Re[2]: Мой план мирного урегулирования
От: Socrat Россия  
Дата: 16.09.24 13:42
Оценка: :)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Какой нафиг мирный план? Гэбэшная крыса восстала против Глобалиума. Против Мира, основанного на Правилах.


Забудь. После взрыва Северных потоков никаких правил больше не существует.
Re[7]: Мой план мирного урегулирования
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.09.24 13:51
Оценка: :)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Это уже другой вопрос. Мы сейчас рассматриваем вопрос, имел ли меморандум юридическую силу?


Он и не должен иметь. Это скорее направление международных усилий по достижению неких целей и для напоминания о них.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[11]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: alsemm Россия  
Дата: 16.09.24 14:12
Оценка: +2
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>это много кому не нравится в самой Украине, бОльшей половине населения так точно.

И при этом за восемь лет ни одного майдана на эту тему. Вы ж если что, сразу ого-ого, нерабы ведь. А раз нет майдана, значит большинство все устраивало.
Re[3]: Мой план мирного урегулирования
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.09.24 14:18
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:

ВР>когда распадался СССР он распадался на республики которые в него входили

ВР>Крым входил в УССР а не в СССР
ВР>поэтому распадаясь он оставался в новой Украине

Беловежские соглашения — неофициальное наименование «Соглашения о создании Содружества Независимых Государств» (СНГ), подписанного 8 декабря 1991 года Республикой Беларусь, Российской Федерацией (РСФСР) и Украиной как государствами — учредителями Союза ССР, подписавшими Договор об образовании СССР (1922).

Т.е. Украина осталась в новом СССР.

Теперь с Крымом. Был референдум, на котором Крым АССР отделялась от УССР и становилась полноправным участником СССР. И должна была стать такой же как Украина.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Мой план мирного урегулирования
От: Ziaw Россия  
Дата: 16.09.24 14:19
Оценка:
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:

ВР>зафиксируем


Что там до конца прошлой недели должно было случиться?
Re[16]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: alsemm Россия  
Дата: 16.09.24 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Без понятия. Где-то видел, что новую партию в 70т отправили на обучение на Запад.

Р чем с тобой разговаривать, если у тебя голова набита такой "аналитикой"?

S>Перешли к плану Б, как наши перешли к выносу инф-ру.

Процитирую для тебя Википедию:

С октября 2022 года российские военные начали системно обстреливать объекты энергетической инфраструктуры Украины

На то чтобы перейти к плану Б ВС РФ потребовалось восемь месяцев. А Украинцы такие тупые, наверное, что только на третий год войны решили что пора к плану Б переходить. Он, кстати, в чем состоит?

S>Понятно, делать вид, что все хорошо.

Не все хорошо. Но на конечный результат влияет мало.

S>Белгород бомбят уже буднично

Его уже давно долбят буднично. С какой целью, кстати? Есть там что-нибудь военное или как в Донецке восемь лет долбят потому что могут?

S>Курской области оккупирована, угроза Курской АЭС.

Где угроза? Они с запорожской АЭС ничего сделать не могут уже третий год.

S>у укр. стороны мобилизация не прекращается и людей уйма,

Поэтому для нападения на Курскую область выдернули самые боеспособные подразделения.

S>Короче, осознание проблемы, первый шаг к ее решению.

А этого по твоему не происходит? Ну как же в телеге кто-то написал, что все плохо, генштаб тупой, все пропало, а у всу 70тысяч рыл уехало учиться, что-то будет.
Re[3]: Мой план мирного урегулирования
От: GlebЗ Россия  
Дата: 16.09.24 14:43
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, пффф, Вы писали:

П>"Вован" выиграет. Уже выигрывает. Вам остаётся это только признать.

Признать что? Уже два с половиной года выигрывает. Лисичанск взяли — выиграл войну. Сейчас Угледар наверное возьмет. Дальше что? Через пару лет Краматорск? Лет через 10 — Киев? Будешь дальше делать прогнозы?


П>"ВСУ уже воюют в России" — ну, это смешно. Набрали смертников, половина уже трупаки, куча ресурсов сосжено. Но — "ВСУ уже воюют в России", ага. Самому не смешно?

Точно! Забыл. Зомбоящик через два дня после курского вторжения рассказывал как добивают украинцев. И все добивают и добивают.

П>Суверенитет не определяется тем, что указывают штаты, как бы вам такого не хотелось

А что указывает Китай?


