Сообщение Re[6]: Навязывание смартфона от 22.12.2022 15:39
Изменено 22.12.2022 15:45 vdimas
Re[6]: Навязывание смартфона
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
V>>ОК, верю, у нас уже заходил этот разговор в начале этого года, я смотрел — все последние годы кол-во пользователей десктопа увеличивалось.
НС>То есть ссылок на увеличение пользователей в 2022 году у тебя нет, но ты продолжаешь это утверждать. ОК.
Под рукой нет, если есть под рукой у тебя — просто кинь сюда.
НС>>>Мы сейчас не про продажи железа, а про продажи сервисов. И тут количество смартов в обращении опережает количество писюков кратно.
V>>С этим я не спорю.
НС>А речь именно об этом.
Ты споришь категорично. ))
А в реальности у мобильных клиент-банков не все функции доступны.
Как отредактировать свои ролики в мобильной версии ютуба?
В мобильном ВКонтакте не работает приличная доля сторонних приложений.
Этот список бесконечен и показывает ограничение мобильной платформы в первую очередь в плане сервисов.
НС>Обсуждать локальный всплеск продаж писюков в связи с каратином не релевантно.
Я говорю о покрытии аудитории, а не о продажах железа.
V>>Однако же, проведи опрос хотя бы на этом сайте — вряд ли более половины коллег пишут под мобильный рынок.
НС>А какой процент пишет под десктоп?
И под веб-морду!
Которой невозможно пользоваться с мобилы.
(это почему я упомянул в том числе умные телеки, бо современные дают неплохой браузинг)
Большая доля этих мобильных приложений — не более чем замена угрёбищному экспириенсу с браузерами на мобилах. ))
V>>Но из сиюминутных тенденций не стоит делать далекоидущие выводы.
НС>Вот только тенденция не сиюминутная. Про тухлый десктоп я лет 10 назад тут уже писал
Я писал в 2007-м примерно, что с 2004-го гонка производительности "устала", и что?
Устала гонка и устала себе, будем реже обновлять железо, хосподя...
Однако, игры под писю выходят исправно и картейки новых поколений продаются.
Сам я уже 100 лет ни во что не играю, но иногда могу просматривать записи матчей с соревнований по ютубу (наши выиграли на предпоследнем турнире по Доте, и стали вторыми на недавнем).
С мобилы смотреть невозможно.
НС>и тогда тут у куда большего количества народа приключался лютый баттхерт.
Желание возражать вызывают чаще категоричные формулировки.
Я уверен, что львиная доля коллег прекрасно понимает, в какой стадии находится современый мобильный сегмент, особенно те из них, которые видели гонку мегагерц в 90-х.
Плавали, знаем...
Твоя категоричность не соответствует реально происходящему.
Может быть так, что конкретно в твоей области деятельности появился целый неокученный сегмент, и в пожарном порядке силы отдаются туда.
Рано или поздно вы потушите свой пожар, выйдете на стадию шлифовки/поддержки.
V>>Камера, видео,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Для Инсты разница катастрофическая.
Это м/у 13-м и 14-м айфоном разница косметическая, а м/у 10-м и 13-м пропасть.
V>> общее быстродействие,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Тоже до насыщения еще далеко.
V>> время работы.
НС>Не изменилось.
Оно уменьшилось на старых девайсах в новой реальности.
V>>По этим показателям смарты пока мест далеки от насыщения.
НС>Только прогресса особого нет.
Взять, допустим, последние 5 лет и основные используемые приложения: яндекс-навигатор, ВК, банковские клиенты.
Прогресс более чем.
Ты давно в "сервисы" ВК или яндекс-навигатора заходил?
Вот зайди, проникнись.
V>>>>У десктопа устаревание давно позади, по 7-8 лет неплохо служат, поэтому сдулся рынок продаж десктопа
НС>>>Нет, не поэтому. А потому что рост пользователей прекратился.
V>>Замедлился.
НС>Уже прекратился.
После прохождения стадии насыщения оно будет расти не более скорости роста населения Земли, ес-но.
V>>Ты же помнишь когда-то были цены топовых камней для десктопа (рабочих станций) под $8000, сейчас под $800, т.е. происходящее знакомо.
НС>Не помню. Топовые десктопные камни всегда в районе 1000 болтались, по крайней мере начиная с 486DX, цены на более старые камни уже не помню.
Я про первые зионы и рабочие станции на них.
В эпоху 486-х еще доллар был чуть подороже. ))
НС>Еще раз. Мы тут не про производителей железа беседуем. И то что железный рынок подсдуется вовсе не означает, что сдуется и софтовый. Потому что если не будет альтернативы (а ее пока что не видать даже в бинокль), то вся основная движуха будет происходить там же.
Нет смысла дёргаться, "в этот раз" всё произойдёт намного быстрее.
Не будет такого долгого развития мобильного сегмента, какой был у персоналок с начала 70-х и до середины нулевых.
Еще буквально 10 лет назад рынок сервиса для мобилок, считай, не существовал, болтался на границе погрешности измерений.
