В свое время у меня полтора года стоял Линукс на десктопе. KDE 3.5. Очень все нравилось, было на порядок удобнее работать, чем в винде. Появилось желание снова сделать основной рабочей ОС Линукс. И что я вижу — KDE 4 стало чем то таким, с чем без поллитры ну никак не разберешься. Да, красиво, прозрачности и все такое, но юзабилити — куда это все делось? Функционал в теории неплохой, но юзабилити, но баги, когда при скроллинге в одном окне какое то дерьмо в другом всплывает, иконки друг на друга накладываются и все такое, эт вообще ни в какие ворота не лезет. Если к системе, на которой KDE стоит, подключиться через VNC, то там такое на экране, что лучше не видеть.
Собственно — какие теперь альтернативы, чем пользоваться в качестве GUI среды, пока KDE не доделают? GNOME меня не вставляет нисколько, убого до умопомрачения, я на него еще во времена KDE 3.5 плевался. Остальные среды тоже как то не радуют, по сравнению с ними и GNOME не так убого смотрится (или там чет надо доустанавливать чтоб GNOME приемлемо смотрелся?). Причем хотелось бы без ковыряний в конфигах, ручных сборок и тому подобного сделать, чтоб приемлемый вид был из коробки, и настройка тоже была не из командной строки. Слов нет, называется, ну нормально же все было, сидел и горя не знал. Сколько лет еще ждать?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>GNOME меня не вставляет нисколько, убого до умопомрачения, я на него еще во времена KDE 3.5 плевался.
Ну не знаю, я вот линуксоид всего лишь с месячным стажем, и то мне GNOME (пользую в Ubuntu) показался вполне себе удобоваримым, не знаю даже, что там такого уж убогого может быть. Возможно, он раньше таким был, а сейчас улучшили? Вообще, даже удивлялся, что Линукс теперь с человеческим лицом так сказать .
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>GNOME меня не вставляет нисколько, убого до умопомрачения,
Если считаешь что гном "убог", то говори конкретнее — что именно убого?
Лично меня гном устраивает, достаточно удобен и функционален.
Как окружение рабочего стола он ничем не хуже Windows Shell или KDE 3.5. С KDE4 сравнить не могу, с ним не работал.
KDE-4 — говно.
Из этого положения есть несколько выходов:
1) Остаться на старом дистрибутиве (ведь у тебя какой-то был?)
2) Поставить например CentOS 5.5 Там еще старый KDE.
3) Использовать какой-нибудь IceWM если уж к Гному душа не лежит.
Приветствую, LuciferSaratov, вы писали:
LS> Если считаешь что гном "убог", то говори конкретнее — что именно убого? LS> Лично меня гном устраивает, достаточно удобен и функционален. LS> Как окружение рабочего стола он ничем не хуже Windows Shell или KDE 3.5. С KDE4 сравнить не могу, с ним не работал.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Если к системе, на которой KDE стоит, подключиться через VNC, то там такое на экране, что лучше не видеть.
А что такое VNC ?
E>Собственно — какие теперь альтернативы, чем пользоваться в качестве GUI среды, пока KDE не доделают?
Я реально эксплуатирую KDE4 начиная с 4.1.2. Понятно, что навидался с тех пор многого, но DE, а главное, вселенная qt-приложений, остаются первыми среди равных. При всех оговорках. Могу без KDE, но не могу без K3b, Krusader, digiKam, ... , KStars, etc.
Какие могут быть варианты, чтоб поменьше пилить ручками?
(1) LXDE поверх [минимальной] инсталляции KDE. Звучит анекдотом, но очень дешево и очень сердито.
(2) Xfce. Не очень гламурно, но настраивается просто и понятно.
Приветствую, elmal, вы писали:
e> Если к системе, на которой KDE стоит, подключиться через VNC, то там такое на экране, что лучше не видеть.
- Доктор, а если я делаю вооот так... ой! То мне больно, доктор!
— Уважаемый, а вы "воот так" не делайте.
Вот назачем в туда внцой подключаться, а? ссш не хватает? иксов не хватает? Какая реальная неоюбходимость? Кроме как помочь юзеру нажать пару кнопок не поднимая задницы со стула — ничего больше придумать не могу.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Вот назачем в туда внцой подключаться, а? ссш не хватает? иксов не хватает? Какая реальная неоюбходимость?
ну например чтобы запустить там какое-нибудь долгоработающее_без_вмешательства_пользователя гуёвое приложение, схлопнуть свой ноут и свалить домой. хватит для этого ссш и иксов?