GЗ>>Мирный договор невозможен. Возможен только корейский вариант, остановка военных действий, взаимная гонка вооружений, и состояние войны подогреваемое цензурой и пропагандой до смены политического устройства России. Или вообще, пока Россия не развалится.

П>Нет, корейский вариант — не вариант. Вы проиграете, и Украины больше не будет. Будет какая-нибудь "Республика Подкарпатская Украина", как заповедник для свидомых
Ну Путин не может победить — это уже сложившийся факт подтвержденный 2 с половиной года опытом. Теперь только корейский вариант остался. И это не вопрос победы/непобеды. Просто где будет проходить граница будет известно через пару лет. Если Россия сама не развалится как немцы.
Re[4]: Мой план мирного урегулирования
От: cserg  
Дата: 16.09.24 15:13
Оценка: :)
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ> А что указывает Китай?

Китай указывает, что Тайвань является неотъемлемой частью Китая, США поддерживают политику единого Китая и выступают против независимости Тайваня, что не мешает им поставлять вооружения Тайваню, вопреки позиции Китая.

GЗ>Ну Путин не может победить — это уже сложившийся факт ... Просто где будет проходить граница будет известно через пару лет.

Уже сложившийся факт, но будет известно через пару лет, т.е. еще не факт.
Если граница пройдет по территории Галичины, так уж и быть, прощу Путину такое поражение.
Re[2]: Мой план мирного урегулирования
От: spb5030  
Дата: 16.09.24 19:35
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Какой нафиг мирный план? Гэбэшная крыса восстала против Глобалиума. Против Мира, основанного на Правилах.

Мы на эти "правила" не соглашались и не подписывались.
Так что можешь ими подтереться в сортире. Увы
Re: Мой план мирного урегулирования
От: spb5030  
Дата: 16.09.24 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>1. ВСУ выводят свои войска из Курской области, а Россия — из Запорожской, Херсонской, Донецкой и Луганской

M>2. Крым остаётся России
M>3. Россия и Украина подписывают бессрочный договор о ненападении. Гаранты — США и Китай
M>4. С России в течение года снимаются все санкции во всех областях (экономика, IT, спорт, культура, наука, медицина и проч.)
M>5 Деньги на восстановление разрушенных городов Украины берут из замороженной суммы России (сколько там — 300 или 400 миллиардов долларов)
M>Спасаются сотни тысяч жизней.

какая Украина? Не будет больше никакой Украины.
Re[2]: Мой план мирного урегулирования
От: пффф  
Дата: 16.09.24 21:54
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Какой нафиг мирный план? Гэбэшная крыса восстала против Глобалиума. Против Мира, основанного на Правилах.


Засунь себе в жопу свой глобалиум со своими правилами, крыса бесполая
Re[17]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: Sharov Россия  
Дата: 16.09.24 22:01
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

S>>Перешли к плану Б, как наши перешли к выносу инф-ру.

A>Процитирую для тебя Википедию:
A>

A>С октября 2022 года российские военные начали системно обстреливать объекты энергетической инфраструктуры Украины

A>На то чтобы перейти к плану Б ВС РФ потребовалось восемь месяцев. А Украинцы такие тупые, наверное, что только на третий год войны решили что пора к плану Б переходить. Он, кстати, в чем состоит?

По идее размен. Сегодня еще 2 района Курской области эвакуировали. Укр. шпана может и по АЭС лупануть, например.

S>>Понятно, делать вид, что все хорошо.

A>Не все хорошо. Но на конечный результат влияет мало.

Именно влияет, курочка по зернышку, тем более на войне. Не стоит отмахивать и недооценивать врага.
Война без особых проблем перешла на нашу территорию.

S>>Белгород бомбят уже буднично

A>Его уже давно долбят буднично. С какой целью, кстати? Есть там что-нибудь военное или как в Донецке восемь лет долбят потому что могут?

А ничего, что это происходит со 2й вроде как по силе державой в мире, тем более ядерной? Ничего, что это не
повышает статус России в глазах мирового сообщества?

S>>Курской области оккупирована, угроза Курской АЭС.

A>Где угроза? Они с запорожской АЭС ничего сделать не могут уже третий год.

Сей гаденыш может и брешет, а может и нет:
https://t.me/apwagner/28436

S>>у укр. стороны мобилизация не прекращается и людей уйма,

A>Поэтому для нападения на Курскую область выдернули самые боеспособные подразделения.

