Видимо спустили разнарядку что «мы переходим на стадию торга, смотрите как мы хотим мира, а злые русские нет»
В то что сейчас предлагаются условия примерно также что Путин предлагал пару лет назад, это смешно — да.
T>>Так смысл что то обсуждать?
M>Видимо спустили разнарядку что «мы переходим на стадию торга, смотрите как мы хотим мира, а злые русские нет» M>В то что сейчас предлагаются условия примерно также что Путин предлагал пару лет назад, это смешно — да.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>>А тебе кто спускает разнарядку, альтернативно одаренный?
Vi2>А Muxa предлагает план?
1. Посмотри семью Кимов. Уже какое поколение страна под санкциями, и каждое поколение между властью для себя и санкции для страны — выбирает ... И никто не сомневается что они этот выбор делали и будут делать. Почему Вован должен делать другой выбор??? Он банален.
2. Выиграть Вован не может. Кровавый километр туда, кровавый километр обратно — это не прорывы. ВСУ уже воюют в России. Уже второй год показал что выиграть никто не может. С другой стороны, проиграть тоже не может. Ядерная держава. Да и Курск тоже показал, что захват одной тысячи километров ВСУ на территории где практически не было войск — и все. Нет возможностей для продолжения.
3. Война дает Вовану содержать репрессивный аппарат. Строго распределить приближенных на своих и чужих. Такой мир и такая власть ему понятна. Поэтому — когда задерживают за табличку "Нет войне", это не эксцесс исполнителя. Это прямая политика на десятилетия.
4. Признать Крым ни США, ни тем более Китай не может. А суверенитет определяется не тем что ты на территории ты держишь свои войска, полицию и ОМОН. Суверенитет определяется тем что другие признают что ты там можешь держать свои войска, полицию и ОМОН. Не будет ни признания Крыма, ни снятия санкций с самого Крыма и Крымчан.
Мирный договор невозможен. Возможен только корейский вариант, остановка военных действий, взаимная гонка вооружений, и состояние войны подогреваемое цензурой и пропагандой до смены политического устройства России. Или вообще, пока Россия не развалится.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
...
GЗ>Мирный договор невозможен. Возможен только корейский вариант, остановка военных действий, взаимная гонка вооружений, и состояние войны подогреваемое цензурой и пропагандой до смены политического устройства России. Или вообще, пока Россия не развалится.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
O>>Зеленский? Возможно. Но именно его то никто и не бьет. S>Видимо есть какие-то договоренности.
100% есть.
То есть по сути уничтожаете вовсе не тех, кто вам проблемы создает.
А если верить вашим высказываниям, что всем заправляет Запад, то он от этой войны вообще никак не страдает, а только плюшки получает (в отличие от вас и тем более от Украины)
S>С гражданскими -- ничего, завоевывать никто не будет. Это ваши и Запада проблемы, что с ними делать.
Ну смотри, теперь есть/будет целое поколение обозленных на РФ и россиян людей. Многие искренне ненавидят.
S>Как раз в этом случае кормить бы и не стоило.
Кормят с единой целью — обьяснить обывателям, что все что делается/было сделано — было дело правильно и для блага государства и народа. Сделанные ошибки никто не признает. Ни Зеленский, ни Путин. В проблемах и затянувшейся вине виноват будет Запад, противник, бояре на крайняк, но никак не они и их решения.
S>Не знаю. Думаю, что не очень потянем. S>Никто подобного не рассказывает, ровно наоборот, все понимают, что дело медленно идет к эскалации.
Судя по постам форумных патриотов, вот вот Украина будет разгромлена, а Запад сломлен. Якобы людей нет, а оружия и денег больше не дадут. Создалось такое ощущение.
S>У Германии сейчас серьезные проблемы, чтобы еще деньги печатать. С добровольцами не знаю, будет видно.
США спокойно может себе позволить напечатать сколько угодно.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>От вас, в общем-то, требовалось не впускать к себе американские военные базы в нату не вступать. Все остальное сошло бы вам с рук. Вот и был бы худой мир, который лучше хорошей войны.
Изначально тоже создалось впечатление, что заявления про НАТО было последней каплей.
С другой стороны — кто-то реально верил, что Украину туда возьмут?
Вас забайтили на общие заявления "в НАТО могут изъявить желание вступать любые страны, мы не вправе препятствовать", и надежды/заявления Зеленского, что это случится. И вы клюнули.
Не припоминаю даже, чтобы кто-то из руководства НАТО говорил, что Украина туда вступает.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
Pzz>>Или в состав США вступит, отдельным заморским штатом? A>У Грузии в свое время не получилось, хоть и язык в американскую жопу засунули достаточно глубоко, улицу в Тбилиси назвали именем Буша младшего. Но там объективные причины были, одна Джорджия в составе США уже есть. А Украина сможет и лизнуть поглубже и конфликтов с топонимами нет.
