Re[14]: Навязывание смартфона
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 22.12.22 15:26
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

P>> Зайди на avito.ru и посмотри. Мобильный затем, что я не ношу ноутбук в кармане. Вот покупатель пишет "дайте адрес, я осводился, могу подъехать" Хорошо бы ответить побыстрее.


R>А звонки? Ну, телефон же... То есть, тут не то что ноутбук не нужен, а обычный кнопочник справится


То есть, на смартфоне лазить по сайту неудобно, а на кнопочнике, выходит, удобно, так что ли?
Re[6]: Навязывание смартфона
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.22 15:39
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

V>>ОК, верю, у нас уже заходил этот разговор в начале этого года, я смотрел — все последние годы кол-во пользователей десктопа увеличивалось.

НС>То есть ссылок на увеличение пользователей в 2022 году у тебя нет, но ты продолжаешь это утверждать. ОК.

Под рукой нет, если есть под рукой у тебя — просто кинь сюда.


НС>>>Мы сейчас не про продажи железа, а про продажи сервисов. И тут количество смартов в обращении опережает количество писюков кратно.

V>>С этим я не спорю.
НС>А речь именно об этом.

Ты споришь категорично. ))

А в реальности у мобильных клиент-банков не все функции доступны.
Как отредактировать свои ролики в мобильной версии ютуба?
В мобильном ВКонтакте не работает приличная доля сторонних приложений.

Этот список бесконечен и показывает ограничение мобильной платформы в первую очередь в плане сервисов.


НС>Обсуждать локальный всплеск продаж писюков в связи с каратином не релевантно.


Я говорю о покрытии аудитории, а не о продажах железа.


V>>Однако же, проведи опрос хотя бы на этом сайте — вряд ли более половины коллег пишут под мобильный рынок.

НС>А какой процент пишет под десктоп?

И под веб-морду!
Которой невозможно пользоваться с мобилы.
(это почему я упомянул в том числе умные телеки, бо современные дают неплохой браузинг)

Большая доля этих мобильных приложений — не более чем замена угрёбищному экспириенсу с браузерами на мобилах. ))


V>>Но из сиюминутных тенденций не стоит делать далекоидущие выводы.

НС>Вот только тенденция не сиюминутная. Про тухлый десктоп я лет 10 назад тут уже писал

Я писал в 2007-м примерно, что с 2004-го гонка производительности "устала", и что?
Устала гонка и устала себе, будем реже обновлять железо, хосподя...

Однако, игры под писю выходят исправно и картейки новых поколений продаются.
Сам я уже 100 лет ни во что не играю, но иногда могу просматривать записи матчей с соревнований по ютубу (наши выиграли на предпоследнем турнире по Доте, и стали вторыми на недавнем).
С мобилы смотреть невозможно.


НС>и тогда тут у куда большего количества народа приключался лютый баттхерт.


Желание возражать вызывают чаще категоричные формулировки.
Я уверен, что львиная доля коллег прекрасно понимает, в какой стадии находится современый мобильный сегмент, особенно те из них, которые видели гонку мегагерц в 90-х.

Плавали, знаем...
Твоя категоричность не соответствует реально происходящему.

Может быть так, что конкретно в твоей области деятельности появился целый неокученный сегмент, и в пожарном порядке силы отдаются туда.
Рано или поздно вы потушите свой пожар, выйдете на стадию шлифовки/поддержки.


V>>Камера, видео,

НС>Ну бытовом уровне — без разницы.

Для Инсты разница катастрофическая.
Это м/у 13-м и 14-м айфоном разница косметическая, а м/у 10-м и 13-м пропасть.


V>> общее быстродействие,

НС>Ну бытовом уровне — без разницы.

Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Тоже до насыщения еще далеко.


V>> время работы.

НС>Не изменилось.

Оно уменьшилось на старых девайсах в новой реальности.

Мобильные приложения продолжают тяжелеть.



