Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>должен вас отправить к соотв. законодательству.. V>ещё раз повторяю, по нему процент рынка занимаемый одной компанией без последствий где то около 50% V>At&T делили именно н аэтом пороге.. альтернатив ему было тоже до фига..
Делили за другое. А 50 процентов, после которые не прощаяю давление конкуретнов массой. Например так — купил контору конкурента и разогнал, как владелец.
V>>>Короче MS не делят по тем же политическим причинам, по которым linux его давит.. V>>>Это нужно стране.. MS нужен США, а linux всем остальным странам.. PE>>Неужели ? То то я смотрю, что кругом тольеко и стоит Линукс. И дисков на рынке штук тридцать с линуксом продается. Не то что у сучной винды — 700 дисков на одного продавца.
V> тут дело особое.. белоруссии линукс наверно не нужен.. V>но вот и MS-у белоруссия где то наверно сразу после непала.. V>такой вот местный рынок..
Ну-ну. Минская ЗП не московская, не питерская, но нормальная. На ноутбуки и хватает.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
PE>Да ты гонишь Ты или придумал, или это маленькие, никому не нужные компании, о которых никто не знает. PE>Как альтернатива — только эти сайты на IIS, ну никак не 53%
PE>В твоем примере нет никаких данных о методологии, это не статистика, а черт знает что . Этому нелязя верить. PE>Включи телевизор, и увидишь, что пол-мира парализовано червем... Ой, по мира ? Червь виндовый ? Да ну нах.. ?
PE>
PE>Ну как vvaizh в моем исполнении ?
да довольно криво ИМХО.. особенно про "нельзя верить".. просба процитировать меня в этом плане
думать что именно написано.. и надеясь что противоположная сторона не
имеет намерения ввести тебя в заблуждение анализировать почему так у них так получилось
и это всё? и у этих компаний "крупные сайты"?
да ничего подобного.. сайты у них только для рекламы..
или ткните меня в те, где предоставляют какие то серъёзные сервисы..
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>Прокомментируй это:
PE>http://www.securitylab.ru/?ID=38736
PE>ТОлько ты скорее всего снова начнешь конить, что тут все враки.
Можно мне?
Хорошо защищенная и правильно пропатченая Windows (я, конечно, имею в виду семейство NT) является намного более безопасной системой, чем среднестатистическая машина с Linux
А среднестатистическая машина с Линукс (я, конечно, имею в виду SuSE) является намного более безопасной среднестатистической машины с Линукс. А ты мне ещё объясни, что значит "правильно пропатченнай винда". Вот, друг сегодня звонил: поставил патч от RPC-уязвимости — исчез интернет...
Unix никогда не являлась и не является системой, защищенной по умолчанию
Не являлась — может быть. В юниксах вообще много вещей — explicit. То есть: хочешь — настрой. В линуксах для домашнего пользования ситуация другая. Тот же Сюзе включает в себя файрвол, причём более строгий, чем тот, что несёт в себе ХР. У каждого дистрибутива есть система апдейтов. Причём можешь апгрейдиться до stable версий, а можешь до самых последних. И это в большинстве случаев намного лучше, чем то, что у дяди Билли на коленке в панике писали, чтоб прикрыть, извините, одно место.
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>>>кажется в моей цитате которую ты цитируешь речь идёт об амазоне.. V>>>>опять ты о чём то о своём думаешь? V>>>>и вообще мы о http серверах — а ты о типично ftp-вом сервисе.. PE>>>Ты откуда упал ? Сходи на downloads от микрософт и посмотри, что там HTTP ! V>>ага.. что только подвердит их кривизну.. PE>Стебешься ? Только что говорил, что ФТП — плохой пример, а сейчас говоришь, что и про HTTP нельзя говрить.
ничего не понял..
цитаты пожалуйста..
что именно я говорил?
я вот приведу общепринятое мнение:
протокол ftp более оптимален для выкачивания больших объёмов данных по сравнению с http..
http нужен только тем, кто кроме броузера ничем пользоваться толком не умеет, да и им не полностью..
