Re[3]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 23.11.11 14:39
Оценка:
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> время отклика. Микрософт, если не займет хорошую позицию на рынке

>> планшетов, потеряет не только планшеты но и десктоп.

V>... а мы таки увидим сферическое и в вакууме общество нулевой занятости,

V>ага, конечно

V>Работать, т.е. создавать — планшеты непригодны by design.


А где я сказал , что планшеты пригодны или не пригодны для чего то ? Если попробуешь прочесть внимательно, обнаружишь, что я сказал совсем другое.
Re[4]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 23.11.11 15:05
Оценка:
>> > Микрософт, если не займет хорошую позицию на рынке
>> > планшетов, потеряет не только планшеты но и десктоп.

Десктоп-то — куда денется?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[2]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 23.11.11 15:10
Оценка:
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

V>У сервелата совершенно другая проблема — его зачем-то вынули из дотнета

V>и сделали отдельную сучность. Зачем — аллах знает. Но нам обещают от
V>этого маразма отказаться, глядишь чего и выйдет. Если сервелат сделают
V>казуальной дотнет-библиотекой, то шансы взлететь на десктопах — будут.

Проблемы сильверлайта чуток в другом и к дотнету не относятся большей частью. Корявая реализация только усугубляет всю эту хрень.

V>О каком захвате рынка может идти речь? О 6 млн копий льва, а продано

V>компов за год емнип 400 млн? Конкурент оно ровно в головах яблов.

А ты посмотри сколько стоит средний комп из этих 400млн и сравни с тем, сколько стоит средний мак или макбук. Разница вдвое-втрое. Опаньки !

V>С мелкомягкими все неоднозначно, но шаги они предпринимать наконец-то

V>стали в правильном направлении.

Наоборот, они похоже потеряли свою идею и на это указывает две большие проблемы в мс — mobile и web.

V>А макам — макам ни черта не светит, пока не начнут бегать по сцене и

V>кричать "девелоперс-девелоперс!!!". И предпринимать реальные шаги

Ага, только деньги приносят не девелоперы, а юзеры. Девелоперы, судя по виндовсу, дай им волю, только усложняют и отпугивать пользователей

V>сделать мак удобнее для разработки не только казуальных игрушечек под


Совершенно не очевидно, что это даст профит для платформы Зато если привлечь девелоперов тупо деньгами, то эти девелоперы сами для себя понаписывают инструментов что и происходит глядя на Uniti3D.

V>ай-ось. Их рывок пока что обусловлен всего лишь двумя факторами


V> — модой на айфоны (фигассе, оно еще и буки выпускает!)


Странно, почему люди брали маки и айподы когда не было айфона. А почему брали маки, когда небыло даже айпода — вот что еще более странно.

V> — жутким антикачеством дешевых брендированных ноутов, сабноутов и пр.


Грубо говоря — отрыв Эппла по качеству от основных конкурентов слишком значительный что бы его игнорировать. Причины отрыва простые — у Эппла это идея перфекционизма, у конкурентов — вера в потребность в колбасе.
Re[4]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 23.11.11 15:30
Оценка: 5 (2)
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


S>>Как, ты еще не купил и мучаешься с виндой? Кстати, а зачем покупать?

М>на чем можно смотреть блюрей из того что не нужно покупать? а винда затрахала ей богу. особенно обидно когда с девушкой при свечах и камине хочет воткнуть, а оно выделывается и приходится ограничиваться dvd.

Не понял идею. Хочется воткнуть девочке при свечах и камине, но она выделывается и приходится смотреть двд/блюрей или как ? При чем здесь винда ?
Re[5]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 23.11.11 15:55
Оценка: +1
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>>> > Микрософт, если не займет хорошую позицию на рынке

>>> > планшетов, потеряет не только планшеты но и десктоп.

V>Десктоп-то — куда денется?


Десктоп никуда не денется, потому что десктоп != Микрософт.
Re[3]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 23.11.11 16:05
Оценка: 6 (3)
> V>этого маразма отказаться, глядишь чего и выйдет. Если сервелат сделают
> V>казуальной дотнет-библиотекой, то шансы взлететь на десктопах — будут.
>
> Проблемы сильверлайта чуток в другом и к дотнету не относятся большей
> частью. Корявая реализация только усугубляет всю эту хрень.

