Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>>>конкретную ссылку плис.. V>>>>интересует в частности что эти приложения позволяют делать? V>>>>авторизоваться..? V>>>>делать какие то проплаты..? V>>>>заявления..? V>>>>насколько бизнес компании пострадает, если сайт будет взломан или им окажется неудобно пользоваться..? PE>>>Ты говорил, что онлайн магазин пойдет ? V>>в принципе да, он ИМХО в рассматриваемой категории, его уже можно рассматривать..
PE>Вот сходи сайты , что привел Воронков Василий, и убедись, что у dell есть такая фича. PE>У самсунга — тоже. Да и у компака. Ой, и ати имеет это сервис.
Ну замечательно, вот по величине этих частей ресурсов и нужно оценивать..
PE>Приведи пример из списка, который на деле окажется мелким сайтом без вебриложений. А то я подумляю, что ты гонишь из принципа.
а ты лучше подумай в чём именно я гоню..
мне сказали :
вот статистика среди 1000 крупнейших кампаний..
уже не полная то есть.. репрезентативность не вполне соответствует..
взяли только 1000.. едем дальше..
хорошо, они хоть как то сформулировали свою выборку
"1000 крупнейших кампаний"
....
смотрим на них..
1. часть, вроде blutooth вобще непонятно что за компания..
OOO, ltd, gmbh, ad, ab, ag?
Какая форма собственности у них? чего они производят/делают?
т.е. не вполне мне понятно, компания ли это..
далее смотрим:
2. часть вроде 1C непонятно как затесались в "крупнейшие мировые компании"..
т.е. и не понятно что за "компании" и непонятно что за "крупнейшие"
критерии отбора этой тысячи нет.. остаётся только тысяча..
далее смотрим на то что у нас осталось в сухом остатке..
hоnda, ford, и т.д...
смотрим насколько важно для них то что на сайте..
видим несколько машазинов..
ок..
магазины на IIS не боятся делать уже даже многие крупные компании..
правда компании для которых этот бизнес занимает действительно
основополагающую роль, вроде amazon, для которых web-магазин — это жизнь
туда не спешат, но вся таки, по крайней мере солидные компании IIS уже доверяют..
Вот всё, что я могу выудить объективного из вашей "статистики"..
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
ВВ>>>Да, а bluetooth — это "сайт протокола" . Мне особенно понравилось. V>>ну название у компании то должно быть.. аттрибуты какие нить.. V>>я вот их на сайте не вижу..
PE>Я их и на миксрософте не вижу.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>>>Ой, я забыл — про PostgreSQL ты просто гнал, не зная траффика ? V>>>>что именно я там гнал? V>>>>то что с postgresql.com качают больше postgresql чем с microsoft.com? V>>>>а ты всё ещё сомневаешься, что это не так? PE>>>Какой суммарный траффик в мегабайтах на postgresql.com ? Не прикидывайся шлангом. V>>я и не прикидываюсь.. V>>ты жа тьраффик microsoft.com в XP-ях считал.. посмотри выше.. V>>а я вот а postgrees-ах.. V>>по моему хрен редьки не слаще..
PE>Снова уходишь от ответа ?
от ответа на какой вопрос?
про то что я гнал?
вот мой ответ: нет, я не гнал.. перечитай мои ответы и ты это поймёшь..
V>>Ещё раз : V>>я утверждаю, что "я сомневаюсь что что microsoft.com крупнейший в сети сайт" V>>а ты от меня требуешь V>>доказательства, что "microsoft.com крупнейший в сети сайт"
PE>Я требую подтверждения твоим словам.
Каким именно ? дай __точную_цитату___
V>>Пока это даже не сомнения, а суеверия — насмотрелся телевизоров.
Остаётся только впадать в другие суеверия, типа "в телевизоре сидят одни линуксоиды и МС-ненавистники"..
я вот вроде хорошо объяснил, что можно почерпнуть, а чего нельзя из ваших ссылок,
хотелось бы такого же анализа о тв-новостях..
PE>Я попросил тебя привести пример сайта, у которого посетителей больше 300 тыщ, в пике до 3 миллионов и который может выдержать 300 гигов в месяц. Вот покажи мне такой сайт. Еси не могешь — так и говори.