PE>>>>>MSDN,Downloads,Update — это охрененный траффик. V>>>>разговор идёт не о охерённости а о "сомой большести" V>>>>так что не лезь в бутылку.. пока я ещё файлообманные сети всякие не вспомнил.. PE>>>Давай вспомни, которая из них держит почти 4 миллиотна поьзователей и сможет выдержать скачку миллиона дистриобв XP в месяц. V>>а дык мы измеряем "самую большесть" в "скачиваниях XP в месяц"? V>>а почему не в "скачивании PostgreSQL" ? V>>по этому показателю microsoft вообще на нуле..
PE>Давай посчитаем суммарный траффик за месяц — 300 мег инсталятор * 1'000'000 = 300'000'000 или 300 Гигабайт траффик в месяц только на одну XP.
ага и 0 байт по PostgreSQL..
PE>А если учесть, что на миксрософт ходят не только за XP, то и того больше. PE>Сейчас правда XP уже не качают в таких размерах, но факт остается фактом.
как и то, что нет ни одной закачки PostgreSQL..
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>должен вас отправить к соотв. законодательству.. V>>ещё раз повторяю, по нему процент рынка занимаемый одной компанией без последствий где то около 50% V>>At&T делили именно н аэтом пороге.. альтернатив ему было тоже до фига..
PE>Делили за другое.
Очень бы хотелось всё же узнать за что именно?
А то я как то всё время думал (и читал постоянно) что именно за это..
PE>А 50 процентов, после которые не прощаяю давление конкуретнов массой. Например так — купил контору конкурента и разогнал, как владелец.
Пожалуйста выражайтесь более чётко..
я вот чётко поставил цифру — 50% (я не настаиваю но думаю что фактический уровнеь в пределах +-20%..)
а вы какую то ахинею несёте.. про то что кто то кого то не прощает..
это законодательство всё таки.. здесь чувства личной мести в расчёт не берутся..
V>>>>Короче MS не делят по тем же политическим причинам, по которым linux его давит.. V>>>>Это нужно стране.. MS нужен США, а linux всем остальным странам.. PE>>>Неужели ? То то я смотрю, что кругом тольеко и стоит Линукс. И дисков на рынке штук тридцать с линуксом продается. Не то что у сучной винды — 700 дисков на одного продавца.
V>> тут дело особое.. белоруссии линукс наверно не нужен.. V>>но вот и MS-у белоруссия где то наверно сразу после непала.. V>>такой вот местный рынок..
PE>Ну-ну. Минская ЗП не московская, не питерская, но нормальная. На ноутбуки и хватает.
Ага.. вот только МС у до этой зарплаты как до.. луны что ли..
Потому что рынок всё равно практически целиком — пиратский..
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>>>>кажется в моей цитате которую ты цитируешь речь идёт об амазоне.. V>>>>>опять ты о чём то о своём думаешь? V>>>>>и вообще мы о http серверах — а ты о типично ftp-вом сервисе.. PE>>>>Ты откуда упал ? Сходи на downloads от микрософт и посмотри, что там HTTP ! V>>>ага.. что только подвердит их кривизну.. PE>>Стебешься ? Только что говорил, что ФТП — плохой пример, а сейчас говоришь, что и про HTTP нельзя говрить. V>ничего не понял.. V>цитаты пожалуйста..
V>>>>>кажется в моей цитате которую ты цитируешь речь идёт об амазоне..
V>>>>>опять ты о чём то о своём думаешь?
V>>>>>и вообще мы о http серверах — а ты о типично ftp-вом сервисе..
Нормально ?
PE>>Давай посчитаем суммарный траффик за месяц — 300 мег инсталятор * 1'000'000 = 300'000'000 или 300 Гигабайт траффик в месяц только на одну XP. V>ага и 0 байт по PostgreSQL..
PE>>А если учесть, что на миксрософт ходят не только за XP, то и того больше. PE>>Сейчас правда XP уже не качают в таких размерах, но факт остается фактом. V>как и то, что нет ни одной закачки PostgreSQL..
fAX>А среднестатистическая машина с Линукс (я, конечно, имею в виду SuSE) является намного более безопасной среднестатистической машины с Линукс. А ты мне ещё объясни, что значит "правильно пропатченнай винда". Вот, друг сегодня звонил: поставил патч от RPC-уязвимости — исчез интернет...