или поработать там днём и оставить на ночь продолжать работать индусу из другой таймзоны...
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> ну например чтобы запустить там какое-нибудь долгоработающее_без_вмешательства_пользователя гуёвое приложение, схлопнуть свой ноут и свалить домой. хватит для этого ссш и иксов?
Какое?
A> или поработать там днём и оставить на ночь продолжать работать индусу из другой таймзоны...
Почему не на своих компах? Какая нужда?
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>Если считаешь что гном "убог", то говори конкретнее — что именно убого?
Убого по сравнению с KDE . Привык к хорошему, и отвыкать как то не хочется. KDE до 4-й версии было гораздо интуитивнее в работе, гораздо удобнее винды. Собственно и KDE 4 мне бы вполне нравилось, если б там не был сплошной баг, более сырого продукта я в жизни не видел, а версия аж 4.6. Ярлык на панель без танцев с бубном хрен добавишь, приложение свернул, и уже не развернуть — ну куда эт годится!!! Базовый функционал, блин, и не работает. Судя по тому, что до сих пор хреново работает, ошибка в ДНК, и надо все переписывать. Смотрю на GNOME — ну почти Windows XP, не намного удобнее на нем работать. Когда сидел на KDE, не мог нарадоваться. Сразу понравилась KDE 1, вторую видел мельком, от третьей вообще перся. Gnome практически все видел, на уровне подсознания что-то не то.
LS>Лично меня гном устраивает, достаточно удобен и функционален. LS>Как окружение рабочего стола он ничем не хуже Windows Shell или KDE 3.5. С KDE4 сравнить не могу, с ним не работал.
KDE 4 — там то функционал ого-го, если б он работал еще, цены б не было, называется . С функционалом я может даже и соглашусь, собственно основные фичи то есть. Но вот общее оформление — уныло как то. Win XP это по существу, одного плана оформление, а уж сколько лет то прошло. Дефолтные темы очень и очень слабые. Не дефолтные — то цвет нельзя изменить, то еще что. Да и на дефолтных — увеличишь размер бара, и матюкаешься, так как вместо нормального градиента получаешь снизу уродство. Иконки я покрупнее люблю, как сделать побольше — непонятно. В основном у меня к визуальному интерфейсу претензии. Собственно поставил сейчас MacOS тему, вродь повеселее стало. Но 1 черт что-то не то. Где предпросмотр, например? Меню смотрится ужасно, и все такое. Мелочей до черта. Одно радует, багов практически не видно, по сравнению с KDE их вообще нет . Да и допилить наверно можно до удобного состояния. Плохо что из коробки не ахти как это все выглядит.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> ну например чтобы запустить там какое-нибудь долгоработающее_без_вмешательства_пользователя гуёвое приложение, схлопнуть свой ноут и свалить домой. хватит для этого ссш и иксов? S>Какое?
да любое тяжёлое, пусть хоть гимп с открытым файлом на несколько гектар и запустить там фильтр посложнее
A>> или поработать там днём и оставить на ночь продолжать работать индусу из другой таймзоны... S>Почему не на своих компах? Какая нужда?
например нужда работать с одними и теми же данными, одно открытие которых полдня займёт. и если там комп уровня пятисот самых-самых, что, каждому по своему выдавать?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Вот назачем в туда внцой подключаться, а? ссш не хватает? иксов не хватает? Какая реальная неоюбходимость? Кроме как помочь юзеру нажать пару кнопок не поднимая задницы со стула — ничего больше придумать не могу.
Например есть далекий сервер, на котором крутится куча виртуалок. И нужно там стартануть какую то виртуалку, и на виртуалку что то дополнительно проинсталить, также на виртуалке настроить удаленный доступ. Под виртуалкой винда работает. Нет, может это и можно из командной строки сделать, я не спорю. Вот только в случае проблем, мне что прикажете — выкачивать образ виртуалки на рабочий локальный комп, там производить все действия, и потом обратно виртуалку закачивать?
Приветствую, elmal, вы писали:
e> Например есть далекий сервер, на котором крутится куча виртуалок. И нужно там стартануть какую то виртуалку, и на виртуалку что то дополнительно проинсталить, также на виртуалке настроить удаленный доступ. Под виртуалкой винда работает. Нет, может это и можно из командной строки сделать, я не спорю. Вот только в случае проблем, мне что прикажете — выкачивать образ виртуалки на рабочий локальный комп, там производить все действия, и потом обратно виртуалку закачивать?
Ну даже VirtualBox умеет поднимать rdp для своих машин. Неужели у остальных такой возможности нет?