V>>По этим показателям смарты пока мест далеки от насыщения.

НС>Только прогресса особого нет.

Взять, допустим, последние 5 лет и основные используемые приложения: яндекс-навигатор, ВК, банковские клиенты.
Прогресс более чем.
Ты давно в "сервисы" ВК или яндекс-навигатора заходил?
Вот зайди, проникнись.


V>>>>У десктопа устаревание давно позади, по 7-8 лет неплохо служат, поэтому сдулся рынок продаж десктопа

НС>>>Нет, не поэтому. А потому что рост пользователей прекратился.
V>>Замедлился.
НС>Уже прекратился.

После прохождения стадии насыщения оно будет расти не более скорости роста населения Земли, ес-но.


V>>Ты же помнишь когда-то были цены топовых камней для десктопа (рабочих станций) под $8000, сейчас под $800, т.е. происходящее знакомо.

НС>Не помню. Топовые десктопные камни всегда в районе 1000 болтались, по крайней мере начиная с 486DX, цены на более старые камни уже не помню.

Я про первые зионы и рабочие станции на них.
В эпоху 486-х еще доллар был чуть подороже. ))


НС>Еще раз. Мы тут не про производителей железа беседуем. И то что железный рынок подсдуется вовсе не означает, что сдуется и софтовый. Потому что если не будет альтернативы (а ее пока что не видать даже в бинокль), то вся основная движуха будет происходить там же.


Нет смысла дёргаться, "в этот раз" всё произойдёт намного быстрее.

Не будет такого долгого развития мобильного сегмента, какой был у персоналок с начала 70-х и до середины нулевых.
Еще буквально 10 лет назад рынок сервиса для мобилок, считай, не существовал, болтался на границе погрешности измерений.
А уже через очередные 5 лет он войдёт в хорошо заметную стадию насыщения, финита ля комедия.
Потому что насыщение уже становится всё заметнее, а это дело такое — дальше-больше.

И вашего нынешнего "пожара" на работе, связанного с мобильным сегментом, уже давно не будет.


НС>Людей вон тоже не особо то растет в количестве, что не мешает отдельным товарам и сервисам для консьюмеров демонстрировать экспоненциальный рост и привлекать гигабаксы инвестиций.


Это когда что-то новое.
Полноценный смартфон был чем-то новым последний раз в 2010-м, примерно когда айфон перестал быть игрушкой и стал понемногу превращаться в полезный девайс.
Для андроидных смартов это примерно 2012-2013 гг.

Хорошо различимый бум мобильных сервисов стал происходить примерно с 2016-2017 гг, когда умерли последние альтернативы айфону и андроиду (в т.ч. с того рынка ушла MS, убив до этого Нокию).
Сосредоточение усилий на двух всего экосистемах и породило бум.
Скоро закончится.

Прямо сейчас многие знакомые разработчики в мобильном сегменте не заняты написанием новых приложений, они пишут кардинально новые версии уже имеющихся приложений или серьезно допиливают имеющиеся. Мне этого достаточно, чтобы желание рассуждать категорично испарилось. ))

Оно ж понятно — когда-то торопились, выкатили пабырому, плюс опыта было немного, теперь делают то же самое вдумчиво, бо:

Мобильные приложения продолжают тяжелеть.


Кол-во сервисов такая шлифовка не увеличит, оно увеличит экспириенс в этих приложениях и их технические характеристики (потребление памяти и заряда батареи).


НС>>>А значит производители массовых сервисов будут ориентироваться прежде всего на смартфоны, а для десктопов в лучшем случае оставлять веб.

V>>"Массовых" — да.
НС>А про них в топике и идет речь.

В топике речь про рынок сервисов.
Сейчас и для десктопа кол-во интернет-сервисов, отнюдь не падает, а активно растёт.
Облака дают эффект не только для мобилок.