Реализация — это ужастик, да. Но к развитию и популярности сервелата это
играет все-таки опосредованную роль. Искусственная сегментация тут вреда
наделала значительно больше.

А, и хотелось бы еще увидеть тезисно про "чуток в другом".

> V>О каком захвате рынка может идти речь? О 6 млн копий льва, а продано

> V>компов за год емнип 400 млн? Конкурент оно ровно в головах яблов.
>
> А ты посмотри сколько стоит средний комп из этих 400млн и сравни с тем,
> сколько стоит средний мак или макбук. Разница вдвое-втрое. Опаньки !

Ябблы поимели мелкую кучку фанатов, как всегда. И? Как это поможет
девелоперам выдавать под мак больше софта?

А без софта — реднек Джон и топ-топ Смит мак не купят.

> V>С мелкомягкими все неоднозначно, но шаги они предпринимать наконец-то

> V>стали в правильном направлении.
>
> Наоборот, они похоже потеряли свою идею и на это указывает две большие
> проблемы в мс — mobile и web.

Как говорит Билл — "где моя корпоративная почта?"

Веб — мелкомягкие не достигали тут больших успехов со времен захвата
рынка браузеров в 1996м, и выхода асп-дотнета в 2001м. Сейчас это уже
сложно назвать большим вкладом, да.

Но тем не менее — микрософт активничает в спрингсорсе, и серьезно пилит
свой браузер. Если они еще не пожмотят сунуть ие-10ку в виде критикал
апдейта ХРюшам — это будет сильный ход.

Плюс сервелат обещают вернуть в лоно дотнета, тоже шаг не из последних.

А мобайл от микрософт — это уже даже и не смешно. Причем перспективы
стали ясны после выхода платформ билдера 5.0, это чтобы не соврать —
2004 что-ли год. А ведь мог быть сегодняшним андроедом.

> V>А макам — макам ни черта не светит, пока не начнут бегать по сцене и

> V>кричать "девелоперс-девелоперс!!!". И предпринимать реальные шаги
>
> Ага, только деньги приносят не девелоперы, а юзеры. Девелоперы, судя по
> виндовсу, дай им волю, только усложняют и отпугивать пользователей

Деньги приносят не юзеры, а корпорации.

Которым — работать, а не "я сделал клип в ай-муви, это было очень
просто", сюрприз — сюрприз.

"I'm talking about m*therfuckung business", вот именно.

И позиции яббла тут — даже не ниже плинтуса, а где-то глубоко на уровне
метро.

Вот простой пример — есть у маков могучий сервер, я про льва-сервер,
есличо. Как этим сервером пользоваться нескольким емплоям? Официальный
ответ яббла таков — ВНЦ, по очереди. Сервером — по очереди!!! Ябблы даже
не понимают, что от них требуется. Зато это счастье искаропки умеет
работать бекапом для тайм-машины, о как!

У ябблов странные пользователи, они по ходу только медитируют на десктоп
или как максимум синхронизируются с айфоном и бекапятся в личный
мак-мини

Их потому всего 6 млн, что окромя адобовского DTP (браво, Жопс! ты знал,
с кем посраться) и ентертаймента — куда не плюнь, "софта нет". А, еще
мульен всяких свистелок, но это к работе отношения не имеет. А шареные
понты — имеют, но на маке — ну вы поняли, "обратитесь в микрософт".

Сферическим юзерам ябблов — нужны айподы, айпады, и гламурная кнопка
"бдыщь", чтобы не отрываться от потреблядства медиаконтенту. Чисто
консумерский рынок. А компы — для такого как-то не очень.

> V>сделать мак удобнее для разработки не только казуальных игрушечек под

>
> Совершенно не очевидно, что это даст профит для платформы Зато если

Зато если делать все, чтобы сдохли эффективные кроссплатформенные
средства разработки, и я прежде всего про жаву на маке, то перспектив не
появится никогда.