Следовательно проблемы с виртуальными машинами рулим сквозь ssh, проблемы в виртуальных машинах рулим сквозь rdp к этим машинам. Зачем vnc на сервере виртуальных машин то?
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> A>> ну например чтобы запустить там какое-нибудь долгоработающее_без_вмешательства_пользователя гуёвое приложение, схлопнуть свой ноут и свалить домой. хватит для этого ссш и иксов? A> S>Какое? A> да любое тяжёлое, пусть хоть гимп с открытым файлом на несколько гектар и запустить там фильтр посложнее Преобразованиями можно рулить из коммандной строки
A> S>Почему не на своих компах? Какая нужда? A> например нужда работать с одними и теми же данными, одно открытие которых полдня займёт. и если там комп уровня пятисот самых-самых, что, каждому по своему выдавать?
ты правда веришь, что на тех компах иксы вообще установлены? И что же это за данные такие? вордовский документ в полтыщи страниц чтоли?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
e>> Например есть далекий сервер, на котором крутится куча виртуалок. И нужно там стартануть какую то виртуалку, и на виртуалку что то дополнительно проинсталить, также на виртуалке настроить удаленный доступ. Под виртуалкой винда работает. Нет, может это и можно из командной строки сделать, я не спорю. Вот только в случае проблем, мне что прикажете — выкачивать образ виртуалки на рабочий локальный комп, там производить все действия, и потом обратно виртуалку закачивать? S>Ну даже VirtualBox умеет поднимать rdp для своих машин. Неужели у остальных такой возможности нет? S>Следовательно проблемы с виртуальными машинами рулим сквозь ssh, проблемы в виртуальных машинах рулим сквозь rdp к этим машинам. Зачем vnc на сервере виртуальных машин то?
офигеть, Шеридан предлагает использовать проприетарный микрософтовский RDP вместо открытого RFB
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> A>> ну например чтобы запустить там какое-нибудь долгоработающее_без_вмешательства_пользователя гуёвое приложение, схлопнуть свой ноут и свалить домой. хватит для этого ссш и иксов? A>> S>Какое? A>> да любое тяжёлое, пусть хоть гимп с открытым файлом на несколько гектар и запустить там фильтр посложнее S>Преобразованиями можно рулить из коммандной строки
за *все* программы отвечаешь?
A>> S>Почему не на своих компах? Какая нужда? A>> например нужда работать с одними и теми же данными, одно открытие которых полдня займёт. и если там комп уровня пятисот самых-самых, что, каждому по своему выдавать? S>ты правда веришь, что на тех компах иксы вообще установлены?
во-первых, таки да, во-вторых, чтоб тебе проще было, пусть это будет скромненький ящик о 256гектарах рамы. ну вот нет у меня столько на ноуте (пока что)!
S>И что же это за данные такие?
да мало ли какие
S>вордовский документ в полтыщи страниц чтоли?
фи, пошло
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> офигеть, Шеридан предлагает использовать проприетарный микрософтовский RDP вместо открытого RFB
Ты только что мне приписал авторство реализации rdp в VirtualBox, чтоли?
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A> A>> A>> ну например чтобы запустить там какое-нибудь долгоработающее_без_вмешательства_пользователя гуёвое приложение, схлопнуть свой ноут и свалить домой. хватит для этого ссш и иксов?
A> A>> S>Какое?
A> A>> да любое тяжёлое, пусть хоть гимп с открытым файлом на несколько гектар и запустить там фильтр посложнее
A> S>Преобразованиями можно рулить из коммандной строки A> за *все* программы отвечаешь?
Ты предлагай, предлагай. Пример с гимп — годный. Да, может понадобиться оставить машину надолго для обработки. Но в данном случае это можно сделать и без внц с иксами.
A> S>ты правда веришь, что на тех компах иксы вообще установлены? A> во-первых, таки да,
Хотелось бы почитать про это.
A> во-вторых, чтоб тебе проще было, пусть это будет скромненький ящик о 256гектарах рамы. ну вот нет у меня столько на ноуте (пока что)!
И? Давай уж дальше. Чего там может быть такого, для обработки которого понадобились бы иксы с внц? Впрочем ниже почитай.
A> S>И что же это за данные такие? A> да мало ли какие
Нет, это важно. Ты хотябы попробуй придумать. Иначе похоже на
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> офигеть, Шеридан предлагает использовать проприетарный микрософтовский RDP вместо открытого RFB S>Ты только что мне приписал авторство реализации rdp в VirtualBox, чтоли?
я тебе приписал поддержку гнусных проприетарщиков
.
?