Видимо есть еще. Не надо рассчитывать, что больше никого не осталось. Перейдут в глухую оборону.
Собственно, уже переходят.

S>>Короче, осознание проблемы, первый шаг к ее решению.

A>А этого по твоему не происходит? Ну как же в телеге кто-то написал, что все плохо, генштаб тупой, все пропало, а у всу 70тысяч рыл уехало учиться, что-то будет.

Все хорошо, не переживайте. СВО идет по плану. Это же не в США мексы часть Техаса отжали.
Кодом людям нужно помогать!
Re[11]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: vdimas Россия  
Дата: 16.09.24 22:49
Оценка: +1
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

V>>Живут в безопасности.

O>На данный момент там небезопасно.

В Крыму сейчас на порядки безопасней, чем в любой произвольной точке Украины.

И все годы с 2014-го было на порядки безопасней, чем в любой произвольной точке Украины.


O>Более того, там огромное количество военных целей


Ага, близок локоть, да не укусишь.


V>>Базы у нас чешутся несильно.

O>У тебя не чешутся, у других очень даже чешутся.

Да похер.
Ты и тебе подобные вечно пытаются замылить фактор обычных людей.
Дело не только в базах.

Дело еще в том, чтобы люди просто жили и не вздрагивали в ужасе от ваших распоясавшихся ублюдков и прочих "активистов", даже обычных ТП, которые могут начать выносить моск в магазине или общественном транспорте за использование "не того языка".

У вас чокнутым дали карт-бланш.
Со стороны это выглядит каким-то массовым психозом, что вон лично ты, например, этот психоз уже нихрена в себе не контролируешь, общаясь тут — про многие ненормальные вещи говоришь как о нечто обыденном.

Неужели ты умудрился совсем забыть, как мы жили до 2014-го?


V>>А вот всякие языковые патрули или зигующие СУГС, с избиениями за неправильный ответ — вот это беспокоит.

O>это много кому не нравится в самой Украине, бОльшей половине населения так точно.

И что тогда с демократией, если "большей половины"?


O>Избиений там никаких нет


Полно.
Просто вам не говорят, зато нам знакомые говорят со всей Украины.
А вам нельзя, как те говорят — с соседями стало не о чем поговорить.
Тотальное недоверие друг другу, постоянный страх и полно не принятых для обсуждения тем.

Да кароч, психически здоровый человек всю эту херню посылает сходу и надолго, мне даже облом обсуждать "неправильность" таких вещей.
Это офигеть как всё неправильно.


O>но эти периодические "чому не державною", появившиеся после начала войны, и активисты, стучащие куда следует на работников сервиса за обслуживание на русском, многих заебали.


О, нет, они появились не с началом СВО.
С началом СВО они просто потеряли всякую совесть, опять стали агрессировать, как в 2014-2015-х.
А так-то раздражали все годы.


O>Но только вы тут причем, что, из доброты душевной решили помочь?


Дык, не пошли бы те на 3-ю АТО, не вмешалась бы РФ.

Приготовления их были видны, РФ тоже предварительно войска нагнала и ждала действий Хунты.
Всем всё было понятно.

И если в 2015-м более чем за месяц до начала второй АТО я тут предупреждал коллег, что эти собирают войска опять повоевать, то на этот раз я даже не дёргался, бо Путин же пообещал вмешаться на этот раз, ну и вот... мне до последнего не верилось, что у них хватит яиц такое отчебучить. Я даже подумал, после признания РФ ЛДНР, что те резко остановятся, но фигвам...

А ведь у них было несколько дней развернуться обратно с 17-го февраля по 22-е.

Но, видать, решение было уже принято, они решили взойти на свою Голгофу.


V>>ТП пыталась по методичке, но только выставила себя круглой дурой.

O>не понимаю, о чем ты

Пройди по ссылке в ТГ и послушай интервью.
Оно весьма характерно.

Это то, как мы видим ваши "аргументы" — как со стороны дурочки с микрофоном.
Всё ей как божья роса.

==================
Меня еще вот это момент сильно раздражает, что строить из себя откровенного идиота стало не зазорно.

Т.е. во все времена тупость и недогадливость порицались.
А теперь возведены в ранг обязательного элемента окружающей экосистемы, а где-то даже на официальном уровне.