Плюс в десктопе ценник больше, т.е. больше заработок с каждого клиента.
А в мобильном сегменте львиная доля людей бесплатны. Я бы дал оценку выше 90%, судя по тому, что вижу вокруг. ))

НС>

НС>Заметил, что слишком много сервисов стали просто крайне неудобно и хреново работать в компьютерной версии, формы входа никуда не ведут, выдают непонятные ошибки, при этом со смартфона, если навести на куар-код, всё работает.


Это лишь значит, что такие сервисы изначально были ориентированы на мобильные сценарии.
Полно ведь сайтов, где мобилкам делать нечего, почему не может быть наоборот?

Почему автора процитированного не смущает, что с мобилы невозможно пользоваться RSDN?
Что давно пора сделать мобильный онлайн-клиент. Т.е., не оффлайн, про который ты знаешь не по наслышке))


V>>Навигатор, проверить почту, обменяться КРАТКИМИ сообщениями, перевести беньги — это он может.

НС>Заметь, этот же списочек лет 10 назад у тебя был бы сильно короче.

Почта и сообщения.
В 2013-м пошли вменяемые клиент-банки на Украине для мобилок.
Это почему я писал в 2014-м, что с клиент-банками для мобилок в РФ полная ж-па (с десктопными тоже, кстате), тут стало можно работать с клиент-банками ближе к 2017-2018 гг.


НС>В нем, кстати, ты еще покупки забыл. Ну либо до Крыма прогресс в этой сфере еще не дошел в полном объеме.


Наоборот, до крымнаша с покупками всё было хорошо. ))

В РФ до wildberries, а потом до выхода на нормальную работу СДЭК и Боксберри не было адекватной возможности для онлайн-покупок, это был 19-й век, который неприятно удивил.
Я до крымнаша уже года 4 пользовался в основном онлайн-магазинами чуть ли не для всего (кроме продуктов питания).
При том, что достаточно консервативен, т.е. мог начать вовсю пользоваться на пару лет раньше.

Там чуть другая философия — магазины независимы (хотя есть и аггрегаторы), но все пользуются одной и той же службой доставки (Новая Почта), доставка в тот же день или на следующий в крайнем случае.

В РФ бардак до сих пор — куча разрозненных служб доставки, к каждой из которых вопросы.
Взять яндекс-магазин — классный агрегатор, но никакой доставщик.
Это уровень Украины примерно 2007-го или раньше.


V>>Контент с него нормально не потребить — ни текст, ни видео.

НС>Ты отстал от жизни. Давно уже основным устройством для ютубов/тиктоков стал мобильник.

В ютубе ролики shorts?
Что насчёт полноформатных?
Ты сам много смотришь ютуб по мобиле? ))


НС>А то что твой контент и твои запросы на этот контент в мобильник плохо влазят — так это проблема твоего контента, созданного в другие эпохи. Современный контент, он другой, и никаких проблем с мобильниками как правило не испытывает.


Это не "современный контент", это нишевый, для подростков.
Просто появилась новая ниша.