> привлечь девелоперов тупо деньгами, то эти девелоперы сами для себя

> понаписывают инструментов что и происходит глядя на Uniti3D.

Unity — это мертворожденная поделка, ради которой зачем-то надо выкинуть
всю работающую инфраструктуру, это я про wayland. Ребята, вы чего
курите, юнити — это всего лишь сырой и глючный недо-десктоп под
несуществующие тачи, вы о чем?

> V>ай-ось. Их рывок пока что обусловлен всего лишь двумя факторами

>
> V> — модой на айфоны (фигассе, оно еще и буки выпускает!)
>
> Странно, почему люди брали маки и айподы когда не было айфона. А почему
> брали маки, когда небыло даже айпода — вот что еще более странно.

О-ла-ла, не забудь посмотреть — сколько было их. И из этого 1% отгреби
DTP-шные лавки с фотовжопом и индезигном, вот вам в сухом остатке и
"брали когда не". А сейчас — уже 5%.

> V> — жутким антикачеством дешевых брендированных ноутов, сабноутов и пр.

>
> Грубо говоря — отрыв Эппла по качеству от основных конкурентов слишком
> значительный что бы его игнорировать. Причины отрыва простые — у Эппла
> это идея перфекционизма, у конкурентов — вера в потребность в колбасе.

Снова мимо. Жадность — вот что губит хапе и К. На компе смешных полгига?
Наклеим "виста компатибле", прокатит!

А следующие ноуты — корпорации закупают у леново, у которого кстати — с
качеством все в порядке, и экран матовый. И рынка отъедает не в пример
маку. Сравнивать мак и ThinkPad — даже как-то и неловко.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[6]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 23.11.11 16:06
Оценка:
>> >> > Микрософт, если не займет хорошую позицию на рынке
>> >> > планшетов, потеряет не только планшеты но и десктоп.
>
> V>Десктоп-то — куда денется?
>
> Десктоп никуда не денется, потому что десктоп != Микрософт.

А микрософт куда с десктопа тогда денется?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[3]: Переломный момент в технологиях
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 23.11.11 16:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

V>>О каком захвате рынка может идти речь? О 6 млн копий льва, а продано

V>>компов за год емнип 400 млн? Конкурент оно ровно в головах яблов.

I>А ты посмотри сколько стоит средний комп из этих 400млн и сравни с тем, сколько стоит средний мак или макбук. Разница вдвое-втрое. Опаньки !


Жесть какая. Дядька из Киева нервно курит в углу.
Re: Переломный момент в технологиях
От: Erop Россия  
Дата: 23.11.11 16:20
Оценка: +1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>В третьих, Mac


0K>Для домашних пользователей у Windows появился конкурент -- Mac, со своим Object C. Но говорить о захвате рынка еще рано.


0K>Какие будут пронозы?


Умер Джобс, умрёт и Мэк...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Переломный момент в технологиях
От: L.Long  
Дата: 23.11.11 19:50
Оценка: :))
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

I>>А ты посмотри сколько стоит средний комп из этих 400млн и сравни с тем, сколько стоит средний мак или макбук. Разница вдвое-втрое. Опаньки !


YKU>Жесть какая. Дядька из Киева нервно курит в углу.


Заклинание Пацака
Автор: Пацак
Дата: 15.11.11
все же сработало, но через неделю и пока только наполовину.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Переломный момент в технологиях
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 23.11.11 21:20
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

I>>>А ты посмотри сколько стоит средний комп из этих 400млн и сравни с тем, сколько стоит средний мак или макбук. Разница вдвое-втрое. Опаньки !


YKU>>Жесть какая. Дядька из Киева нервно курит в углу.


LL>Заклинание Пацака
Автор: Пацак
Дата: 15.11.11
все же сработало, но через неделю и пока только наполовину.


Re: Переломный момент в технологиях
От: landerhigh Пират  
Дата: 23.11.11 22:51
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Настал переломный момент в десктопных технологиях.