А уже через очередные 5 лет он войдёт в хорошо заметную стадию насыщения, финита ля комедия.
Потому что насыщение уже становится всё заметнее, а это дело такое — дальше-больше.
И вашего нынешнего "пожара" на работе, связанного с мобильным сегментом, уже давно не будет.
НС>Людей вон тоже не особо то растет в количестве, что не мешает отдельным товарам и сервисам для консьюмеров демонстрировать экспоненциальный рост и привлекать гигабаксы инвестиций.
Это когда что-то новое.
Полноценный смартфон был чем-то новым последний раз в 2010-м, примерно когда айфон перестал быть игрушкой и стал понемногу превращаться в полезный девайс.
Для андроидных смартов это примерно 2012-2013 гг.
Хорошо различимый бум мобильных сервисов стал происходить примерно с 2016-2017 гг, когда умерли последние альтернативы айфону и андроиду (в т.ч. с того рынка ушла MS, убив до этого Нокию).
Сосредоточение усилий на двух всего экосистемах и породило бум.
Скоро закончится.
Прямо сейчас многие знакомые разработчики в мобильном сегменте не заняты написанием новых приложений, они пишут кардинально новые версии уже имеющихся приложений или серьезно допиливают имеющиеся. Мне этого достаточно, чтобы желание рассуждать категорично испарилось. ))
Оно ж понятно — когда-то торопились, выкатили пабырому, плюс опыта было немного, теперь делают то же самое вдумчиво, бо:
Кол-во сервисов такая шлифовка не увеличит, оно увеличит экспириенс в этих приложениях и их технические характеристики (потребление памяти и заряда батареи).
НС>>>А значит производители массовых сервисов будут ориентироваться прежде всего на смартфоны, а для десктопов в лучшем случае оставлять веб.
V>>"Массовых" — да.
НС>А про них в топике и идет речь.
В топике речь про рынок сервисов.
Сейчас и для десктопа кол-во интернет-сервисов, отнюдь не падает, а активно растёт.
Облака дают эффект не только для мобилок.
Плюс в десктопе ценник больше, т.е. больше заработок с каждого клиента.
А в мобильном сегменте львиная доля людей бесплатны. Я бы дал оценку выше 90%, судя по тому, что вижу вокруг. ))
НС>
Это лишь значит, что такие сервисы изначально были ориентированы на мобильные сценарии.
Полно ведь сайтов, где мобилкам делать нечего, почему не может быть наоборот?
Почему автора процитированного не смущает, что с мобилы невозможно пользоваться RSDN?
Что давно пора сделать мобильный онлайн-клиент. Т.е., не оффлайн, про который ты знаешь не по наслышке))
V>>Навигатор, проверить почту, обменяться КРАТКИМИ сообщениями, перевести беньги — это он может.
НС>Заметь, этот же списочек лет 10 назад у тебя был бы сильно короче.
Почта и сообщения.
В 2013-м пошли вменяемые клиент-банки на Украине для мобилок.
Это почему я писал в 2014-м, что с клиент-банками для мобилок в РФ полная ж-па (с десктопными тоже, кстате), тут стало можно работать с клиент-банками ближе к 2017-2018 гг.
НС>В нем, кстати, ты еще покупки забыл. Ну либо до Крыма прогресс в этой сфере еще не дошел в полном объеме.
Наоборот, до крымнаша с покупками всё было хорошо. ))
В РФ до wildberries, а потом до выхода на нормальную работу СДЭК и Боксберри не было адекватной возможности для онлайн-покупок, это был 19-й век, который неприятно удивил.
Я до крымнаша уже года 4 пользовался в основном онлайн-магазинами чуть ли не для всего (кроме продуктов питания).
При том, что достаточно консервативен, т.е. мог начать вовсю пользоваться на пару лет раньше.
Там чуть другая философия — магазины независимы (хотя есть и аггрегаторы), но все пользуются одной и той же службой доставки (Новая Почта), доставка в тот же день или на следующий в крайнем случае.
В РФ бардак до сих пор — куча разрозненных служб дставки, к каждой из которых вопросы.
Взять яндекс-магазин — классный аггрегатор, но никакой доставщик.
Это уровень Украины примерно 2007-го или раньше.
V>>Контент с него нормально не потребить — ни текст, ни видео.
НС>Ты отстал от жизни. Давно уже основным устройством для ютубов/тиктоков стал мобильник.
В ютубе ролики shorts?
Что насчёт полноформатных?
Ты сам много смотришь ютуб по мобиле? ))
НС>А то что твой контент и твои запросы на этот контент в мобильник плохо влазят — так это проблема твоего контента, созданного в другие эпохи. Современный контент, он другой, и никаких проблем с мобильниками как правило не испытывает.
Это не "современный контент", это нишевый, для подростков.
Просто появилась новая ниша.
Тик-токеры и вовсе дети изначально... просто сейчас они уже подростки...