Тик-токеры и вовсе дети изначально... просто сейчас они уже подростки...
Еще через 5 лет станут взрослыми. ))
Отредактировано 22.12.2022 15:46 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.12.2022 15:45 vdimas . Предыдущая версия .
Re[11]: Навязывание смартфона
От: Osaka  
Дата: 22.12.22 15:40
Оценка: -1
P>Проверяем твою гипотезу, и выясним, у кого именно мозги отсутствуют.
P>1. покупаю я кофе, упс, на карточке денег нету. Предложишь взять такси, вернуться домой, перекинуть денех, вернуться в кофейню?
Контролировать наличие денег заранее перед выходом — утраченная технология древних?
P>2. звоню жене из магазина, что бы спросить,
Сначала звоню, потом думаю, что такое бы у неё спросить?
>что именно купить надо. Упс, телефон отключен, нет денех. Что, возвращаться домой?
Заранее составить список покупок — это только старые динозавры так делают, которые вредные для экономики (им хрен что впаришь незапланированное) и им всем надо проколоть проколку?
P>3. сидим с товарищем в кофейне, жена звонит и просит кидануть денег, а то у нее закончились. И я такой товарищу — подожди меня часок, пока я сгоняю домой денег жене кидану.
С вышеперечисленным неумением планировать — любая сумма закончится, с какой скоростью ни докидывай.
P>4. пишет мне покупатель "освободился, выбираюсь в город, напишите адрес куда ехать". Ну и я, понятное дело, еду домой, включаю комп, и вижу "вы долго не отвечали, уже уехал"
Договариваться на конкретное время — это точно утраченная технология древних. Даже таксисты, курьеры и сантехники — слишком современные и актуальные, чтобы согласовывать с кем-то свои планы и придерживаться их.
P>5. стою в очереди и вспоминаю, что забыл заявку создать...
P>Идея понятна?
Наличие телефона отучает просчитывать ходы хотя бы за 5 минут, и ведёт к разжижению мозгов.
Re[14]: Навязывание смартфона
От: · Великобритания  
Дата: 22.12.22 16:03
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

P>> Зайди на avito.ru и посмотри. Мобильный затем, что я не ношу ноутбук в кармане. Вот покупатель пишет "дайте адрес, я осводился, могу подъехать" Хорошо бы ответить побыстрее.

R>А звонки? Ну, телефон же... То есть, тут не то что ноутбук не нужен, а обычный кнопочник справится
По телефону голосом диктовать адрес? Ты садист или мазохист или в гамаке и стоя?
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[12]: Навязывание смартфона
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 22.12.22 16:50
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

НС>> Мороз это обязательное условие?

R>Ну, когда речь идет о ребенке на горке, это определенно минусования температура.

Во-первых рядом есть кафешка или, на худой конец, автомобиль. Во-вторых на заказ плюшки нужно 3 минуты, чай пальцы при небольшом минусе не отморозишь.

НС>> R>Потому что отклоняется от нормали.

НС>> Попробуй обосновать.
R>Так нечего тут обосновывать,

Т.е. это пустое заявление без какой либо аргументации? ОК.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Навязывание смартфона
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 22.12.22 16:50
Оценка: +1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>>>ОК, верю, у нас уже заходил этот разговор в начале этого года, я смотрел — все последние годы кол-во пользователей десктопа увеличивалось.

НС>>То есть ссылок на увеличение пользователей в 2022 году у тебя нет, но ты продолжаешь это утверждать. ОК.
V>Под рукой нет, если есть под рукой у тебя — просто кинь сюда.

Чайник Рассела, похоже, очень плотно на просторах rsdn обосновался.
Нет уж, ты крайне сомнительное заявление сделал, тебе его фактами и подкреплять. Статистика падения продаж писюков в 2022 легко гуглится.

V>А в реальности у мобильных клиент-банков не все функции доступны.


Какие недоступны и насколько часто они используются?

V>Как отредактировать свои ролики в мобильной версии ютуба?


https://support.google.com/photos/answer/10729480?hl=RU&amp;ref_topic=6128857

V>В мобильном ВКонтакте не работает приличная доля сторонних приложений.


Даже в браузере? И что за приложения?

НС>>Обсуждать локальный всплеск продаж писюков в связи с каратином не релевантно.

V>Я говорю о покрытии аудитории, а не о продажах железа.

Но никаких фактов не приводишь. Ты глянь на свое сообщение — никакой конкретики, одни абстрактные заявления. Как по мне — это потому что никакой конкретикой ты просто не владеешь.

V>>>Однако же, проведи опрос хотя бы на этом сайте — вряд ли более половины коллег пишут под мобильный рынок.

НС>>А какой процент пишет под десктоп?
V>И под веб-морду!
V>Которой невозможно пользоваться с мобилы.