Ведь это ж деградация цивилизации?
Да, пусть глупые люди были и будут всегда, но как так вышло, что их стало слишком много по ТВ и интернету?

И нахрена многие коллеги косплеят тормозов и полудурков? ))

Человек разумный должен от всего этого дистанцироваться с нормальной, здоровой брезгливостью.
Отредактировано 17.09.2024 7:00 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.09.2024 22:53 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 16.09.2024 22:51 vdimas . Предыдущая версия .
Re[18]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: alsemm Россия  
Дата: 16.09.24 23:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>По идее размен.

План Б Украины состоит в размене? Что на что менять он хотят?

S>Война без особых проблем перешла на нашу территорию.

Она на территории РФ идет с момента признания лднр частью РФ. Или они второй сорт для тебя и пока там война шла она и не шла вовсе?

S>А ничего, что это происходит со 2й вроде как по силе державой в мире, тем более ядерной?

Чего, конечно. Об этом надо было в феврале 2022 думать, когда в гуманизм играли и даже по казармам всу не лупили. Очевидно, что раз решили решать вопрос военным путем, надо было в крови ВСУ топить с первых дней.

S>Ничего, что это не повышает статус России в глазах мирового сообщества?

Т.е. лучше будет жахнуть ядером так чтобы Китай с Индией офигели, например. Статус взлетит до небес, только дел никто иметь не будет.

S>Сей гаденыш может и брешет, а может и нет:

S>https://t.me/apwagner/28436
И? Где удары по станции?

S>Видимо есть еще.

Что есть? Номинально бригады есть. Толковых, которые могут в наступление за три года больше не стало.

S>Собственно, уже переходят.

Там их и закопают. Они ж в ней уже сидели и вылезли из нее в курск потому что там сидеть бесперспективно.
Re[9]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: vdimas Россия  
Дата: 17.09.24 01:08
Оценка: 10 (2) +1 :)
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>по ощущениям, именно начатая в 2022 война как раз и обозлила очень многих людей. Гражданских. Ежедневные прилеты и попадания (пусть и ненамеренные) по домам и т.д.

O>До этого отношение было проще. Не любили Путина, но открытой повсеместной ненависти к вашему народу не замечал.

Уже обсуждали это.
Ненависть высказывают те, кто и раньше был русофобом.
Просто теперь позволяют себе не сдерживаться.

А большинство населения прекрасно понимает происходящее.
Собсно, люди, которые уже включены в РФ (а это более 5 млн человек, на минуточку!) могут тебе рассказать о своём отношении к происходящему.

Почему бы тебе не поискать их в соцсетях и не попытаться пообщаться с ними, чтобы узнать мнение людей из первых рук?

Ты ж понимаешь, что я не могу апеллировать к тем, кто еще находится под Украиной, потому что нельзя подставлять людей?

Поэтому и твоя апелляция к вашим людям нерелевантна, бо услышишь ты голоса лишь тех, кому у вас разрешено говорить.
А с остальными происходит это:
https://www.rsdn.org/forum/flame.politics/8816705.1


O>Ну и вопрос — че теперь делать то будете? С теми же гражданскими?


А что делают с этими 5 млн человек?
Да ничего особенного.
Живут, работают, получают ЗП и пенсии.

Зато никто ни до кого не пристаёт, с хулиганством борются согласно ГК и УК.


S>>Хотя зная нашего деда, я уже ничему не удивлюсь.

O>или он знает/понимает больше, чем знают патриоты, которых ежедневно кормят ненавистью, дабы не возникало лишних вопросов.

Ненависти нет.
Есть жалость/сострадание к обычным людям.

И презрение в адрес тех, кто перешёл границы допустимого в последние 10 лет.
Даже просто рассуждая языком, бо словесная поддержка ублюдков сильно повлияла на всё произошедшее с Украиной.

Причём, я ведь всё равно не поверю, что вы не понимали, что переходите общепринятые нормы.
Всё вы прекрасно понимали.
Вы решили сменить сами нормы, а это уже "ой".


O>Ну ок. Допустим, еще 10+ лет войны.


Еще в марте 2022-го, делая прогноз по средним потерям ~1700 в сутки я делал максимальный прогноз по нормам мобилизации в ВОВ в ~4.5 года, с учётом уехавшего населения.
Далее эти нормы будут заметно превышены.

А с расширением фронта с весны этого года, ежедневные потери ВСУ теперь выше — в среднем более 2 тыс человек в сутки.
(только вдумайся!)