Еще через 5 лет станут взрослыми. ))
V>>ОК, верю, у нас уже заходил этот разговор в начале этого года, я смотрел — все последние годы кол-во пользователей десктопа увеличивалось.
НС>То есть ссылок на увеличение пользователей в 2022 году у тебя нет, но ты продолжаешь это утверждать. ОК.
Под рукой нет, если есть под рукой у тебя — просто кинь сюда.
НС>>>Мы сейчас не про продажи железа, а про продажи сервисов. И тут количество смартов в обращении опережает количество писюков кратно.
V>>С этим я не спорю.
НС>А речь именно об этом.
Ты споришь категорично. ))
А в реальности у мобильных клиент-банков не все функции доступны.
Как отредактировать свои ролики в мобильной версии ютуба?
В мобильном ВКонтакте не работает приличная доля сторонних приложений.
Этот список бесконечен и показывает ограничение мобильной платформы в первую очередь в плане сервисов.
НС>Обсуждать локальный всплеск продаж писюков в связи с каратином не релевантно.
Я говорю о покрытии аудитории, а не о продажах железа.
V>>Однако же, проведи опрос хотя бы на этом сайте — вряд ли более половины коллег пишут под мобильный рынок.
НС>А какой процент пишет под десктоп?
И под веб-морду!
Которой невозможно пользоваться с мобилы.
(это почему я упомянул в том числе умные телеки, бо современные дают неплохой браузинг)
Большая доля этих мобильных приложений — не более чем замена угрёбищному экспириенсу с браузерами на мобилах. ))
V>>Но из сиюминутных тенденций не стоит делать далекоидущие выводы.
НС>Вот только тенденция не сиюминутная. Про тухлый десктоп я лет 10 назад тут уже писал
Я писал в 2007-м примерно, что с 2004-го гонка производительности "устала", и что?
Устала гонка и устала себе, будем реже обновлять железо, хосподя...
Однако, игры под писю выходят исправно и картейки новых поколений продаются.
Сам я уже 100 лет ни во что не играю, но иногда могу просматривать записи матчей с соревнований по ютубу (наши выиграли на предпоследнем турнире по Доте, и стали вторыми на недавнем).
С мобилы смотреть невозможно.
НС>и тогда тут у куда большего количества народа приключался лютый баттхерт.
Желание возражать вызывают чаще категоричные формулировки.
Я уверен, что львиная доля коллег прекрасно понимает, в какой стадии находится современый мобильный сегмент, особенно те из них, которые видели гонку мегагерц в 90-х.
Плавали, знаем...
Твоя категоричность не соответствует реально происходящему.
Может быть так, что конкретно в твоей области деятельности появился целый неокученный сегмент, и в пожарном порядке силы отдаются туда.
Рано или поздно вы потушите свой пожар, выйдете на стадию шлифовки/поддержки.
V>>Камера, видео,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Для Инсты разница катастрофическая.
Это м/у 13-м и 14-м айфоном разница косметическая, а м/у 10-м и 13-м пропасть.
V>> общее быстродействие,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Тоже до насыщения еще далеко.
V>> время работы.
НС>Не изменилось.
Оно уменьшилось на старых девайсах в новой реальности.
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
V>>По этим показателям смарты пока мест далеки от насыщения.
НС>Только прогресса особого нет.
Взять, допустим, последние 5 лет и основные используемые приложения: яндекс-навигатор, ВК, банковские клиенты.
Прогресс более чем.
Ты давно в "сервисы" ВК или яндекс-навигатора заходил?
Вот зайди, проникнись.
V>>>>У десктопа устаревание давно позади, по 7-8 лет неплохо служат, поэтому сдулся рынок продаж десктопа
НС>>>Нет, не поэтому. А потому что рост пользователей прекратился.
V>>Замедлился.
НС>Уже прекратился.
После прохождения стадии насыщения оно будет расти не более скорости роста населения Земли, ес-но.
V>>Ты же помнишь когда-то были цены топовых камней для десктопа (рабочих станций) под $8000, сейчас под $800, т.е. происходящее знакомо.
НС>Не помню. Топовые десктопные камни всегда в районе 1000 болтались, по крайней мере начиная с 486DX, цены на более старые камни уже не помню.
Я про первые зионы и рабочие станции на них.
В эпоху 486-х еще доллар был чуть подороже. ))
НС>Еще раз. Мы тут не про производителей железа беседуем. И то что железный рынок подсдуется вовсе не означает, что сдуется и софтовый. Потому что если не будет альтернативы (а ее пока что не видать даже в бинокль), то вся основная движуха будет происходить там же.
Нет смысла дёргаться, "в этот раз" всё произойдёт намного быстрее.
Не будет такого долгого развития мобильного сегмента, какой был у персоналок с начала 70-х и до середины нулевых.
Еще буквально 10 лет назад рынок сервиса для мобилок, считай, не существовал, болтался на границе погрешности измерений.
А уже через очередные 5 лет он войдёт в хорошо заметную стадию насыщения, финита ля комедия.
Потому что насыщение уже становится всё заметнее, а это дело такое — дальше-больше.
