Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>>Ну тогда и за Черноморский флот платите по мировым ценам.
A>За флот платить не будем, он наш. А цена за аренду базы оговорена в договоре, и ваши правители уже подтвердили, что не будут повышать цену и будут соблюдать договор.
Договор по газу тоже был до 2009 года подписан, и его тоже соблюдали.
Как вы к нам, так и мы к вам.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
bt>>А последующее "постановка на счетчик" 160 -> 230 — это однозначная политическая составляюшая. A>Почему опять — "политическая" ? Европа платит 250, более 200 платит Польша. Почему Украине, которая собралась в ЕС, нужно делать существенные ценовые уступки ? Где логика ??
Прибалтика и Грузия платят по 110 по-моему. Где логика?
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:
_>Союзников по Ираку они в беде не оставят
Да у них таких союзников хоть... А вот с другими вашими союзничками вы можете реально вляпаться. У вас вроде какие-то военные договора есть с Грузией и разными другими Молдавиями. Т.е. если Саакашвили полезет в Абхазию или Осетию, и напорется на конфликт с Россией, то вам тоже придется в нем поучаствовать.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>А вот здесь начнет действовать другое рыночное ограничение. За 15 баксов нам будет дешевле оккупировать Украину.
Ага, вперед. Милости просим.
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:
_>Да нам то что? Пусть немцы платят. На долларе не написано, пришел он из _>России, или из Германии. _>Экономика Германии развивается, счет идет на миллиарды вложений. Мы не _>будем спонсировать германскую экономику.
Вы ведь вроде в ЕС стремитесь вступить и в НАТО? Как ты думаешь после таких действий, как к вашему стремлению отнесутся немцы?
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:
_>Экономика Германии развивается, счет идет на миллиарды вложений. Мы не _>будем спонсировать германскую экономику.
Т.е. будете дружить с всеми соседями на два фронта? Не потянете.
algol wrote:
> Да у них таких союзников хоть... А вот с другими вашими союзничками вы > можете реально вляпаться. У вас вроде какие-то военные договора есть с > Грузией и разными другими Молдавиями. Т.е. если Саакашвили полезет в > Абхазию или Осетию, и напорется на конфликт с Россией, то вам тоже > придется в нем поучаствовать.
Правда? Мы заключили военный союз с Молдавией или Грузией? Вот уж не
знал. Или Россия признала Приднестровье? Не слышал.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Я вот тоже собираюсь купить новый Мерседес за 100 рублей. Но при $35-$40 баксах за транзит нам дешевле просто закрыть кран, и пусть Армения (или кто там импортирует через Грузию) обходится как может.
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:
>> Цена на газ в 160-230 баксов — /рыночная/. Где ты видел /рыночную/ цену >> за транзит в 40 долларов ? Или ты наивно полагаешь, что Украина хозяйка >> в этом вопросе? Мол сколько хочу столько возьму, и нет верхнего потолка
_>А что такое рыночная цена, ась? Это цена, достигнута в согласии продавца _>и покупателя (т.е. при непротивлении двух сторон (с))
Следуя твоей логике если ты скажем прикупишь квартирку в Москве за $50 за квадрат, то цена эта будет рыночной ? Типа с продавцом мы договорились, значит всё хоккей . Знаток "матчасти" ...
Но ладно, будем использовать другой термин — "мировые цены". Устроит ?
_>Таким образом, пока не поздно, пока не достроены обходные пути, Украина _>должна выжать все, что возможно из своего статуса монополиста. А именно. _>Поднять цену на транспортировку до 10$ c угрозой поднять до 15$. _>Если не будет подписано соглашение, и Россия прекратит поставки газа, _>жечь контрабандный газ. Чтобы не было обвинений в воровстве.
В принципе это сделать Украина может. Теоретически. Практически же:
1. Ющ уже прокукарекал что не допустит срыва транзитных поставок. Жечь уже низя. Не поймут.
2. Есть там всякие энергетические хартии и соглашения, которые сильно вяжут по рукам тразитёров (в частности повышение платы за транзит не может быть необоснованным) и защищают потребителей газа. Украина к ним присоединилась бо хочеться быть в европе.
3. РФ может продавать газ в страны ЕС на российско-украинской границе. Это самый сильный ход, которому противостоять увы — невозможно.