Почему невозможно? Есть какой то конкретный пример современного сайта, который нерабочий на мобиле?

V>>>Но из сиюминутных тенденций не стоит делать далекоидущие выводы.

НС>>Вот только тенденция не сиюминутная. Про тухлый десктоп я лет 10 назад тут уже писал
V>Я писал в 2007-м примерно, что с 2004-го гонка производительности "устала", и что?

От темы уходишь, вот что.

V>Однако, игры под писю выходят исправно и картейки новых поколений продаются.


И опять ссылок не будет, да? Ок, погуглю в этот раз за тебя:


V>Я уверен, что львиная доля коллег прекрасно понимает, в какой стадии находится современый мобильный сегмент


Понимать и соглашаться — разные вещи. Кто то адекватно воспринимает происходящее и адаптируется, а кто то упорно игнорирует и вкладывает силы в агрессию против того, что нарушает приятную картину.


V>>>Камера, видео,

НС>>Ну бытовом уровне — без разницы.
V>Для Инсты разница катастрофическая.

Обоснуй.

V>Это м/у 13-м и 14-м айфоном разница косметическая, а м/у 10-м и 13-м пропасть.


Значит тебе несложно будет ее продемонстрировать.

V>>> общее быстродействие,

НС>>Ну бытовом уровне — без разницы.
V>Мобильные приложения продолжают тяжелеть.

Какое приложение некомфортно на десятке и комфортно на 13/14 (в 14 вроде даже процессор не меняли)?

V>>> время работы.

НС>>Не изменилось.
V>Оно уменьшилось на старых девайсах в новой реальности.

Точно уменьшилось?

V>>>По этим показателям смарты пока мест далеки от насыщения.

НС>>Только прогресса особого нет.
V>Взять, допустим, последние 5 лет и основные используемые приложения: яндекс-навигатор, ВК, банковские клиенты.

Ты уже забыл что речь шла про железо? Или в этих приложениях заметна разница между 10 и 14 айфонами?

V>>>>>У десктопа устаревание давно позади, по 7-8 лет неплохо служат, поэтому сдулся рынок продаж десктопа

НС>>>>Нет, не поэтому. А потому что рост пользователей прекратился.
V>>>Замедлился.
НС>>Уже прекратился.
V>После прохождения стадии насыщения оно будет расти не более скорости роста населения Земли, ес-но.

Еще раз, он уже падает много лет. Тренд немного прервался в 20 и 21 из-за карантина, но в 22 все вернулось на круги своя.

НС>>Не помню. Топовые десктопные камни всегда в районе 1000 болтались, по крайней мере начиная с 486DX, цены на более старые камни уже не помню.

V>Я про первые зионы

А зионы и сейчас есть сильно за 1000. Просто интел отказался от зионов для десктопов, заменив их линейкой i9. В силу того что рынок рабочих станций сдох еще раньше десктопов.

V>Не будет такого долгого развития мобильного сегмента, какой был у персоналок с начала 70-х и до середины нулевых.


Почему?

V>Еще буквально 10 лет назад рынок сервиса для мобилок, считай, не существовал, болтался на границе погрешности измерений.

V>А уже через очередные 5 лет он войдёт в хорошо заметную стадию насыщения, финита ля комедия.

И куда пойдут деньги?

V>И вашего нынешнего "пожара" на работе, связанного с мобильным сегментом, уже давно не будет.


Ты витаешь в собственных фантазиях. Никакого пожара на моей работе, связанного с мобильным сегментом нет. У нас есть маленький департамент, с которым я последний раз общался чуть ли не год назад, и он клиента делает. Но основным клиентом был и остается веб-фронт. Прекрасно работающий на мобилках, если что.

V>Это когда что-то новое.


Новое. Но "работающее" на старом "железе", т.е. людях.

V>Сейчас и для десктопа кол-во интернет-сервисов, отнюдь не падает, а активно растёт.