И вашего нынешнего "пожара" на работе, связанного с мобильным сегментом, уже давно не будет.
НС>Людей вон тоже не особо то растет в количестве, что не мешает отдельным товарам и сервисам для консьюмеров демонстрировать экспоненциальный рост и привлекать гигабаксы инвестиций.
Это когда что-то новое.
Полноценный смартфон был чем-то новым последний раз в 2010-м, примерно когда айфон перестал быть игрушкой и стал понемногу превращаться в полезный девайс.
Для андроидных смартов это примерно 2012-2013 гг.
Хорошо различимый бум мобильных сервисов стал происходить примерно с 2016-2017 гг, когда умерли последние альтернативы айфону и андроиду (в т.ч. с того рынка ушла MS, убив до этого Нокию).
Сосредоточение усилий на двух всего экосистемах и породило бум.
Скоро закончится.
Прямо сейчас многие знакомые разработчики в мобильном сегменте не заняты написанием новых приложений, они пишут кардинально новые версии уже имеющихся приложений или серьезно допиливают имеющиеся. Мне этого достаточно, чтобы желание рассуждать категорично испарилось. ))
Оно ж понятно — когда-то торопились, выкатили пабырому, плюс опыта было немного, теперь делают то же самое вдумчиво, бо:
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Кол-во сервисов такая шлифовка не увеличит, оно увеличит экспириенс в этих приложениях и их технические характеристики (потребление памяти и заряда батареи).
НС>>>А значит производители массовых сервисов будут ориентироваться прежде всего на смартфоны, а для десктопов в лучшем случае оставлять веб.
V>>"Массовых" — да.
НС>А про них в топике и идет речь.
В топике речь про рынок сервисов.
Сейчас и для десктопа кол-во интернет-сервисов, отнюдь не падает, а активно растёт.
Облака дают эффект не только для мобилок.
Плюс в десктопе ценник больше, т.е. больше заработок с каждого клиента.
А в мобильном сегменте львиная доля людей бесплатны. Я бы дал оценку выше 90%, судя по тому, что вижу вокруг. ))
НС>
НС>Заметил, что слишком много сервисов стали просто крайне неудобно и хреново работать в компьютерной версии, формы входа никуда не ведут, выдают непонятные ошибки, при этом со смартфона, если навести на куар-код, всё работает.
Это лишь значит, что такие сервисы изначально были ориентированы на мобильные сценарии.
Полно ведь сайтов, где мобилкам делать нечего, почему не может быть наоборот?
Почему автора процитированного не смущает, что с мобилы невозможно пользоваться RSDN?
Что давно пора сделать мобильный онлайн-клиент. Т.е., не оффлайн, про который ты знаешь не по наслышке))
V>>Навигатор, проверить почту, обменяться КРАТКИМИ сообщениями, перевести беньги — это он может.
НС>Заметь, этот же списочек лет 10 назад у тебя был бы сильно короче.
Почта и сообщения.
В 2013-м пошли вменяемые клиент-банки на Украине для мобилок.
Это почему я писал в 2014-м, что с клиент-банками для мобилок в РФ полная ж-па (с десктопными тоже, кстате), тут стало можно работать с клиент-банками ближе к 2017-2018 гг.
НС>В нем, кстати, ты еще покупки забыл. Ну либо до Крыма прогресс в этой сфере еще не дошел в полном объеме.
Наоборот, до крымнаша с покупками всё было хорошо. ))
В РФ до wildberries, а потом до выхода на нормальную работу СДЭК и Боксберри не было адекватной возможности для онлайн-покупок, это был 19-й век, который неприятно удивил.
Я до крымнаша уже года 4 пользовался в основном онлайн-магазинами чуть ли не для всего (кроме продуктов питания).
При том, что достаточно консервативен, т.е. мог начать вовсю пользоваться на пару лет раньше.
Там чуть другая философия — магазины независимы (хотя есть и аггрегаторы), но все пользуются одной и той же службой доставки (Новая Почта), доставка в тот же день или на следующий в крайнем случае.
В РФ бардак до сих пор — куча разрозненных служб дставки, к каждой из которых вопросы.
Взять яндекс-магазин — классный аггрегатор, но никакой доставщик.
Это уровень Украины примерно 2007-го или раньше.
V>>Контент с него нормально не потребить — ни текст, ни видео.
НС>Ты отстал от жизни. Давно уже основным устройством для ютубов/тиктоков стал мобильник.
В ютубе ролики shorts?
Что насчёт полноформатных?
Ты сам много смотришь ютуб по мобиле? ))
НС>А то что твой контент и твои запросы на этот контент в мобильник плохо влазят — так это проблема твоего контента, созданного в другие эпохи. Современный контент, он другой, и никаких проблем с мобильниками как правило не испытывает.
Это не "современный контент", это нишевый, для подростков.
Просто появилась новая ниша.
Тик-токеры и вовсе дети изначально... просто сейчас они уже подростки...
