Re[23]: Переломный момент в технологиях
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 28.11.11 14:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>>Бизнес-модели у компаний разные, соответсвенно считать деньги нужно по разному — в зависимости от бизнесмодели. Если микрософт продает только софт, это в среднем 100$ за копию. У эппла нужно учитывать и железо — от 1000$, а следовательно при равном доходе эпплу нужно продать меньшее количество экземпляров.

YKU>>Ок, тогда Nestle — вообще ведущий игрок рынка. У них надо учитывать ОС, железо и шоколадки. Бизнесмодель у них другая и при равном доходе бла-бла-бла.
I>http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201010-201110-bar
I>Покажи мне здесь Nestle ? Эппл видна — 6.44%, у него позиция нумер два.

Таке это-же неправильная статистика. Бизнес-модели у компаний разные, соответсвенно считать деньги нужно по разному — в зависимости от бизнесмодели. Количество денег определяет количество долгосрочных инвестиций и инженерные мощности. Тот, у кого денег больше, тупо заруливает конкурентов.

Так-что не надо тут! Nestle более прибылен, у него больше денег, поэтому Nestle — флагман рынка!
Re[19]: Переломный момент в технологиях
От: alex_public  
Дата: 28.11.11 14:59
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Для особо умных еще раз


I>1. 6 млн это ос + железо, цена вопроса от 1000$ (air) и до 5000$(pro)

I>2. 400млн семерки это в основном еом, хомяки и корпоративные закупки, т.е цена вопроса около 100$ за шт
I>3. у Эппла очень высокая прибыльность продуктов

I>соответственно простое сравнение кол-ва экземпляров ровно ничего не показывает.


I>Есть простая мысль — что бы зарабатывать одинаковое количество денег яблоку нужно продать в разы меньше экземпляров.


Что бы ваши мысли были похожи на аргументы, осталось только привести здесь цифры себестоимости одной копии windows и одного компьютера mac со своим софтом.

Далее, мы посчитаем во сколько раз разница между ценой и себестоимостью продукции у Apple больше чем у Microsoft и тогда сделаем вывод что вы правы. Или же не правы.
Re[24]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.11.11 15:11
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>>>Бизнес-модели у компаний разные, соответсвенно считать деньги нужно по разному — в зависимости от бизнесмодели. Если микрософт продает только софт, это в среднем 100$ за копию. У эппла нужно учитывать и железо — от 1000$, а следовательно при равном доходе эпплу нужно продать меньшее количество экземпляров.

YKU>>>Ок, тогда Nestle — вообще ведущий игрок рынка. У них надо учитывать ОС, железо и шоколадки. Бизнесмодель у них другая и при равном доходе бла-бла-бла.
I>>http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201010-201110-bar
I>>Покажи мне здесь Nestle ? Эппл видна — 6.44%, у него позиция нумер два.

YKU>Таке это-же неправильная статистика. Бизнес-модели у компаний разные, соответсвенно считать деньги нужно по разному — в зависимости от бизнесмодели. Количество денег определяет количество долгосрочных инвестиций и инженерные мощности. Тот, у кого денег больше, тупо заруливает конкурентов.


YKU>Так-что не надо тут! Nestle более прибылен, у него больше денег, поэтому Nestle — флагман рынка!


Его вообще нет на этом рынке, тебя это не смущает ?
Re[20]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.11.11 15:14
Оценка: :)
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Что бы ваши мысли были похожи на аргументы, осталось только привести здесь цифры себестоимости одной копии windows и одного компьютера mac со своим софтом.


_>Далее, мы посчитаем во сколько раз разница между ценой и себестоимостью продукции у Apple больше чем у Microsoft и тогда сделаем вывод что вы правы. Или же не правы.


Сынок, прогнозы делаются на некоторых допущениях, т.е. на основе заведомо неполной информации. Ключевое слово — прогнозы. Это значит, что речь не о точных вычислениях будущего. Если тебе нужно точность, то держи : "Через сутки относительно момента написания этого сообщения будет вторник 29го ноября 2011 17:15гмт"
Re[23]: Переломный момент в технологиях
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.11.11 15:20
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>>Бизнес-модели у компаний разные, соответсвенно считать деньги нужно по разному — в зависимости от бизнесмодели. Если микрософт продает только софт, это в среднем 100$ за копию. У эппла нужно учитывать и железо — от 1000$, а следовательно при равном доходе эпплу нужно продать меньшее количество экземпляров.