Имелось в виду:
А среднестатистическая машина с Линукс (я, конечно, имею в виду SuSE) является намного более безопасной среднестатистической машины с Виндовс.
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>>>>>кажется в моей цитате которую ты цитируешь речь идёт об амазоне.. V>>>>>>опять ты о чём то о своём думаешь? V>>>>>>и вообще мы о http серверах — а ты о типично ftp-вом сервисе.. PE>>>>>Ты откуда упал ? Сходи на downloads от микрософт и посмотри, что там HTTP ! V>>>>ага.. что только подвердит их кривизну.. PE>>>Стебешься ? Только что говорил, что ФТП — плохой пример, а сейчас говоришь, что и про HTTP нельзя говрить. V>>ничего не понял.. V>>цитаты пожалуйста..
PE>
V>>>>>>кажется в моей цитате которую ты цитируешь речь идёт об амазоне..
V>>>>>>опять ты о чём то о своём думаешь?
V>>>>>>и вообще мы о http серверах — а ты о типично ftp-вом сервисе..
PE>Нормально ?
совершенно нормально..
по крайней мере я в своих словах не вижу того, о чём ты пишешь как о "плохом примере"..
я лишь имел ввиду, что сервис "скачивание" вообще то совсем не то, для чего делался http..
а посему измерять крутость (или крупность) http сервера в
"скачиваниях" ИМХО изначально глуппо.. всё равно что измерять крутость автомобиля
в удобстве его автоприкуривателя
PE>>>А если учесть, что на миксрософт ходят не только за XP, то и того больше. PE>>>Сейчас правда XP уже не качают в таких размерах, но факт остается фактом. V>>как и то, что нет ни одной закачки PostgreSQL.. PE>Ну, давай траффик нормального сайта с PostgreSQL.
да зачем его давать то.. Postgres качают, а значит трафик в постгресах больше нуля, в отличии от MS..
что и требовалось доказать.. тривиальный случай так сказать..
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>Ага.. вот только МС у до этой зарплаты как до.. луны что ли.. V>Потому что рынок всё равно практически целиком — пиратский..
Да ну ? А на ноутбуках от тошибы и других производителей тоже пиратская винда ?
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>а то что я пишу не доходит..
ВВ>>>>http://www.componentone.com ВВ>>>>http://www.infragistics.com V>>? в первый раз слышу про такие.. PE>А ты сходи, не поленись.
а зачем?
ВВ>>>>http://www.bluetooth.com V>>это компания? я думал протокол.. PE>А ты глянь, что за сайт у них.
вот сюда даже зашёл..
написано "official blutooth web site"
всё равно что "www.w3.com"
это что — компания из TOP 1000?
V>>остаётся только:
ВВ>>>>http://www.compaq.com ВВ>>>>http://www.intel.com ВВ>>>>http://www.acer.com ВВ>>>>http://www.ford.com ВВ>>>>http://www.honda.com ВВ>>>>http://www.panasonic.com ВВ>>>>http://www.jvc.com (4) ВВ>>>>http://www.samsung.com ВВ>>>>http://www.sharp.com (4) ВВ>>>>http://www.verbatim.com (4) ВВ>>>>http://www.tdk.com ВВ>>>>http://www.nestle.com ВВ>>>>http://www.ati.com ВВ>>>>http://www.nvidia.com ВВ>>>>http://www.dell.com ВВ>>>>http://www.philips.com V>>и это всё? и у этих компаний "крупные сайты"? PE>Да. У них очень крупные сайты. Это не порталы, но крупные сайты. PE>Информации на них море и посететителей море.
да ради бога..
вот только ничего критичного для своего бизнеса эти конторы на сайты не выносят..
PE>К тому же это самые крупные и денежные конторы
вот посмотри для прикола список самых крупных и денежных..
там даже форд где то не самый главный..
nestle разве что.. и то по моему какая то другая какая то шоколадная контора там..
V>>да ничего подобного.. сайты у них только для рекламы.. V>>или ткните меня в те, где предоставляют какие то серъёзные сервисы.. PE>А что ты называешь сервисом ? Суппорт, довнлоады, мануалы, спецификации, тулкиты и тд и тд.
