в Ираке. Помнится, Ющенко клятвенно обещал иих вывести и вы (украинские друзья — поборники Кучмы и Януковича) на полном серьезе говорили мне, что это случится со дня на день. И что же мы видим в реальности? Да, реальность иная.
А какая? Его постепенно выводили в течении года (в несколько этапов). Последние солдаты этот Новый Год будут праздновать уже дома.
M>Вообще, мне кажется, что дело совсем не в независимости. Вот Казахстан, разве он зависим от России? Совсем нет, он гораздо более самостоятелен в политических приоритетах, нежели Украина.
В чем именно это проявляется? Или опять безосновательное "мое мнение"?
M>Делао здесь, по моему мнению, в русофобстве, т.е. нелюбви к русской культуре вообще и к русским в частности. Это за прошедший год вскрылось уже много раз.
Врядли, у нас русских очень много (особенно на Востоке).
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Ребята, народ нельзя купить. И украинский тоже.
Купить может и нельзя (хотя тоже вопрос. Был такой анекдот про английскую королеву:
На приеме в Букингемском дворце королева подошла к Бернарду Шоу.
— Это правда, господин Шоу, что вы где-то сказали, что каждую женщину можно купить за деньги?
— Конечно, правда, ваше величество.
— И меня тоже?
— Но вы же женщина...
— И сколько же, по-вашему, я стою?
— Я думаю, десять тысяч фунтов.
— Так мало?
— Ну вот видите, ваше величество, вы уже начали торговаться.
). Но народ можно обмануть, и таких примеров тысячи. Вспомните перевыборы Ельцина (голосуй или проиграешь) или оружие массового поражения в Ираке.
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Бездоказательно. Поэтому лучше действительно по-пустому не говорить. M>А какие здесь нужны доказательства???
Территориальные притензии можете хоть к Мадагаскару применять. Где связь "наличие ЧФ в Крыму — принадлежность Крыма Украине"?
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>А какая? Его постепенно выводили в течении года (в несколько этапов). Последние солдаты этот Новый Год будут праздновать уже дома.
Ну посмотрим. Через месяц примерно? Может и выведут...
M>>Вообще, мне кажется, что дело совсем не в независимости. Вот Казахстан, разве он зависим от России? Совсем нет, он гораздо более самостоятелен в политических приоритетах, нежели Украина. T>В чем именно это проявляется? Или опять безосновательное "мое мнение"?
Ну почему же? Простое разумное рассуждение. Казахстан не оглядывается на мнение Запада как в вопросе выборов, так и в вопросе цены на газ. Базы чьи-бы то ни было не соберается у себя размещать. В общем, вполне разумная ивзвешенная политика. Или та же Белоруссия. Или тоже будет в ее независимости сомневаться?
M>>Делао здесь, по моему мнению, в русофобстве, т.е. нелюбви к русской культуре вообще и к русским в частности. Это за прошедший год вскрылось уже много раз. T>Врядли, у нас русских очень много (особенно на Востоке).
Ага, вот именно и восток голосовал против Ющенко, т.е. против осуществляемой в данный момент политики. Все логично.
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Ну почему же? Простое разумное рассуждение. Казахстан не оглядывается на мнение Запада как в вопросе выборов, так и в вопросе цены на газ. Базы чьи-бы то ни было не соберается у себя размещать. В общем, вполне разумная ивзвешенная политика. Или та же Белоруссия. Или тоже будет в ее независимости сомневаться?
Про Казахстан: оглядываться на мнение соседних стран нужно, хотя бы для приличия (он кстати и оглядывается на мнение своего северного соседа). Про базы — вообщем то да, нужно было изначально РФ выкинуть из Севастополя (других баз иностранных гос-в не знаю).
M>Ага, вот именно и восток голосовал против Ющенко, т.е. против осуществляемой в данный момент политики. Все логично.
Кстати в вопросе русского языка ничего не поменялось за последний год. Все было уже сделано при Кучме. Против него нужно было голосовать.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
M>>А какие здесь нужны доказательства??? T>Территориальные притензии можете хоть к Мадагаскару применять. Где связь "наличие ЧФ в Крыму — принадлежность Крыма Украине"?