Правда, с конца апреля 2022-го и по сентябрь того же года средние потери были резко ниже — РФ снизила тогда активность боевых действий, но сейчас вот вам "компенсация".

Если так и далее пойдёт, то ~4.5 лет не будет, нормы мобилизации периода ВОВ будут достигнуты раньше.
И это уже под 3 млн трупов мобилизованных до этого.
Вот такая арифметика.


O>Потянете? Добровольцы, как и в Украине, рано или поздно закончатся.


На Украине еще есть добровольцы?
Пошутил?

Каждый день по всем ТГ каналам, включая Шария, публикуются бесконечные ролики насильственной мобилизации.


O>Пойдут принудительно вначале работяги из деревень, потом будут выдергивать из городов. Или будете приглашать северокорейцев? Они поедут?


Это ты считаешь как если бы соотношение потерь было 1 к 1?

Но даже в Курской области, где в том числе пытались завязать бой на необорудованных позициях, в попытках улучшить размен, не приблизились в размене даже к 1 к 3-м.

И это удивило даже меня, т.к. средний размен по фронту 1 к 7-ми я связывал с методичным подходом РФ к войне, а тут даже в неразберихе умудряются воевать с одновременно осторожно и весьма эффективно, коль такой размен не в пользу Украины.

При таком непропорциональном размене, даже если бы население двух стран было сравнимым, вариантов для Украины не было бы.
А учитывая изначально несравнимость стран по населению и экономике — это было натуральным самоубийством становиться "антироссией".

Соседей по карте не выбирают, как и родителей.
Надо было выстраивать нормальные отношения.

Да они и были нормальными, хосподя, их не надо было банально портить.
РФ специально не вмешивалась в происходящее на Украине, даже когда Запад здесь уже сапогами топтался.

В этом тоже была причина того, что Украина "уплыла", но такова была и есть принципиальная позиция — люди и страны сами выбирают, как они себя позиционируют.
Рф лишь реагирует.


O>Сейчас вам рассказывают что вот-вот и будет победа, все норм, надо потерпеть, американцам скоро надоест спонсировать, украинцы скоро закончатся.


Кому "вам"?
Тебе накидать последних статьей в газетах США и Европы о происходящем?

Из Чехии?
https://inosmi.ru/20240905/pokrovsk-269996884.html

Фронт под Покровском валится, и падение этого города обернется для Украины катастрофой


Из США:
https://inosmi.ru/20240916/vsu-270118042.html

По мере продвижения российских войск в Донбассе усиливается и давление на Киев с целью заставить его сесть за стол переговоров и обсудить идею "земля в обмен на мир". И сейчас, когда президент Украины Владимир Зеленский направляется в Соединенные Штаты с "планом победы", который, по его словам, положит конец конфликту в пользу Украины, будущее руководства США носит крайне неопределенный характер. Кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп с напарником по предвыборной кампании сенатором Джей Ди Вэнсом от Огайо ясно дали понять, что их план по прекращению конфликта подразумевает уступку территории Украиной.


Из Италии:
https://inosmi.ru/20240913/peregovory-270087349.html

Отвоевание Украиной Донбасса и Крыма "потребовало бы от Запада поддержки в сотни миллиардов долларов, — продолжают чиновники, цитируемые американской газетой, — которую ни Вашингтон, ни Европа не могут себе реально позволить".