ну как что.. онлайн-магазины.. поисковики.. банковские системы, системы заказов..
в общем что то с нетривиальной серверно-скриптовой частью..
потому что понимаешь.. сломать сайт со статическим контентом имхо вообще ничего не даёт..
интересуют именно сайты с веб-приложениями..
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>Ага.. вот только МС у до этой зарплаты как до.. луны что ли.. V>>Потому что рынок всё равно практически целиком — пиратский..
PE>Да ну ? А на ноутбуках от тошибы и других производителей тоже пиратская винда ?
ну и какую часть вашего рынка компьютеров составляют ноуты?
это чтобы оченить какой процент вашего рынка составляют пиратские копии..
а сколько это в абсолютных зелёных единицах для МС?
Биллу на туалетную бумагу то хватит?
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Собсно поигрался я с этим делом и вот что попалось мне под ИИС-ом.
я уже на этот список ответил плутониа..
видно что сайты в основном с мало динамическим контентом и для их бизнеса некритичными приложениями
по ряду пунктов вообще непонятно, чего они в TOP1000 делают..
по мне дак они в россииский то TOP1000 крупнейших не войдут..
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>Нормально ? V>совершенно нормально.. V>по крайней мере я в своих словах не вижу того, о чём ты пишешь как о "плохом примере".. V>я лишь имел ввиду, что сервис "скачивание" вообще то совсем не то, для чего делался http.. V>а посему измерять крутость (или крупность) http сервера в V>"скачиваниях" ИМХО изначально глуппо.. всё равно что измерять крутость автомобиля V>в удобстве его автоприкуривателя
Тогда давай свои критерии.
PE>>>>А если учесть, что на миксрософт ходят не только за XP, то и того больше. PE>>>>Сейчас правда XP уже не качают в таких размерах, но факт остается фактом. V>>>как и то, что нет ни одной закачки PostgreSQL.. PE>>Ну, давай траффик нормального сайта с PostgreSQL. V>да зачем его давать то.. Postgres качают, а значит трафик в постгресах больше нуля, в отличии от MS.. V>что и требовалось доказать.. тривиальный случай так сказать..
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>Да. У них очень крупные сайты. Это не порталы, но крупные сайты. PE>>Информации на них море и посететителей море. V>да ради бога.. V>вот только ничего критичного для своего бизнеса эти конторы на сайты не выносят..
PE>>К тому же это самые крупные и денежные конторы V> V>вот посмотри для прикола список самых крупных и денежных.. V>там даже форд где то не самый главный.. V>nestle разве что.. и то по моему какая то другая какая то шоколадная контора там..
V>>>да ничего подобного.. сайты у них только для рекламы.. V>>>или ткните меня в те, где предоставляют какие то серъёзные сервисы.. PE>>А что ты называешь сервисом ? Суппорт, довнлоады, мануалы, спецификации, тулкиты и тд и тд.
V>ну как что.. онлайн-магазины.. поисковики.. банковские системы, системы заказов.. V>в общем что то с нетривиальной серверно-скриптовой частью.. V>потому что понимаешь.. сломать сайт со статическим контентом имхо вообще ничего не даёт.. V>интересуют именно сайты с веб-приложениями..
Та зайди на эти сайты и увидишь, что там есть именно веб-приложения !
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>я уже на этот список ответил плутониа.. V>видно что сайты в основном с мало динамическим контентом и для их бизнеса некритичными приложениями V>по ряду пунктов вообще непонятно, чего они в TOP1000 делают.. V>по мне дак они в россииский то TOP1000 крупнейших не войдут..
Ну- ну. Ты был на сайте интела, делла, компака ? Там статическо все ? Не сдурел ли кто из нас ?
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>>Нормально ? V>>совершенно нормально.. V>>по крайней мере я в своих словах не вижу того, о чём ты пишешь как о "плохом примере".. V>>я лишь имел ввиду, что сервис "скачивание" вообще то совсем не то, для чего делался http.. V>>а посему измерять крутость (или крупность) http сервера в V>>"скачиваниях" ИМХО изначально глуппо.. всё равно что измерять крутость автомобиля V>>в удобстве его автоприкуривателя
PE>Тогда давай свои критерии.
я привёл их целый список..