E__>>Ага. А железо бепплатно достается, что-ли? А его транспортировка? А сервисные центры?


I>Железо даёт прибыль или для тебя это новость ? А прибыль у эппла достаточно высокая из за эффективной логистики, высокого качества компонент, качественной сборки и тд и тд.


Я про то, что из 100 баксов за копию софта его продавец получает именно что эти 100 баксов, если не считать мелких затрат и налогов(эту тему не затрагиваем, ибо процент налогов одинаков и к сути не относится). Ну, будес считать, 98 баксов. А из штуки за железо в прибыль пойдет хорошо если 300, все остальное улетит на себестоимость, транспортировку и сервисное обслуживание. Так что сравнивать эти цифры напрямую попросту некорректно — оборот сам по себе никого не интересует.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[24]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.11.11 15:36
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>>Железо даёт прибыль или для тебя это новость ? А прибыль у эппла достаточно высокая из за эффективной логистики, высокого качества компонент, качественной сборки и тд и тд.


E__>Я про то, что из 100 баксов за копию софта его продавец получает именно что эти 100 баксов, если не считать мелких затрат и налогов(эту тему не затрагиваем, ибо процент налогов одинаков и к сути не относится).


А у софта себестоимость нулевая что ли ? У микрософта в полтора раза больше сотрудников, чем у Эппла, а основные статьи дохода это винда и офис.

>Ну, будес считать, 98 баксов.


Ага, зарплату платить не надо.

>А из штуки за железо в прибыль пойдет хорошо если 300, все остальное улетит на себестоимость, транспортировку и сервисное обслуживание. Так что сравнивать эти цифры напрямую попросту некорректно — оборот сам по себе никого не интересует.


А оборот никто и не считает. Кол.во денег в загашнике каждой конторые известно, вопрос в том, как будет меняться этот расклад.
Re[23]: Переломный момент в технологиях
От: Privalov  
Дата: 28.11.11 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201010-201110-bar


I>Покажи мне здесь Nestle ? Эппл видна — 6.44%, у него позиция нумер два.


А не четыре, сразу за Microsoft? Ты же не только яблофил, но и виндовоз, так что тебе это не должно быть безразлично.
Re[30]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 28.11.11 18:29
Оценка:
> V>Зато в новостях журнашлюшки сказали, они знают лучше!
>
> Данные которые ты привел это за один отчетный период. Попробуй выпить
> валерьянки и прочесть внимательно.

Да-да, после валерьянки кэш == net assets

> Десктоп это так — взять раскрыть фолдер, взять в ём документ,

> скопировать, отредактировать копию, положить на рабочий стол.

Я понял твой point of view — раз нету привычных тебе действий значит
несчитово

Предлагаю с этим делом закруглиться, на третий круг того же самого
гоняния воды я уже неспособен.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[20]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 28.11.11 18:57
Оценка: :)
>> > Ну да, самые большой рынок взять да и выкинуть. А ты непрост
> V>По баблу — нет, это не так.
> Вероятно по этой причине самый денежные рынок это игры.

Какие идиоты работают в микрософт (гросс профит 54 ярда), ибеме (45
ярдов), оракле (27 ярдов) и сапе (11 ярдов) — мцу! надо было злых птичек
под айфоны делать! Ну тупыыыееее (Ц)

В сумме только эти 4 лавки дают мал-мала меньше яббла с их 43 ярдами,
это ж легко — 137 много меньше чем 43!!!



> V>Ты уже определись — это ябблы из рук в руки перекладывают или у них на

> V>самом деле есть 25 ярдов кэша.
>
> У них в самом деле намного больше, а 25 — это за последний год примерно.

А ты упрям в своем невежестве. Все-таки рекомендую поинтересоваться что
такое бухгалтерский баланс.