Линков (т.е. доказательств) на секретные межправительственные соглашения я представить естественно не могу. Еще раз: утверждение о том, что ратификация договора о дружбе была увязана с договором о флоте — это мое мнение, основанное на анализе событий того времени. К каким либо не афишируемым договоренностям я, конечно, доступа не имею и не могу доказать.
Наличие пртензий к Мадагаскару — это, конечно, нонсенс как говорят англичане. Но вот относительно Крыма к Украине наша пресса в свое время писала, что юридических несуразностей при передаче было множество. РФ — правопреемница РСФСР, а также и СССР. И прицепится при передаче я думаю, можно будет много к чему. Кроме того, нельзя забывать про этнический состав населения Крыма. Поэтому, я думаю, что будут проблемы у Украины точно.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
СШ>>Да, палатки были куплены заранее. Потому что такой вариант событий был вероятен. И спасибо Ющенко с Тимошенко, что они позаботились о своих сторонниках. Но люди сами пришли. По велению своего ума и своего сердца. Пришли в своём трезвом уме и в не менее трезвом рассудке провели на Майдане несколько недель. Это правда и это нужно принять и понять. T>Редко такое понимание встретишь от гражданина РФ. T>+1
Я-то, к примеру, как раз понимаю.
Как понимаю и то, что господам (и дамам) с трибун глубоко начхать на статистов внизу.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
СШ>>Ребята, народ нельзя купить. И украинский тоже.
A>Купить может и нельзя (хотя тоже вопрос. Был такой анекдот про английскую королеву: A> На приеме в Букингемском дворце королева подошла к Бернарду Шоу. A> — Это правда, господин Шоу, что вы где-то сказали, что каждую женщину можно купить за деньги? A> — Конечно, правда, ваше величество. A> — И меня тоже? A> — Но вы же женщина... A> — И сколько же, по-вашему, я стою? A> — Я думаю, десять тысяч фунтов. A> — Так мало? A> — Ну вот видите, ваше величество, вы уже начали торговаться. A>).
А королева торговалась? Имхо, это просто удачная шутка Шоу. Респект ему
A>Но народ можно обмануть, и таких примеров тысячи. Вспомните перевыборы Ельцина (голосуй или проиграешь) или оружие массового поражения в Ираке.
Можно. Но у противников Януковича не было газет. СМИ были за него. Давление на противников было очень сильное. Их сажали в СИЗО и убивали. К власти же СМИ и исполнительная власть вела человека с уголовными судимостями. Вела чёрными методами и используя весь арсенал административного ресурса. Так что вариант с обманом это не тот случай. Народ хотел иного лидера, чем Янукович. И никого иного, кроме Ющенко, под рукой просто не было. Был бы кто-то другой, у власти был бы кто-то другой. Симпатий к Ющенко у оранжевых было мало. Им не нравился Янукович, его методы и его прошлое. Уголовник у власти это позор для страны.
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>РФ — правопреемница РСФСР, а также и СССР. И прицепится при передаче я думаю, можно будет много к чему.
А не подскажите, в какой кассе правоприемницы СССР можно получить 10 тыс. советских рублей, которые я отдал на хранение в Сбербанк с учетом инфляции? Я думаю, что не у одного меня такие претензии, жаль, что основная масса кинутых уже ушло в мир иной.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>А не подскажите, в какой кассе правоприемницы СССР можно получить 10 тыс. советских рублей, которые я отдал на хранение в Сбербанк с учетом инфляции? Я думаю, что не у одного меня такие претензии, жаль, что основная масса кинутых уже ушло в мир иной.
А вы их в чей Сбербанк отдали — Сбербанк РСФСР или Сбербанк УССР? Вот в том банке и спрашивайте.
Timurka wrote:
> bt>>А последующее "постановка на счетчик" 160 -> 230 — это однозначная > политическая составляюшая. > A>Почему опять — "политическая" ? Европа платит 250, более 200 платит > Польша. Почему Украине, которая собралась в ЕС, нужно делать > существенные ценовые уступки ? Где логика ?? > Прибалтика и Грузия платят по 110 по-моему. Где логика?