Переломный момент? Переломный момент — это у нас в деревне открывают новый сетевой вино-водочный. Будет выбор бельгийских пив и clearskin вина за копейки.
А то, что ты перечислил — это просто фотографии одних и тех же яиц с разными вариантами подсветки.
www.blinnov.com
Re[7]: Переломный момент в технологиях
От: quwy  
Дата: 23.11.11 23:25
Оценка:
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> Десктоп никуда не денется, потому что десктоп != Микрософт.

V>А микрософт куда с десктопа тогда денется?
Товарищ намекает что кроме огрызка на десктопе ничего не будет. Но это возможно только если после банкротства огрызка, MS купит то что от него останется, и начнет выпускать MacOS
Re[2]: Переломный момент в технологиях
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 24.11.11 00:38
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:


L>Переломный момент? Переломный момент — это у нас в деревне открывают новый сетевой вино-водочный. Будет выбор бельгийских пив и clearskin вина за копейки.

L>А то, что ты перечислил — это просто фотографии одних и тех же яиц с разными вариантами подсветки.

Ччерт. Не видать нам переломных — на Оболони в Киеве все супермаркеты 100 лет как круглосуточные, и все как назло продают все подряд. И даже паспорт не просят, будь ты малолеткой, или потенциально не владелец пластиковой карты, которой платишь. Беда-беда.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Переломный момент в технологиях
От: ReFlexer  
Дата: 24.11.11 00:46
Оценка: 3 (1) +1 :)
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Настал переломный момент в десктопных технологиях.


0K>Во-первых, MS


0K>Сначала они отказываются от С++ в пользу .Net, и от MFC в пользу WinForms. Потом от WinForms в пользу WCF/Silverlight. Затем Silverlight признают мертворожденной и начинают говорить о перспективах HTML 5. Еще пытаются возродить роль C++ в связи с появлением WinRT.


Никто от С/С++ не отказывается и не откажется... Как он был везде на всех платформах и архтектурах, так и будет...
.NET имеет свою нишу и если кто-то поверил в то, что кто-то от чего-то отказывается, тот простите мало соображает в IT и в программировании юниор...
Это компании, которые формочки для бухгалтеров клепают — воспринимают .NET как нечно особенное, люди делающие технологии для IT просто воспринимают это с улыбкой, как и MFC, WinForms, WCF/Silverlight — это все не серьезно...

HTML5 — это отдельная песня — тут консорциум по унификации, в котором MS играют не первую дудку и по выдавливанию Adobe с Web...

0K>Все это подрывает авторитет MS в глазах разработчиков и склоняет к переходу на более стабильные технологии.


Подобные заявления вызывают улыбку...

0K>Во-вторых, Java


0K>Ее купила Oracle и начала менять политику (что многим не понравилось). В связи с этим популярность Java начала падать.


Политику? В чем изменение — как было так и осталось... поменялось только название... .NET и Java находятся на одном секторе, причем Java лидирует...

0K>В третьих, Mac


0K>Для домашних пользователей у Windows появился конкурент -- Mac, со своим Object C. Но говорить о захвате рынка еще рано.


0K>Какие будут пронозы?


Насмешили... FreeBSD с гуей... Object C вообще нечно среднее между C++ и C#... Помрет скоро... по крайней мере надеюсь...

p.s. Настоящему программисту все равно на каком языке писать под какую операционную систему, под какую платформу и CPU... А кто знаком с кроссплатформенным программированием вообще не задается глупыми вопросами о том, что кто-то с кем то борится... Большенство коммерческих проектов сделано из смеси языков и платформ и арихтектур — причем каждый программист может писать на любой из них... Я бы вообще отменил специализацию по языкам — требуется ASM/C/C++/Java/C# — программист — все это инструменты, как отвертка, дрель, молоток и перфоратор... Каждому свое применение, и мастер должен уметь всеми ими владеть или соображать как ими воспользоваться, что бы добится результата — в переносном смысле — повесить картину х)
Re[6]: Переломный момент в технологиях
От: Sheridan Россия  
Дата: 24.11.11 03:38
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


S>>>>Как, ты еще не купил и мучаешься с виндой? Кстати, а зачем покупать?