Из Венгрии:
https://inosmi.ru/20240914/neytralitet-270099123.html

В 2022 году, когда российские танки вошли на Украину, президент Путин возглавлял шестую по величине экономику мира. Сейчас, по данным того же финансового учреждения, страна занимает уже четвертое место в списке.
...
западные союзники предоставили ему незаменимую и эксклюзивную массированную военную помощь для так называемого "контрнаступления" по принципу "всё или ничего". Операция закончилась одним из крупнейших военных фиаско со времен наступления Легкой бригады в 1854 году (провальное наступление английских войск во время Крымской войны. – Прим. ИноСМИ).
...
Год спустя для каждого здравомыслящего и добросовестного наблюдателя за ходом конфликта стало очевидным, что Украина движется к неизбежному поражению.
...
На военном фронте положение Украины кажется столь же отчаянным и обречено на ухудшение. Разрушенная экономика Киева, которая сейчас составляет менее одной десятой от российской, не может никоим образом финансировать или поддерживать военные действия. Украина полностью полагается на своих спонсоров из НАТО. Ее демографическая база разрушена. Даже если западные лидеры не будут испытывать никаких угрызений совести по поводу разжигания конфликта непрекращающимися поставками долларов и оружия, на Украине не хватит мужчин, чтобы отразить гораздо более многочисленные, лучше оснащенные и технологически превосходящие атаки России. Последняя авантюра Украины — вторжение в Курскую область России — больше похожа на отчаянную попытку получить ценные козыри до начала мирных переговоров, чем на долговременные и серьезные военные усилия. Этот безрассудный шаг может привести к дальнейшему перенапряжению и большему истощению ограниченных сил Киева. Это не принесет ему пользы в долгосрочной перспективе. Эммануэль Тодд считает, что операция в Курской области является украинским аналогом наступления в Арденнах — отчаянной, безнадежной попыткой проигрывающей державы вернуть инициативу. Это мнение вполне может оказаться пророческим.
...
Молодых украинских мужчин расстреливают собственные власти за попытку уклониться от призыва в армию, а женщины сжигают себя заживо в знак протеста против политики тотальной войны, проводимой властью.
...
Очевидно, что при нынешнем положении вещей и по мере деградации военной, экономической и внутриполитической ситуации на Украине, страна уверенно движется к поражению на фронте и потрясениям в тылу. Украина и Запад поставлены перед выбором. Либо мирное соглашение, основанное на реалиях и отражающее баланс сил, даже если это означает болезненные уступки, либо растущая угроза распада Украины.


Из Польши:
https://inosmi.ru/20240913/evropa-270087480.html?in=t

Сухопутные войска Великобритании сократились до такой степени, что ее армия сегодня меньше, чем армия короля Георга III во время Американской революции, которая насчитывала примерно 150 тыс. человек. По последним подсчетам, в британской армии сейчас служит всего 76 320 человек, из которых лишь небольшая часть подготовлена к действиям в условиях реального боя.
Несколько лучше обстоят дела во Франции, хотя ее население ненамного больше (68 миллионов). Французская армия насчитывает 270 тыс. человек, но Парижу приходится защищать огромные территории, а это означает, что людские ресурсы, которые можно было бы отправить за границу, очень ограничены.
Польша, в которой чуть менее 37 миллионов жителей, имеет армию численностью 216 тысяч человек — это одна из самых крупных на континенте армий. Население Германии значительно больше (почти 84 миллиона человек), но в Бундесвере служит всего 180 215 человек. Впрочем, даже эта цифра не отражает реального состояния: немецкие сухопутные войска насчитывают всего 64 тыс. солдат — даже меньше, чем британские.
Все европейские силы, за редким исключением, испытывают дефицит бронетехники и артиллерии (в том числе из-за того, что их значительная часть была передана Украине). Кроме того, находящаяся на вооружении войск техника уже устарела и находится в неудовлетворительном состоянии.
...
Украинский кризис показал нам истинное лицо США и перспективы Европы в случае войны. В ней мы определенно не будем победителями…


Еще просто любопытных статей, с которыми стоит ознакомиться, преждем чем насасывать из пальца гипотетические варианты будущего.
Чтобы угадывать будущее, надо понимать настоящее:
https://inosmi.ru/20240915/kiev-270105491.html
https://inosmi.ru/20240909/poteri-270033355.html
https://inosmi.ru/20240916/tokaev-270119005.html
https://inosmi.ru/20240912/dezertir-270080651.html
https://inosmi.ru/20240904/ukraina-269987302.html
https://inosmi.ru/20240912/ssha-270081744.html
https://inosmi.ru/20240909/gegemoniya-270014452.html
https://inosmi.ru/20240912/briks-270071821.html
https://inosmi.ru/20240915/shveytsariya-270086275.html
https://inosmi.ru/20240916/ugrozy-270115623.html
https://inosmi.ru/20240916/peregovory-270117773.html
https://inosmi.ru/20240803/indiya-269701278.html
https://inosmi.ru/20240905/slovakiya-269997595.html
https://inosmi.ru/20240916/ford-270110585.html
https://inosmi.ru/20240916/ukraina-270112121.html
https://inosmi.ru/20240916/dzhonson-270116314.html

https://inosmi.ru/20240831/kolumbiya-269957214.html

колумбийские наемники, воевавшие на стороне ВСУ, экстрадированы в Москву



O>Но напомню, что украинцам то же самое рассказывали в начале т.н. сво — еще 3 месяца и в Крыму будут шашлыки, Путину надоест.