Ну и главное. Панове, что так сладок вкус "москальской" халявы. Силы воли нет чтоб отказаться ?
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>>Ну тогда и за Черноморский флот платите по мировым ценам. Вроде там несколько миллиардов в год набегает. А платите вы сейчас $98 млн. Этими деньгами и будем расплачиваться за газ. Ну и цену за транзит поднимем с $3 (если не ошибаюсь) до $40. Грузия вон повышает до такой цены.
M>Договор по Черноморскому флоту напрямую увязан с договром о дружбе и сотрудничестве. А последний, в свою очередь, означал юридическое признание принадлежности Крыма Украине.
Линк пожалуйста, с недвусмсленной связью "наличие ЧФ в Крыму — принадлежность Крыма Украине"
mefrill wrote:
> Вы ведь вроде в ЕС стремитесь вступить и в НАТО? Как ты думаешь после > таких действий, как к вашему стремлению отнесутся немцы?
Все равно нас в ЕС не примут. В ближайшие 20 лет . Потому мы обязаны
использовать свое монопольное положение на все 100. А в НАТО все решает
США, им на мнение немцев начхать с высокой колокольни.
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>А мы и не говорим о разрыве договора. Речь идёт о возможности повышения арендной платы.
Так, нсколько я понимаю, размер арендной платы строго определен в договоре и ее повышение автоматически означает разрыв договора? Кроме того, РФ вправе считать себя свободной от договра о дружбе (о какой тут дружбе вообще говорить можно!) по факту требования повышения арендной платы. Я думаю, не напрасно Иванов говорил о незыблемости договора и размера арендной платы.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Лично вы пойдете воевать на эту войну?
Ну про войну это я образно. Есть более практичные варианты. Если американцы провернули оранжевый бунт за сотню лимонов баксов, то скажем за миллиард в Киев можно посадить кого угодно. Я думаю, что за такие деньги вся ваша "свободная" пресса не только продастся с потрохами, но еще и в очереди стоять будет.
Amethyst wrote:
> _>А что такое рыночная цена, ась? Это цена, достигнута в согласии
продавца > _>и покупателя (т.е. при непротивлении двух сторон (с)) > Следуя твоей логике если ты скажем прикупишь квартирку в Москве за $50 > за квадрат, то цена эта будет рыночной ? Типа с продавцом мы > договорились, значит всё хоккей . Знаток "матчасти" ...
Таварисч! Если ты согласишься продать за такую цену, то таки да, это
будет рыночная цена.
> > Но ладно, будем использовать другой термин — "мировые цены". Устроит ?
Нет. Такого понятия нет. Учи матчасть.
— Вас с какого курса выгнали, с 1-го или со второго?
— С первого
— Понятно. Значит, даже до экономики для идиотов под названием Экономикс
не дошли
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Вы ведь вроде в ЕС стремитесь вступить и в НАТО? Как ты думаешь после таких действий, как к вашему стремлению отнесутся немцы?
Не переживай за нас, премьеры Украины и Германии встречались на прошлой неделе — и все в порядке, както без проблем прошла встреча.
Здравствуйте, andriy_zhouck, Вы писали:
_>Все равно нас в ЕС не примут. В ближайшие 20 лет . Потому мы обязаны _>использовать свое монопольное положение на все 100. А в НАТО все решает _>США, им на мнение немцев начхать с высокой колокольни.
Ну инттересное мнение, в принципе. жаль только, что к реальности иникакого отношения не имеет. Кроме американских баз есть ведь еще и экономика. экономически вы связана с ЕС и РФ. Разрыв отношений с обоими опустит вас в каменный век. Поэтому ни один руководитель на такое не пойдет, иначе опдпишет себе отставку в течении недели, а если дальше продержится, то рискует уже пулю в лоб получить (Альенде и иже с ним).
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Если американцы провернули оранжевый бунт за сотню лимонов баксов, то скажем за миллиард в Киев можно посадить кого угодно. Я думаю, что за такие деньги вся ваша "свободная" пресса не только продастся с потрохами, но еще и в очереди стоять будет.
Вы на прошлых выборах президента Украины протолкнули своего кандидата при "несвободной" прессе за миллиард?