>> > бОльшая часть денег зарабатывается вообще без компа. Что бы главный босс

>
> V>Денег — в финансовых лавках, начитная от ассет менеджмента (знаешь что
> V>это?) и заканчивая банками.
>
> Это всего лишь распределение.

Натан Ротшильд, поставивший Англию и ейного короля Георга на колени — не
знал, что он "распределяет"

> V>И не смущает ни разу, что сам же противопоставил "другие ценности"

> V>материальным? А голливуд — он какие ценности производит?
>
> Я не противопоставил, а объединил. Купи что ли книгу по логике.

(пользуется приемом оппонента)
Покажь как с екрана течет нефть в кинотеатре!

> Ты не уходи от вопроса, считаешь ли ты что Макларен и Бугатти Вейрон

> были изобретены триста лет назад ?

Не отклоняйся от темы — причем тут твои ночные фантазии о крутых тачках?
Про парадигму давай — какая иххсклюзивная парадихма в ентом макларене?

> Ну ладно, назови хотя бы одно веб-приложение, которое умело по ИЕ4

> столько динамики сколько гугл-докс, гмайл и тд.

Да-да. Назови мне паровоз братьев Черепановых с разгоном до сотни в 3
секунды, без этого нещитово — говно это а не паровоз.

> V>Вай, эпохальное открытие. Снова сам себя разоблачаешь?

> Ты плохо понимаешь что такое Аджакс. По твоей логике AJAX == XMLHTTPRequest.

Это ниче, что у меня было "НЕ равно" и с примерами, ась? Прямо сеанс с
разоблачениями, цирк на конной тяге.

>> > Покажи, как их активиксы работают в хроме, фоксе...

> V>А что, кто-то обещал?
>
> Да. Микрософт.

Как тут говорят — сцылку в студию. Где микрософт обещал актив-хы в хроме.

> Это ж конспироложетво — хороший красивый продукт есть, но никто его не


Да, пора брать на вооружение способы общения Луговского.

Если лично ты в своем мухосранске лотус не видел — почему это вдруг
означает "никто"? Это у тебя логика такая?

> V>Выдал не я, а Жопс. И это не бред, а очень умная мысль.

> Нет, этот бред выдал именно ты.

Ну, с твоей логикой не удивительно — у тебя и с цифрами плохо и с
канторами всеобщности.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[9]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 28.11.11 19:00
Оценка: +1
> Разнообразие вирусни експоненциально растёт, соответственно
> экспоненциально растут аппетиты сканеров к ресурсам... Так что не

Если бы сканеров, а то наплодили "рил-тайм мониторов", во где праздник.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[32]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 28.11.11 19:03
Оценка:
> Тогда объясни, как в целой куче источников вычисляется сумма в 80млрд,
> хотя по факту есть только 20. Желательно без теорий заговоров.

Элементарно — пейсатели с переводчиками очень херово разбираются в
предмете и копипастят друг у дружки.

Потому что вся прибыль != тому что в банке. Еще эту прибыль надо как
минимум выплатить в виде диидендов на акции.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[19]: Переломный момент в технологиях
От: viklequick  
Дата: 28.11.11 19:08
Оценка:
> V>Ты не смотрел знаменитую презентуху ябблов про десктопы? Ну, где на
> V>мастерском графике 6 млн продаж лайона в разы обгоняют 400 млн продаж
> V>семерки?
>
> Поделись, где я сказал, что 6млн продаж в разы обгоняют 400млн продаж
> семерки ?

Расскажи это эпплу, это ОНИ так сравнивают, чего ты мне об этом
рассказываешь? Кумиру своему скажи, что он занимается очковтирательством
на своих же официяльных презентациях.

> Есть простая мысль — что бы зарабатывать одинаковое количество денег

> яблоку нужно продать в разы меньше экземпляров.