Уже 10-й год не имеет абсолютно никакого значения, что у вас там рассказывают.
Тем более, что интернет большой, абсолютно все мои знакомые из Украины толком не опираются на местные СМИ в деле поиска информации.


O>Кормят обещаниями.


Вы дали им власть, наслаждайтесь.
Неужели 90-х было мало?


O>Что там дальше? Подключатся другие западные страны — сейчас они под видом ихтамнет, потом будут существенно наращивать присутствие "добровольцами" за хорошие деньги, потом регулярные армии прогонять через "полигон" (заодно и потренируются воевать)?


Это вряд ли.
Страны ЕС и США не готовы принимать на свои военные базы и прочие военные объекты даже конвенциональные ракеты.

Поэтому, западные ихтамнеты вряд ли превысят те самые пресловутые примерно 15% от всего состава ВСУ.
Т.е., существенного влияния не окажут.

Опять же, выше дал оценку численности действующих армий НАТО — это численность ничтожна для этого конфликта, даже в случае прямого их задействования.


O>Деньги для них — ни о чем, их все равно печатают. Вон в ковид триллионы, наверное, напечатали, и ничо.


И экономика продолжает падать в той же Германии, что уже сказалось на выборах в парламент, а в будущем может еще больше сказаться на вашей модели управления, бо в Германии фактическим правителем является премьер-министр, которого никто не избирает, а избранный президент не имеет полномочий. Забавная схема, не правда ли? ))

Но этот бумеранг может быстро вернуться обратно при потере большинства в Бундестаге, бо позволит безо-всяких выборов развернуть политику Германии в любую сторону, бгг...

В этом смысле, все хитрожопые трюки ваших кураторов могут быть применены против них же.

По-сути, действенным остаётся только силовой захват и удержание власти, как на Украине, но это нежизнеспособный сценарий в далекой перспективе.
К тому же, любой диктат всегда приводит к серьёзному "откату" — будет доставаться у вас не только "злобным нацикам", но и "добросовестным националистам" — такова логика подобных событий, увы.

В общем, еще ничего не окончено и самое плохое еще впереди.
В том числе самое трудное для РФ, бо успехи РФ приведут к невиданной истерии со стороны США и многолетнему серьёзному охлаждению отношений, как после Карибского кризиса.
От этого тоже не убежать.

Вся надежда на легкость распространения информации по интернету, что должно смягчить последствия — помочь выставить ястребов США тупыми клоунами в самих США, бгг...
Отредактировано 17.09.2024 6:44 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 17.09.2024 3:10 vdimas . Предыдущая версия .
Re[7]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: vdimas Россия  
Дата: 17.09.24 01:20
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

V>>Вернее, умирали "где-то там", какие-то "колорады и их личинки".

O>Ну так сколько умерло за 2021 год, например? Или 2020?

Так не было горячей фазы АТО в тех годах, шла лишь подготовка у вас.


O>И сравни, сколько умерло за 2022-2024


Мирных погибло бы однозначно больше, бо ваши попёрлись весьма решительно установить свои порядки военным путём.
По самым скромным оценкам погибло бы в десятки раз больше, чем за 2014-2105-й года.

Сейчас гибнут в основном комбатаны, но у них ведь есть опция не воевать.
Да, это сложнореализуемая опция, но она, таки, есть.


V>>Ровно к тому же, к чему привело ваше АТО в 2014-м, просто на другом масштабе, и задело теперь не только ЛДНР.

O>Да, 2014 был пиздец, но он закончился и устаканился. А вы его возобновили и кратно усугубили.

Звиздец не сам по себе закончился, а потому что дали отпор.
Вот и сейчас дают отпор.
Просто теперь уже так, чтобы в другой раз устраивать звиздец даже мысли не могло возникнуть.

Еще раз, какие проблемы у вас с тем, чтобы не воевать?
Понятно же, что уже ЛДНР вам не видать, ну и?
Чего продолжать упрямиться?

Что, реально прям хочется нагнуть крымчан и Донецк?
Рилли?
Пуля в голове, чи шо?

Заметь, вас никто нагибать не собирается.
Собираются лишь сделать так, чтобы вы не имели физической возможности никого нагнуть.