V>Плюс в десктопе ценник больше, т.е. больше заработок с каждого клиента.

С доказательствами заявлений как обычно?

V>Почему автора процитированного не смущает, что с мобилы невозможно пользоваться RSDN?


Почему его должно это смущать?

V>Что давно пора сделать мобильный онлайн-клиент.


Сделай.

V>>>Контент с него нормально не потребить — ни текст, ни видео.

НС>>Ты отстал от жизни. Давно уже основным устройством для ютубов/тиктоков стал мобильник.
V>В ютубе ролики shorts?
V>Что насчёт полноформатных?

Полноформатные нынче пишут профессиональные блоггеры, а это совсем другой сегмент рынка.

V>Ты сам много смотришь ютуб по мобиле? ))


Много. Больше чем на писюке.

НС>>А то что твой контент и твои запросы на этот контент в мобильник плохо влазят — так это проблема твоего контента, созданного в другие эпохи. Современный контент, он другой, и никаких проблем с мобильниками как правило не испытывает.

V>Это не "современный контент", это нишевый, для подростков.

Нет, современный. А насчет подростков ... ну если лет 35-40 это подростки, тогда да. У меня, к примеру, жена от телефона не отлипает, телек смотрит не каждый день, а писюком пользуется раз в неделю исключительно чтобы в эксельках школьных что то подрихтовать. Ей 33 года, если что.

V>Еще через 5 лет станут взрослыми. ))


Но от тиктока и его аналогов не отлипнут, уж поверь. И уж точно не будут брюзжать по поводу божественных и незаменимых писюков, как некоторые в этом топике. Потому что дело не в возрасте, дело в поколении.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: Навязывание смартфона
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 22.12.22 16:50
Оценка: -2
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

НС>>И что помешало сделать это по тем же картам на смартфоне?

P>Смартфон помешал.

Аки танцору шары?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[13]: Навязывание смартфона
От: rudzuk  
Дата: 22.12.22 17:51
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС> R>Так нечего тут обосновывать,


НС> Т.е. это пустое заявление без какой либо аргументации? ОК.


Sapienti sat, как грится.
avalon/3.0.1
Re[15]: Навязывание смартфона
От: rudzuk  
Дата: 22.12.22 17:51
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P> R>А звонки? Ну, телефон же... То есть, тут не то что ноутбук не нужен, а обычный кнопочник справится


P> То есть, на смартфоне лазить по сайту неудобно, а на кнопочнике, выходит, удобно, так что ли?


Ответить на звонок? Конечно удобно, они для этого и предназначены.
avalon/3.0.1
Re[15]: Навязывание смартфона
От: rudzuk  
Дата: 22.12.22 17:51
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·> R>А звонки? Ну, телефон же... То есть, тут не то что ноутбук не нужен, а обычный кнопочник справится


·> По телефону голосом диктовать адрес? Ты садист или мазохист или в гамаке и стоя?


У людей, голос, это нормальный способ коммуникации.

п.с. Пояснение дано для неизвестной формы жизни с Альфы Центавра.
avalon/3.0.1
Re[16]: Навязывание смартфона
От: · Великобритания  
Дата: 22.12.22 18:49
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>·> R>А звонки? Ну, телефон же... То есть, тут не то что ноутбук не нужен, а обычный кнопочник справится

R>·> По телефону голосом диктовать адрес? Ты садист или мазохист или в гамаке и стоя?
R>У людей, голос, это нормальный
А что ты мне не голосом ответил?

R>способ коммуникации.

Ага. Но не единственный. Попробуй освоить другие.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[17]: Навязывание смартфона
От: rudzuk  
Дата: 22.12.22 19:03
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·> R>У людей, голос, это нормальный


·> А что ты мне не голосом ответил?




·> R>способ коммуникации.


·> Ага. Но не единственный. Попробуй освоить другие.