М>>>на чем можно смотреть блюрей из того что не нужно покупать? а винда затрахала ей богу. особенно обидно когда с девушкой при свечах и камине хочет воткнуть, а оно выделывается и приходится ограничиваться dvd.
S>>например, xbmc.
М>где там вообще упоминание блю-рея?
тут
М>и что поддерживается? например, 3D?
Не вижу проблем...

М>под мак нашел что-то, но оно смотрет диски через один, а на остальные ругается, что типа какая-то ОЕМ поставка и типа она не может быть показана без ДРМ, которого у нас нет, ибо кто-то что-то отказался сертифицировать. короче, "кина не будет".

Выше ссылка

М>кибер-линк по крайней мере смотрит все, хоть и требует обновления на каждый чих. а чих у него на сто метров. напрягает. вот мне и говорят, чего я мучаюсь?

Правильно. Чего ты мучаешя с этим киберлинком? Поставь нормальную медиастанцию.

>> Купить конечно придется чуток железа, немного секса со сборкой и установкой, возможно спаять придется ик-приемник

М>какой ИК приемник?
Чтобы с пульта дистанционного сигналы принимать для управления медиастанцией. Можешь конечно готовый купить. Разница в цене на пару порядков, да в затраченом времени.

М>у меня есть нормальный привод для блю-рей. пишуший. внешний. остается найти плеер с которым не парится. а нету такого.

Вот этот привод и подключишь к собранной медиастанции. По сути это комп, только специализированный под медиа

>> рулится с пульта, сама выкачивает разную инфу по всему что есть в медиабиблиотеке

>> и прочие ништяки типа плагинов к разным онлайн-медиа потокам. В том числе и к...
М>она блю-рей смотрит? цифровые копии фильмов? цифровые копии это типа медиафайлы, но с кодом активации. и даже плеер от имерии зла их поддерживает только после обновления. а так удобно -- не нужно диск рипать, он уже идет порипанный.
Как я понял по ссылке выше — смотрит все.

S>>зы если соберешся брать и если поминиатюрнее железо будешь выбирать, то a330ion подходит великолепно. Сам на такой матери дома собрал (ключевое — nvidia ion чипсет, он хардверно умеет hd видео). В сочетании с 42" экраном смотрится просто великолепно.

М>блин, да hd умеет кто угодно. конкретно блю-рей диски они же с защитами. причем защит много. и все разные. и каждый раз все новые и новые. именно потому коммерческие плееры обновляются регулярно.
Ок, соглашусь что некоторые диски может и не потянуть. Но есть же торренты
Тем более что xbmc как раз таки заточен под медиа-библиотеку.


зы не воспринимай мое предложение как панацею для просмотра блурея. Воспринимай как совет, как лучше организовать дома добротную медиастанцию.
Matrix has you...
Re[7]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 24.11.11 08:23
Оценка: :))
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> V>Десктоп-то — куда денется?

>>
>> Десктоп никуда не денется, потому что десктоп != Микрософт.

V>А микрософт куда с десктопа тогда денется?


Никуда. Доля сократится значительно. Т.е. доминирования не будет.
Re[8]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 24.11.11 08:57
Оценка:
>> > Десктоп никуда не денется, потому что десктоп != Микрософт.
> V>А микрософт куда с десктопа тогда денется?
> Товарищ намекает что кроме огрызка на десктопе ничего не будет. Но это
> возможно только если после банкротства огрызка, MS купит то что от него
> останется, и начнет выпускать MacOS

Шутка смешная, признаю.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[8]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 24.11.11 08:59
Оценка:
> V>А микрософт куда с десктопа тогда денется?
>
> Никуда. Доля сократится значительно. Т.е. доминирования не будет.

(подозревает страшное) Это Юнити-ТриДэ его заест?!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[9]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 24.11.11 09:07
Оценка:
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> Никуда. Доля сократится значительно. Т.е. доминирования не будет.


V>(подозревает страшное) Это Юнити-ТриДэ его заест?!


Хочешь покривляться ? Чего сказать хотел ?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.