Доля рынка считается в штуках.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
--
Viktor
Re[21]: Переломный момент в технологиях
От: alex_public  
Дата: 28.11.11 19:18
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Сынок, прогнозы делаются на некоторых допущениях, т.е. на основе заведомо неполной информации. Ключевое слово — прогнозы. Это значит, что речь не о точных вычислениях будущего. Если тебе нужно точность, то держи : "Через сутки относительно момента написания этого сообщения будет вторник 29го ноября 2011 17:15гмт"


Нет, как раз прогнозы делают на базе полной и точной информации о настоящем. А допущения появляются именно в предположениях о будущем. Я же задал вопрос именно о настоящем — текущая разница между ценой на продукцию apple и её себестоимостью. Так что слив засчитан.
Re[21]: Переломный момент в технологиях
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.11.11 20:38
Оценка:
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>>> > Ну да, самые большой рынок взять да и выкинуть. А ты непрост

>> V>По баблу — нет, это не так.
>> Вероятно по этой причине самый денежные рынок это игры.

V>Какие идиоты работают в микрософт (гросс профит 54 ярда), ибеме (45

V>ярдов), оракле (27 ярдов) и сапе (11 ярдов) — мцу! надо было злых птичек
V>под айфоны делать! Ну тупыыыееее (Ц)


Кстати, инетерсно, что там у Каноникала сейчас. Учитывая, что они активно окучивают правительства Европы на момент перехода на их систему компов госслужб вместо Винды(здесь), профит уже есть. Компов там по сравнению с общим числом юзеров капля в море, но это же госслужбы, такие программы хорошо финансируются.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[20]: Переломный момент в технологиях
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.11.11 20:39
Оценка:
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:


V>Расскажи это эпплу, это ОНИ так сравнивают, чего ты мне об этом

V>рассказываешь? Кумиру своему скажи, что он занимается очковтирательством
V>на своих же официяльных презентациях.

Кумир уже несколько в ином мире.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[33]: Переломный момент в технологиях
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.11.11 06:35
Оценка:
V>Потому что вся прибыль != тому что в банке. Еще эту прибыль надо как
V>минимум выплатить в виде диидендов на акции.

Apple не платит дивиденды по акциям.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[15]: Переломный момент в технологиях
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.11.11 06:37
Оценка:
I>>Не надо путать прошлое и будущее. Деньги пользователей не берутся из ниоткуда. Если люди будут активно тратить деньги на яблочные продукты, то рано или поздно десктоп Эппла потеснит Микрософтовский, вопрос времени.
MM>Ну, так если будут тратить деньги и на Микрософтские продукты, тогда что? Я в последнее время прихожу к выводу, что Apple — это временное. Народу надоест Angry Birds и в сотый раз толпиться у Apple Store останется только фанам. Большинство найдет себе другие игрушки.

Можешь объяснить логическую цепочку, по которой ты пришел к этому идиотскому выводу?

Hint:
Android — это временное. Народу надоест Angry Birds и в сотый раз толпиться у продавцов андроидами останется только фанам.
WinPhone — это временное. Народу надоест Angry Birds и в сотый раз толпиться у продавцов андроидами останется только фанам.
и т.п.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[16]: Переломный момент в технологиях
От: MxMsk Португалия  
Дата: 29.11.11 07:10
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

MM>>Ну, так если будут тратить деньги и на Микрософтские продукты, тогда что? Я в последнее время прихожу к выводу, что Apple — это временное. Народу надоест Angry Birds и в сотый раз толпиться у Apple Store останется только фанам. Большинство найдет себе другие игрушки.


M>Можешь объяснить логическую цепочку, по которой ты пришел к этому идиотскому выводу?

Ну, если он идиотский, зачем объяснять?
Пришел к такому выводу после чтения форумов по Apple, полных ламерства и чванства. Для таких людей существует лишь культ престижа и успешности. Создадут другой — они побегут к нему.
Re[24]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 29.11.11 08:26
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

I>>Покажи мне здесь Nestle ? Эппл видна — 6.44%, у него позиция нумер два.


P>А не четыре, сразу за Microsoft? Ты же не только яблофил, но и виндовоз, так что тебе это не должно быть безразлично.


Микрософт мне нравится всем, кроме нынешнего ихнего курса.
Re[31]: Переломный момент в технологиях
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 29.11.11 08:27
Оценка: :)
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> Десктоп это так — взять раскрыть фолдер, взять в ём документ,

>> скопировать, отредактировать копию, положить на рабочий стол.

V>Я понял твой point of view — раз нету привычных тебе действий значит

V>несчитово

Эти действия и есть парадигма рабочего стола.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.