Уже, как видишь.
avalon/3.0.1
Re[10]: Навязывание смартфона
От: pagid_ Россия  
Дата: 22.12.22 19:58
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ты не видел бабушек со смартфонами? Рили?

Да можешь хоть меня считать дедушкой (условно) со смартфоном, использующим его исключительно для телефонных разговоров и СМС, причем обычны для получения СМС.
Ну и у меня есть примеры бабушек пользующихся кнопочными "бабушкофонами", но при этом ютубчик смотрящих на обычном компе.

НС>Я вон на стройке кучу людей нанимаю — рабочие, крановщики, трактористы, водители самосвалов и фур. Смартфоны есть у всех, даже у чуваков которых я мусор собрать нанимал.

Разумеется есть.
НС>А вот с писями у них очень плохо, уж поверь.
А ты их спрашивал? Для их профессиональной деятельности смартфонов конечно достаточно. Но у них нет детей, которым комп нужен для учебы, да и для игр? Уверен, что те, кто помоложе (хотя может и не факт, что только помоложе) сами в на компе не играют? Или может это недавние мигранты, как принято на московском рынке труда, и живут они на съемной квартире как сельди в бочке, тогда конечно, какие уж там компы.
Re[11]: Навязывание смартфона
От: pagid_ Россия  
Дата: 22.12.22 20:09
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Обычную. Все деньги лежат на той карточке, куда доступа просто так нет. На платежи заводится специальная, где никогда не бывает большой суммы.

P>Бенефиты — защита от мошенничества, потери, кражи итд. Кроме того, бонус — контроль финансов.
P>Предлагаешь возвращаться ради этого домой или лучше ноутбук с собой таскать?
P>Перевести на её карточку. Кейс похожий на п1.

Все так, но все это как раз стоит делать дома. И как раз исходя из того самого бонуса — контроля финансов.
А для спонтанных, но целесообразных покупок действительно кредитная карточка есть.

P>Вот еще кейс — вышел ты походить по магазинам. В магазине стоит проверить, брать здесь или вон там дешевле. Для этого снова нужен мобильный телефон. Или даже просто больше подробностей получить по конкретному товару. Я ж не буду за каждым товаром возвращаться домой, что бы полистать отзывы итд.

А вот это странный пункт. Если намерен купить что-то, что стоит сравнения цены или ознакомления с моделями то может стоит перед выходом из дома прицениться, посравнивать. А если покупка спонтанная что уж там сравнивать и с чем.
Re[11]: Навязывание смартфона
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 22.12.22 20:31
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

НС>>Ты не видел бабушек со смартфонами? Рили?

_>Да можешь хоть меня считать дедушкой (условно) со смартфоном, использующим его исключительно для телефонных разговоров и СМС, причем обычны для получения СМС.

Тебя — не могу. Ты тот класс людей, который привык к писюкам и теперь не мыслит других вариантов. А вот бабушки/дедушки в большинстве осваивали смарт с нуля.

НС>>А вот с писями у них очень плохо, уж поверь.

_>А ты их спрашивал?

Да. Люди вообще бесконечно далекие от компьютеров.

_>Для их профессиональной деятельности смартфонов конечно достаточно.


Зришь в корень.

_>Но у них нет детей, которым комп нужен для учебы, да и для игр?


У меня дочь во второй класс ходит, так что относительно ее и круга ее друзей я в курсе. Писюки не использует никто. В основном смартфоны, у некоторых есть плейстейшен или хбокс дома.
Но мне нравится куда разговор повернул, к гипотетическим детям с игрульками. Ты уже понял, что типичному взрослому, который не занимается по работе компьютерами или какой то специальной деятельностью писюк в опу не вперся, и делать сервисы для таких людей с десктопным клиентом в первую очередь — полная дурь?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[12]: Навязывание смартфона
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 22.12.22 20:32
Оценка: :)
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Все так, но все это как раз стоит делать дома. И как раз исходя из того самого бонуса — контроля финансов.