Еще через 5 лет станут взрослыми. ))
Re[6]: Навязывание смартфона
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
V>>ОК, верю, у нас уже заходил этот разговор в начале этого года, я смотрел — все последние годы кол-во пользователей десктопа увеличивалось.
НС>То есть ссылок на увеличение пользователей в 2022 году у тебя нет, но ты продолжаешь это утверждать. ОК.
Под рукой нет, если есть под рукой у тебя — просто кинь сюда.
НС>>>Мы сейчас не про продажи железа, а про продажи сервисов. И тут количество смартов в обращении опережает количество писюков кратно.
V>>С этим я не спорю.
НС>А речь именно об этом.
Ты споришь категорично. ))
А в реальности у мобильных клиент-банков не все функции доступны.
Как отредактировать свои ролики в мобильной версии ютуба?
В мобильном ВКонтакте не работает приличная доля сторонних приложений.
Этот список бесконечен и показывает ограничение мобильной платформы в первую очередь в плане сервисов.
НС>Обсуждать локальный всплеск продаж писюков в связи с каратином не релевантно.
Я говорю о покрытии аудитории, а не о продажах железа.
V>>Однако же, проведи опрос хотя бы на этом сайте — вряд ли более половины коллег пишут под мобильный рынок.
НС>А какой процент пишет под десктоп?
И под веб-морду!
Которой невозможно пользоваться с мобилы.
(это почему я упомянул в том числе умные телеки, бо современные дают неплохой браузинг)
Большая доля этих мобильных приложений — не более чем замена угрёбищному экспириенсу с браузерами на мобилах. ))
V>>Но из сиюминутных тенденций не стоит делать далекоидущие выводы.
НС>Вот только тенденция не сиюминутная. Про тухлый десктоп я лет 10 назад тут уже писал
Я писал в 2007-м примерно, что с 2004-го гонка производительности "устала", и что?
Устала гонка и устала себе, будем реже обновлять железо, хосподя...
Однако, игры под писю выходят исправно и картейки новых поколений продаются.
Сам я уже 100 лет ни во что не играю, но иногда могу просматривать записи матчей с соревнований по ютубу (наши выиграли на предпоследнем турнире по Доте, и стали вторыми на недавнем).
С мобилы смотреть невозможно.
НС>и тогда тут у куда большего количества народа приключался лютый баттхерт.
Желание возражать вызывают чаще категоричные формулировки.
Я уверен, что львиная доля коллег прекрасно понимает, в какой стадии находится современый мобильный сегмент, особенно те из них, которые видели гонку мегагерц в 90-х.
Плавали, знаем...
Твоя категоричность не соответствует реально происходящему.
Может быть так, что конкретно в твоей области деятельности появился целый неокученный сегмент, и в пожарном порядке силы отдаются туда.
Рано или поздно вы потушите свой пожар, выйдете на стадию шлифовки/поддержки.
V>>Камера, видео,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Для Инсты разница катастрофическая.
Это м/у 13-м и 14-м айфоном разница косметическая, а м/у 10-м и 13-м пропасть.
V>> общее быстродействие,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Тоже до насыщения еще далеко.
V>> время работы.
НС>Не изменилось.
Оно уменьшилось на старых девайсах в новой реальности.
V>>По этим показателям смарты пока мест далеки от насыщения.
НС>Только прогресса особого нет.
Взять, допустим, последние 5 лет и основные используемые приложения: яндекс-навигатор, ВК, банковские клиенты.
Прогресс более чем.
Ты давно в "сервисы" ВК или яндекс-навигатора заходил?
Вот зайди, проникнись.
V>>>>У десктопа устаревание давно позади, по 7-8 лет неплохо служат, поэтому сдулся рынок продаж десктопа
НС>>>Нет, не поэтому. А потому что рост пользователей прекратился.
V>>Замедлился.
НС>Уже прекратился.
После прохождения стадии насыщения оно будет расти не более скорости роста населения Земли, ес-но.
V>>Ты же помнишь когда-то были цены топовых камней для десктопа (рабочих станций) под $8000, сейчас под $800, т.е. происходящее знакомо.
НС>Не помню. Топовые десктопные камни всегда в районе 1000 болтались, по крайней мере начиная с 486DX, цены на более старые камни уже не помню.
Я про первые зионы и рабочие станции на них.
В эпоху 486-х еще доллар был чуть подороже. ))
НС>Еще раз. Мы тут не про производителей железа беседуем. И то что железный рынок подсдуется вовсе не означает, что сдуется и софтовый. Потому что если не будет альтернативы (а ее пока что не видать даже в бинокль), то вся основная движуха будет происходить там же.
Нет смысла дёргаться, "в этот раз" всё произойдёт намного быстрее.
Не будет такого долгого развития мобильного сегмента, какой был у персоналок с начала 70-х и до середины нулевых.
Еще буквально 10 лет назад рынок сервиса для мобилок, считай, не существовал, болтался на границе погрешности измерений.
А уже через очередные 5 лет он войдёт в хорошо заметную стадию насыщения, финита ля комедия.