Украина и так уже до гланд достаёт. Если бы мне так лизали, я бы чувствовал дискомфорт, как минимум
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Изначально тоже создалось впечатление, что заявления про НАТО было последней каплей. O>С другой стороны — кто-то реально верил, что Украину туда возьмут?
Возьмут-не возьмут, но базы бы американские построили.
А так-то я думаю, Украину и в ЕС возьмут сразу после Турции. Т.е., никогда.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>РФ шутя потянет и 10+ лет войны с Украиной. V>Вопрос только в том, сколько украинцев в Украине останется после 2025 года, про 26 и не говорю. V>Но, ваша власть приняла решение: "До последнего украинца".
Ну а потом что? думаешь, остановка?
Зашлют украинцев, живущих по Европам (сколько там миллионов мужиков призывного возраста наберется?). Разговоры об этом ведутся все агрессивнее.
Потом начнется "до последнего поляка" (и кто там еще не доволен действиями РФ?), или думаешь эти не пойдут воевать, если припрёт? Милитаризация там идет полным ходом, какие-то учения проводят, резервистов гоняют.
Просто так, попугать русских? Население в одной только Польше — как в Украине до войны.
И вот шутка уже не такая и шутка.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
S>>С гражданскими -- ничего, завоевывать никто не будет. Это ваши и Запада проблемы, что с ними делать. O>Ну смотри, теперь есть/будет целое поколение обозленных на РФ и россиян людей. Многие искренне ненавидят.
Теперь-то хотя бы есть за что.
S>>Как раз в этом случае кормить бы и не стоило.
O>Кормят с единой целью — обьяснить обывателям, что все что делается/было сделано — было дело правильно и для блага государства и народа. Сделанные ошибки никто не признает. Ни Зеленский, ни Путин. В проблемах и затянувшейся вине виноват будет Запад, противник, бояре на крайняк, но никак не они и их решения.
Вот хороший свежий текст на тему -- https://alex-vergin.livejournal.com/509707.html
S>>Не знаю. Думаю, что не очень потянем. S>>Никто подобного не рассказывает, ровно наоборот, все понимают, что дело медленно идет к эскалации. O>Судя по постам форумных патриотов, вот вот Украина будет разгромлена, а Запад сломлен. Якобы людей нет, а оружия и денег больше не дадут. Создалось такое ощущение.
Кого конкретно? Тут 3-4 человка на эту тему с ума сходят. Ни о чем. Но даже у них пераможный гопак не такой
задорный как ранее.
S>>У Германии сейчас серьезные проблемы, чтобы еще деньги печатать. С добровольцами не знаю, будет видно. O>США спокойно может себе позволить напечатать сколько угодно.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>1. Посмотри семью Кимов. Уже какое поколение страна под санкциями, и каждое поколение между властью для себя и санкции для страны — выбирает ... И никто не сомневается что они этот выбор делали и будут делать. Почему Вован должен делать другой выбор??? Он банален.
Это ты банален.
GЗ>2. Выиграть Вован не может. Кровавый километр туда, кровавый километр обратно — это не прорывы. ВСУ уже воюют в России. Уже второй год показал что выиграть никто не может. С другой стороны, проиграть тоже не может. Ядерная держава. Да и Курск тоже показал, что захват одной тысячи километров ВСУ на территории где практически не было войск — и все. Нет возможностей для продолжения.
"Вован" выиграет. Уже выигрывает. Вам остаётся это только признать.
"ВСУ уже воюют в России" — ну, это смешно. Набрали смертников, половина уже трупаки, куча ресурсов сосжено. Но — "ВСУ уже воюют в России", ага. Самому не смешно?
GЗ>3. Война дает Вовану содержать репрессивный аппарат. Строго распределить приближенных на своих и чужих. Такой мир и такая власть ему понятна. Поэтому — когда задерживают за табличку "Нет войне", это не эксцесс исполнителя. Это прямая политика на десятилетия.
"Вован" содержал репрессивный аппарат и до СВО. Навального же кто заморил, например?
А вот Зеле война выгодна, да.
GЗ>4. Признать Крым ни США, ни тем более Китай не может. А суверенитет определяется не тем что ты на территории ты держишь свои войска, полицию и ОМОН. Суверенитет определяется тем что другие признают что ты там можешь держать свои войска, полицию и ОМОН. Не будет ни признания Крыма, ни снятия санкций с самого Крыма и Крымчан.
Суверенитет не определяется тем, что указывают штаты, как бы вам такого не хотелось
GЗ>Мирный договор невозможен. Возможен только корейский вариант, остановка военных действий, взаимная гонка вооружений, и состояние войны подогреваемое цензурой и пропагандой до смены политического устройства России. Или вообще, пока Россия не развалится.
Нет, корейский вариант — не вариант. Вы проиграете, и Украины больше не будет. Будет какая-нибудь "Республика Подкарпатская Украина", как заповедник для свидомых
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:
ВР>постарайся не удалить свои сообщения ВР>я уже рассказал что все территории вы вернете ВР>а у вас хватит и своих проблем в будущем