_>А для спонтанных, но целесообразных покупок действительно кредитная карточка есть.

Я правильно понял, что свой образ жизни ты считаешь единственно правильным?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[12]: Навязывание смартфона
От: pagid_ Россия  
Дата: 22.12.22 20:48
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Тебя — не могу. Ты тот класс людей, который привык к писюкам и теперь не мыслит других вариантов.

Мыслить можно все что угодно. А вот понимание, что есть удобно приходит с опытом использования.

НС>А вот бабушки/дедушки в большинстве осваивали смарт с нуля.

Так что они там осваивают? Имение позвонить, принять вызов, посмотреть СМС. Или умение устанавливать и пользоваться приложениями всяческих интернет-магазинов и прочей шнягой?

НС>У меня дочь во второй класс ходит, так что относительно ее и круга ее друзей я в курсе. Писюки не использует никто.

У меня дочери 20, и как бы она училась в школе и после без компа не представляю. "Сообщения", рефераты, "проекты" в форме презентаций, курсовые... На смарте?

НС>В основном смартфоны, у некоторых есть плейстейшен или хбокс дома.

Не видел в жизни ни самих плейстейшен или хбокс (вру, в магазине видел) ни семей, где они есть. Зато комп/ноут в каждой семье. Наверно провинциальные особенности.

НС>Но мне нравится куда разговор повернул, к гипотетическим детям с игрульками. Ты уже понял, что типичному взрослому, который не занимается по работе компьютерами или какой то специальной деятельностью писюк в опу не вперся, и делать сервисы для таких людей с десктопным клиентом в первую очередь — полная дурь?

Не делайте.
Re[13]: Навязывание смартфона
От: pagid_ Россия  
Дата: 22.12.22 21:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Я правильно понял, что свой образ жизни ты считаешь единственно правильным?

Нет, но об образе жизни и говорить не начинал. Просто представил покупателя увидевшего в магазине что-то заинтересовавшее его и скорее надрачивать на телефоне, сколько это (а это ли) стоит в других местах. В сторонку то хоть стоит отойти или прямо у витрины? Очень похоже на срочную покупку плюшки не отходя от места аварии предыдущей.
Re[11]: Навязывание смартфона
От: CreatorCray  
Дата: 22.12.22 21:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ну давай от обратного пойдем. Что за кейсы такие, что на смартфоне вообще никак? Только давай конкретно, без общих слов.

CC>>Стоки например. Там надо видеть много и желательно одновременно.
Написал жеж уже ^^^

НС>И часто тебе стоки смотреть нужно, да еще и во всех подробностях?

Ежедневно.

НС>Это проблема кывта, а не телефона.

Нет. Кывт как раз имеет максимально удобную форму форума — древовидную.
Всякие же "заточеные под мобилу" плоские или одноуровневые представления кошмарно неудобны ибо не позволяют нормально трекать ветвь дискуссии, а потому контекст моментально теряется и интерес продолжать вместе с ним.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[11]: Навязывание смартфона
От: CreatorCray  
Дата: 22.12.22 21:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>1. покупаю я кофе, упс, на карточке денег нету.

Это вообще как?

P>Упс, телефон отключен, нет денех.

С какого перепугу он отключен? А что случилось с автооплатой?

P>3. сидим с товарищем в кофейне, жена звонит и просит кидануть денег, а то у нее закончились.

Где они закончились? Лимит на всех кредитках выжран? Хренасе вы тратите!

P>4. пишет мне покупатель "освободился, выбираюсь в город, напишите адрес куда ехать".

А пишет он тебе куда? Телефон для коротких сообщений вполне пригоден, тут ты сову на глобус натягиваешь.

P>5. стою в очереди и вспоминаю, что забыл заявку создать...

Какую заявку?

P>Проверяем твою гипотезу, и выясним, у кого именно мозги отсутствуют.

Да похоже у тебя, ибо странные проблемы на ровном месте.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.