Потому что насыщение уже становится всё заметнее, а это дело такое — дальше-больше.
И вашего нынешнего "пожара" на работе, связанного с мобильным сегментом, уже давно не будет.
НС>Людей вон тоже не особо то растет в количестве, что не мешает отдельным товарам и сервисам для консьюмеров демонстрировать экспоненциальный рост и привлекать гигабаксы инвестиций.
Это когда что-то новое.
Полноценный смартфон был чем-то новым последний раз в 2010-м, примерно когда айфон перестал быть игрушкой и стал понемногу превращаться в полезный девайс.
Для андроидных смартов это примерно 2012-2013 гг.
Хорошо различимый бум мобильных сервисов стал происходить примерно с 2016-2017 гг, когда умерли последние альтернативы айфону и андроиду (в т.ч. с того рынка ушла MS, убив до этого Нокию).
Сосредоточение усилий на двух всего экосистемах и породило бум.
Скоро закончится.
Прямо сейчас многие знакомые разработчики в мобильном сегменте не заняты написанием новых приложений, они пишут кардинально новые версии уже имеющихся приложений или серьезно допиливают имеющиеся. Мне этого достаточно, чтобы желание рассуждать категорично испарилось. ))
Оно ж понятно — когда-то торопились, выкатили пабырому, плюс опыта было немного, теперь делают то же самое вдумчиво, бо:
Кол-во сервисов такая шлифовка не увеличит, оно увеличит экспириенс в этих приложениях и их технические характеристики (потребление памяти и заряда батареи).
НС>>>А значит производители массовых сервисов будут ориентироваться прежде всего на смартфоны, а для десктопов в лучшем случае оставлять веб.
V>>"Массовых" — да.
НС>А про них в топике и идет речь.
В топике речь про рынок сервисов.
Сейчас и для десктопа кол-во интернет-сервисов, отнюдь не падает, а активно растёт.
Облака дают эффект не только для мобилок.
Плюс в десктопе ценник больше, т.е. больше заработок с каждого клиента.
А в мобильном сегменте львиная доля людей бесплатны. Я бы дал оценку выше 90%, судя по тому, что вижу вокруг. ))
НС>
Это лишь значит, что такие сервисы изначально были ориентированы на мобильные сценарии.
Полно ведь сайтов, где мобилкам делать нечего, почему не может быть наоборот?
Почему автора процитированного не смущает, что с мобилы невозможно пользоваться RSDN?
Что давно пора сделать мобильный онлайн-клиент. Т.е., не оффлайн, про который ты знаешь не по наслышке))
V>>Навигатор, проверить почту, обменяться КРАТКИМИ сообщениями, перевести беньги — это он может.
НС>Заметь, этот же списочек лет 10 назад у тебя был бы сильно короче.
Почта и сообщения.
В 2013-м пошли вменяемые клиент-банки на Украине для мобилок.
Это почему я писал в 2014-м, что с клиент-банками для мобилок в РФ полная ж-па (с десктопными тоже, кстате), тут стало можно работать с клиент-банками ближе к 2017-2018 гг.
НС>В нем, кстати, ты еще покупки забыл. Ну либо до Крыма прогресс в этой сфере еще не дошел в полном объеме.
Наоборот, до крымнаша с покупками всё было хорошо. ))
В РФ до wildberries, а потом до выхода на нормальную работу СДЭК и Боксберри не было адекватной возможности для онлайн-покупок, это был 19-й век, который неприятно удивил.
Я до крымнаша уже года 4 пользовался в основном онлайн-магазинами чуть ли не для всего (кроме продуктов питания).
При том, что достаточно консервативен, т.е. мог начать вовсю пользоваться на пару лет раньше.
Там чуть другая философия — магазины независимы (хотя есть и аггрегаторы), но все пользуются одной и той же службой доставки (Новая Почта), доставка в тот же день или на следующий в крайнем случае.
В РФ бардак до сих пор — куча разрозненных служб доставки, к каждой из которых вопросы.
Взять яндекс-магазин — классный аггрегатор, но никакой доставщик.
Это уровень Украины примерно 2007-го или раньше.
V>>Контент с него нормально не потребить — ни текст, ни видео.
НС>Ты отстал от жизни. Давно уже основным устройством для ютубов/тиктоков стал мобильник.
В ютубе ролики shorts?
Что насчёт полноформатных?
Ты сам много смотришь ютуб по мобиле? ))
НС>А то что твой контент и твои запросы на этот контент в мобильник плохо влазят — так это проблема твоего контента, созданного в другие эпохи. Современный контент, он другой, и никаких проблем с мобильниками как правило не испытывает.
Это не "современный контент", это нишевый, для подростков.
Просто появилась новая ниша.
Тик-токеры и вовсе дети изначально... просто сейчас они уже подростки...
Еще через 5 лет станут взрослыми. ))
V>>ОК, верю, у нас уже заходил этот разговор в начале этого года, я смотрел — все последние годы кол-во пользователей десктопа увеличивалось.