Вы воюете ради возможности продолжать нагибать.
РФ воюет, чтобы это скотство было невозможным.

Насколько различаются мотивы воюющих, не правда ли?
А ведь моральная сторона — основа любого конфликта.

(Из 2014-го предупреждение киевлянам для общения с жителями Юговостока от местных киевских писак: "Не удивляйтесь, но они считают сжигание заживо милиционеров чем-то ужасным, это стоит иметь ввиду.")


O>И сейчас строчите посты с видом "ну а чо, мы все правильно делаем".


Дык, вы ж выхода не оставили.

Не перестали мечтать о силовом решении ваших хотелок?
Ну и вот, решайте силовым образом, как и хотели.

Вас до последнего от этого сценария хотели предостеречь, но куда там...
Тупая воинственность — результат тупого упрямства.


O>Не то чтобы от вас что-то зависело в данной ситуации (максимум можете подгавкивать в такт пропаганде, даже воевать не пойдете), но странно видеть в вас уверенность в том, что вы лучше тех самых убивателей личинок колорадов.


Конечно, лучше.

У нас нет цели убивать "личинок", нет цели издеваться, глумиться, принуждать.
У нас украинский в свободном ходу, кстате.

Когда у вас разносят сплетни "нельзя петь украинские песни" — речь о некоторых песнях.
Так-то и некоторые песни на русском сейчас петь нежелательно, бо не в языке дело, а в содержании.
А так-то в караоках запросто украинские песни поют и всем похер.
И украинские кафе-рестораны работают (в украинском стиле).
До СВО и с флагами украинскими ходили — да всем насрать.

Вот тебе здоровое отношение людей друг к другу — никто ни на кого ни давит, никто никого не принуждает, не угрожает, не убивает, бляхя!
Что тут может быть непонятного?

Рассуждать в твоём духе: "Ну мы ведь не так уж много и убивали!" — это вывих мозгов какой-то.
Отредактировано 17.09.2024 1:30 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 17.09.2024 1:28 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 17.09.2024 1:26 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 17.09.2024 1:23 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 17.09.2024 1:23 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 17.09.2024 1:22 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 17.09.2024 1:21 vdimas . Предыдущая версия .
Re[6]: Мой план мирного урегулирования
От: vdimas Россия  
Дата: 17.09.24 01:38
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

ВР>>в 2025 году война закончится, Россия подпишет мирный договор

V>Как я понял украинцев еще хватит до 2026 года.
V>К тому времени линия фронта скорее всего по Днепру проходить будет. Преодолеть Днепр ВСРФ не смогут

Не скажи. Сложности только в нижнем течении, а выше Каховского водохранилища всё намного проще.

Посмотри конфигурацию южного фронта на сейчас — где и куда происходят прорывы и почему ВСУ так паникует.
Прорывы происходят практически по всему южному фронту, который двигается на север.
И особенно успехи в направлении Покровска:
https://lostarmour.info/map

Вот причина сегодняшней паники.

Да, дело в географии.
Отредактировано 17.09.2024 3:24 vdimas . Предыдущая версия .
Re[7]: Чувствуется что-то украинское в плане )
От: Muxa  
Дата: 17.09.24 05:39
Оценка:
O>Ну так сколько умерло за 2021 год, например? Или 2020?

И сколько? У меня просто нет статистики.
Намекаешь что есть некий лимит смертей на год, ниже которого «расходимся, тут нет ничего интересного», а выше уже «Ай-Яй-Яй, нельзя нельзя».

О> И сравни, сколько умерло за 2022-2024

И сравнивать надо не 20-21 с 22-23 итд, а 22-23 с самими собой если бы не началась война.
Re[2]: Мой план мирного урегулирования
От: Socrat Россия  
Дата: 17.09.24 05:43
Оценка: :)
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:

S>какая Украина? Не будет больше никакой Украины.


Будет. Иначе кто долги будет выплачивать?
Re[7]: Мой план мирного урегулирования
От: Vzhyk2  
Дата: 17.09.24 05:44
Оценка: :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Не скажи. Сложности только в нижнем течении, а выше Каховского водохранилища всё намного проще.

За почти 3 года мы увидели, что форсирование даже речки-говнотечки в 2 метра шириной уже сложно, а тут Днепр.
Но если РФ сможет для форсирования армию в миллиона 3 собрать, то сможет форсировать, но для этого придется мобилизацию массовую включать.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.