давай выбирай..
PE>>>>>А если учесть, что на миксрософт ходят не только за XP, то и того больше. PE>>>>>Сейчас правда XP уже не качают в таких размерах, но факт остается фактом. V>>>>как и то, что нет ни одной закачки PostgreSQL.. PE>>>Ну, давай траффик нормального сайта с PostgreSQL. V>>да зачем его давать то.. Postgres качают, а значит трафик в постгресах больше нуля, в отличии от MS.. V>>что и требовалось доказать.. тривиальный случай так сказать.. PE>А ну. В мегабайтах давай.
в мегабайтах говорю же, всякие музакально/развлекательные магазины ИМХО больше
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>>Да. У них очень крупные сайты. Это не порталы, но крупные сайты. PE>>>Информации на них море и посететителей море. V>>да ради бога.. V>>вот только ничего критичного для своего бизнеса эти конторы на сайты не выносят..
PE>>>К тому же это самые крупные и денежные конторы V>> V>>вот посмотри для прикола список самых крупных и денежных.. V>>там даже форд где то не самый главный.. V>>nestle разве что.. и то по моему какая то другая какая то шоколадная контора там..
V>>>>да ничего подобного.. сайты у них только для рекламы.. V>>>>или ткните меня в те, где предоставляют какие то серъёзные сервисы.. PE>>>А что ты называешь сервисом ? Суппорт, довнлоады, мануалы, спецификации, тулкиты и тд и тд.
V>>ну как что.. онлайн-магазины.. поисковики.. банковские системы, системы заказов.. V>>в общем что то с нетривиальной серверно-скриптовой частью.. V>>потому что понимаешь.. сломать сайт со статическим контентом имхо вообще ничего не даёт.. V>>интересуют именно сайты с веб-приложениями..
PE>Та зайди на эти сайты и увидишь, что там есть именно веб-приложения !
на какой именно сайт, и какого рода веб-приложения?
конкретную ссылку плис..
интересует в частности что эти приложения позволяют делать?
авторизоваться..?
делать какие то проплаты..?
заявления..?
насколько бизнес компании пострадает, если сайт будет взломан или им окажется неудобно пользоваться..?
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>я привёл их целый список.. V>давай выбирай..
На сайте микрософта нет ве приложений ? Он вообще только из них и состоит. По твоему веб приложения — это гугло. Все ясно.
PE>>>>>>А если учесть, что на миксрософт ходят не только за XP, то и того больше. PE>>>>>>Сейчас правда XP уже не качают в таких размерах, но факт остается фактом. V>>>>>как и то, что нет ни одной закачки PostgreSQL.. PE>>>>Ну, давай траффик нормального сайта с PostgreSQL. V>>>да зачем его давать то.. Postgres качают, а значит трафик в постгресах больше нуля, в отличии от MS.. V>>>что и требовалось доказать.. тривиальный случай так сказать.. PE>>А ну. В мегабайтах давай.
V>в мегабайтах говорю же, всякие музакально/развлекательные магазины ИМХО больше
Ой ли ? Размеры давай конкретные с сылками на источники. ИМХО в мегабайтах не измеришь.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>я уже на этот список ответил плутониа.. V>>видно что сайты в основном с мало динамическим контентом и для их бизнеса некритичными приложениями V>>по ряду пунктов вообще непонятно, чего они в TOP1000 делают.. V>>по мне дак они в россииский то TOP1000 крупнейших не войдут..
PE>Ну- ну. Ты был на сайте интела, делла, компака ? Там статическо все ? Не сдурел ли кто из нас ?
статическое статическому рознь..
динамическое на стороне сервера? клиента?
динамическое со взаимодейтсвимем с условно 0 статической базой (т.е. её нельзя менять со стороны сервера)?
динамическое со взаимодейтсвием с секретной/критичной информацией компании (магазины, и т.д.)?
java-script тож единамические картинки может рисовать..
вот только что нам это говорит об удобстве/безопасности сервера?
тут дело особое.. белоруссии линукс наверно не нужен..
Ты или придумал, или это маленькие, никому не нужные компании, о которых никто не знает.
этим то куда с МС деваться ? да и в 1000 крупнейших её засунуть можно с большим натягом.