НС>То есть ссылок на увеличение пользователей в 2022 году у тебя нет, но ты продолжаешь это утверждать. ОК.
Под рукой нет, если есть под рукой у тебя — просто кинь сюда.
НС>>>Мы сейчас не про продажи железа, а про продажи сервисов. И тут количество смартов в обращении опережает количество писюков кратно.
V>>С этим я не спорю.
НС>А речь именно об этом.
Ты споришь категорично. ))
А в реальности у мобильных клиент-банков не все функции доступны.
Как отредактировать свои ролики в мобильной версии ютуба?
В мобильном ВКонтакте не работает приличная доля сторонних приложений.
Этот список бесконечен и показывает ограничение мобильной платформы в первую очередь в плане сервисов.
НС>Обсуждать локальный всплеск продаж писюков в связи с каратином не релевантно.
Я говорю о покрытии аудитории, а не о продажах железа.
V>>Однако же, проведи опрос хотя бы на этом сайте — вряд ли более половины коллег пишут под мобильный рынок.
НС>А какой процент пишет под десктоп?
И под веб-морду!
Которой невозможно пользоваться с мобилы.
(это почему я упомянул в том числе умные телеки, бо современные дают неплохой браузинг)
Большая доля этих мобильных приложений — не более чем замена угрёбищному экспириенсу с браузерами на мобилах. ))
V>>Но из сиюминутных тенденций не стоит делать далекоидущие выводы.
НС>Вот только тенденция не сиюминутная. Про тухлый десктоп я лет 10 назад тут уже писал
Я писал в 2007-м примерно, что с 2004-го гонка производительности "устала", и что?
Устала гонка и устала себе, будем реже обновлять железо, хосподя...
Однако, игры под писю выходят исправно и картейки новых поколений продаются.
Сам я уже 100 лет ни во что не играю, но иногда могу просматривать записи матчей с соревнований по ютубу (наши выиграли на предпоследнем турнире по Доте, и стали вторыми на недавнем).
С мобилы смотреть невозможно.
НС>и тогда тут у куда большего количества народа приключался лютый баттхерт.
Желание возражать вызывают чаще категоричные формулировки.
Я уверен, что львиная доля коллег прекрасно понимает, в какой стадии находится современый мобильный сегмент, особенно те из них, которые видели гонку мегагерц в 90-х.
Плавали, знаем...
Твоя категоричность не соответствует реально происходящему.
Может быть так, что конкретно в твоей области деятельности появился целый неокученный сегмент, и в пожарном порядке силы отдаются туда.
Рано или поздно вы потушите свой пожар, выйдете на стадию шлифовки/поддержки.
V>>Камера, видео,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Для Инсты разница катастрофическая.
Это м/у 13-м и 14-м айфоном разница косметическая, а м/у 10-м и 13-м пропасть.
V>> общее быстродействие,
НС>Ну бытовом уровне — без разницы.
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Тоже до насыщения еще далеко.
V>> время работы.
НС>Не изменилось.
Оно уменьшилось на старых девайсах в новой реальности.
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
V>>По этим показателям смарты пока мест далеки от насыщения.
НС>Только прогресса особого нет.
Взять, допустим, последние 5 лет и основные используемые приложения: яндекс-навигатор, ВК, банковские клиенты.
Прогресс более чем.
Ты давно в "сервисы" ВК или яндекс-навигатора заходил?
Вот зайди, проникнись.
V>>>>У десктопа устаревание давно позади, по 7-8 лет неплохо служат, поэтому сдулся рынок продаж десктопа
НС>>>Нет, не поэтому. А потому что рост пользователей прекратился.
V>>Замедлился.
НС>Уже прекратился.
После прохождения стадии насыщения оно будет расти не более скорости роста населения Земли, ес-но.
V>>Ты же помнишь когда-то были цены топовых камней для десктопа (рабочих станций) под $8000, сейчас под $800, т.е. происходящее знакомо.
НС>Не помню. Топовые десктопные камни всегда в районе 1000 болтались, по крайней мере начиная с 486DX, цены на более старые камни уже не помню.
Я про первые зионы и рабочие станции на них.
В эпоху 486-х еще доллар был чуть подороже. ))
НС>Еще раз. Мы тут не про производителей железа беседуем. И то что железный рынок подсдуется вовсе не означает, что сдуется и софтовый. Потому что если не будет альтернативы (а ее пока что не видать даже в бинокль), то вся основная движуха будет происходить там же.
Нет смысла дёргаться, "в этот раз" всё произойдёт намного быстрее.
Не будет такого долгого развития мобильного сегмента, какой был у персоналок с начала 70-х и до середины нулевых.
Еще буквально 10 лет назад рынок сервиса для мобилок, считай, не существовал, болтался на границе погрешности измерений.
А уже через очередные 5 лет он войдёт в хорошо заметную стадию насыщения, финита ля комедия.
Потому что насыщение уже становится всё заметнее, а это дело такое — дальше-больше.
И вашего нынешнего "пожара" на работе, связанного с мобильным сегментом, уже давно не будет.
НС>Людей вон тоже не особо то растет в количестве, что не мешает отдельным товарам и сервисам для консьюмеров демонстрировать экспоненциальный рост и привлекать гигабаксы инвестиций.
Это когда что-то новое.
Полноценный смартфон был чем-то новым последний раз в 2010-м, примерно когда айфон перестал быть игрушкой и стал понемногу превращаться в полезный девайс.
Для андроидных смартов это примерно 2012-2013 гг.
Хорошо различимый бум мобильных сервисов стал происходить примерно с 2016-2017 гг, когда умерли последние альтернативы айфону и андроиду (в т.ч. с того рынка ушла MS, убив до этого Нокию).
Сосредоточение усилий на двух всего экосистемах и породило бум.
Скоро закончится.
Прямо сейчас многие знакомые разработчики в мобильном сегменте не заняты написанием новых приложений, они пишут кардинально новые версии уже имеющихся приложений или серьезно допиливают имеющиеся. Мне этого достаточно, чтобы желание рассуждать категорично испарилось. ))
Оно ж понятно — когда-то торопились, выкатили пабырому, плюс опыта было немного, теперь делают то же самое вдумчиво, бо:
Мобильные приложения продолжают тяжелеть.
Кол-во сервисов такая шлифовка не увеличит, оно увеличит экспириенс в этих приложениях и их технические характеристики (потребление памяти и заряда батареи).
НС>>>А значит производители массовых сервисов будут ориентироваться прежде всего на смартфоны, а для десктопов в лучшем случае оставлять веб.
V>>"Массовых" — да.
НС>А про них в топике и идет речь.
В топике речь про рынок сервисов.
Сейчас и для десктопа кол-во интернет-сервисов, отнюдь не падает, а активно растёт.
Облака дают эффект не только для мобилок.
Плюс в десктопе ценник больше, т.е. больше заработок с каждого клиента.
А в мобильном сегменте львиная доля людей бесплатны. Я бы дал оценку выше 90%, судя по тому, что вижу вокруг. ))
НС>
НС>Заметил, что слишком много сервисов стали просто крайне неудобно и хреново работать в компьютерной версии, формы входа никуда не ведут, выдают непонятные ошибки, при этом со смартфона, если навести на куар-код, всё работает.
Это лишь значит, что такие сервисы изначально были ориентированы на мобильные сценарии.
Полно ведь сайтов, где мобилкам делать нечего, почему не может быть наоборот?
Почему автора процитированного не смущает, что с мобилы невозможно пользоваться RSDN?
Что давно пора сделать мобильный онлайн-клиент. Т.е., не оффлайн, про который ты знаешь не по наслышке))
V>>Навигатор, проверить почту, обменяться КРАТКИМИ сообщениями, перевести беньги — это он может.
НС>Заметь, этот же списочек лет 10 назад у тебя был бы сильно короче.
Почта и сообщения.
В 2013-м пошли вменяемые клиент-банки на Украине для мобилок.
Это почему я писал в 2014-м, что с клиент-банками для мобилок в РФ полная ж-па (с десктопными тоже, кстате), тут стало можно работать с клиент-банками ближе к 2017-2018 гг.
НС>В нем, кстати, ты еще покупки забыл. Ну либо до Крыма прогресс в этой сфере еще не дошел в полном объеме.
Наоборот, до крымнаша с покупками всё было хорошо. ))
В РФ до wildberries, а потом до выхода на нормальную работу СДЭК и Боксберри не было адекватной возможности для онлайн-покупок, это был 19-й век, который неприятно удивил.
Я до крымнаша уже года 4 пользовался в основном онлайн-магазинами чуть ли не для всего (кроме продуктов питания).
При том, что достаточно консервативен, т.е. мог начать вовсю пользоваться на пару лет раньше.
Там чуть другая философия — магазины независимы (хотя есть и аггрегаторы), но все пользуются одной и той же службой доставки (Новая Почта), доставка в тот же день или на следующий в крайнем случае.
В РФ бардак до сих пор — куча разрозненных служб доставки, к каждой из которых вопросы.
Взять яндекс-магазин — классный аггрегатор, но никакой доставщик.
Это уровень Украины примерно 2007-го или раньше.
V>>Контент с него нормально не потребить — ни текст, ни видео.
НС>Ты отстал от жизни. Давно уже основным устройством для ютубов/тиктоков стал мобильник.
В ютубе ролики shorts?
Что насчёт полноформатных?
Ты сам много смотришь ютуб по мобиле? ))
НС>А то что твой контент и твои запросы на этот контент в мобильник плохо влазят — так это проблема твоего контента, созданного в другие эпохи. Современный контент, он другой, и никаких проблем с мобильниками как правило не испытывает.
Это не "современный контент", это нишевый, для подростков.
Просто появилась новая ниша.
Тик-токеры и вовсе дети изначально... просто сейчас они уже подростки...
Еще через 5 лет станут взрослыми. ))