Не хочу.. лазить нужно искать, а мне непонятно зачем, и что это докажет..
Ты вот опять критерий какой то мутный указываешь..
вроде же мы про траффик говорили..
а ты опять — посетителей..
ты уверен, что у них больше посетителей чем у гуля?
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>Ещё раз : V>>я утверждаю, что "я сомневаюсь что что microsoft.com крупнейший в сети сайт" V>>а ты от меня требуешь V>>доказательства, что "microsoft.com крупнейший в сети сайт" V>>ты же программер? V>>вот сравни эти две строки в кавычках побайтово.. V>>можешь прогу какую написать, если так не доходит.. V>>на первом утверждении я буду настаивать до конца, пока мне не докажут второе..
PE>Чего треплешься ? Тебя просят обосновать свою позицию. Не хочешь обосновывать — отпишись от топика. PE>А то получаетсяся, что ты на доказательства своей неправоты смотреть не хочешь.
да я просто не понимаю, в чём я не прав..
в том что "сомневаюсь"?
дак я действительно "сомневаюсь"..
тебе какую то ссылку нужно кинуть, которая это доказывает?
как она должны выглядеть?
медицинские исследования психологического состояния меня?
показания датчика лжи независимой комиссии?
думай сам что ты говоришь..
если бы у меня было основание сказать "microsoft.com не крупнейший в сети сайт"
я бы так и сказал.. но я то сказал иначе..
fAX написал(-а) в Wed, 27 Aug 2003 16:25:34 GMT:
PE>> Прокомментируй это: PE>> http://www.securitylab.ru/?ID=38736
f> Хорошо защищенная и правильно пропатченая Windows (я, конечно, имею в f> виду семейство NT) является намного более безопасной системой, чем f> среднестатистическая машина с Linux
Краткое содержание: имея инет windows пропатчить легко, но это мало кто делает, а патчи не включаются в retail версии операционных систем, вынуждая пользователей при каждой установке заново проходить процедуру обновления.
"Хорошо защищенная и правильно пропатченная" -- это далеко не среднестатистическая Windows-система, сможет она тягаться с SE Linux, Trustix Linux или, раз там дальше по статье есть выпад в сторону Unix-систем вообще, с OpenBSD/NetBSD?
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
PE>>Я у себя на тачке фолдеры перенес в начало диска, файлы из каталога windows/system32 тоже в начало. PE>>MSDN можно в конец диска загнать и туда же всякие архивы и тд и тд. PE>>Все это можно дефрагментатором сделать. FS>А каким дефрагментатором ты это делаешь — не могу выбрать. FS>Или я не могу пользоваться стандартным в Windows?
Diskkeeper — умеет переносить каталоги в одно место. Очень сильно облегчает работу по поиску на FAT32.
У меня 100'000 файлов на диске — поиск по имени файла FAT32 длится столько же , сколько и под NTFS и под ext2.
Если по расширению, маске и тд. то NTFS вообще сосет. Там бинарная дерево для переобра не предназначено.
На ext2 шустро ищет, но не быстрее, чем на FAT32 оптимизированом по каталогам.
Далее — этот же кипер умеет дефрагментировать своп файл (хотя это можно решить путем выделения раздела для свопа). Самое главное — умеет дефрагментирова системный раздел.
Norton Utils — не умеет дефрагить системный раздел, но на других разделах отичается умом и сообразительностью.
Умеет группировать файлы по доступу.Часто модифицируемые файлы помещает в середину диска, редко испоьзуемы в конец пихает, а часто используемые пихает в начало. Это дает прирост в производительность некислый и уменьшает дальнейшую фрагментацию.
Я сначала прогоняю Дисккипером — собираю каталоги вместе, а потом прогоняю нортоновскими утилитами и задаю в параметрах, какие файлы поместить в начало. В итоге поиск по файлам в SDK превращается в одно удовольствие.
MSDN шустрее работает. VS тож рулит неплохо из за этого. Да и вооще все программы, которые занимают много файлов, работают быстрее.
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>Вот сходи сайты , что привел Воронков Василий, и убедись, что у dell есть такая фича. PE>>У самсунга — тоже. Да и у компака. Ой, и ати имеет это сервис.
V>Ну замечательно, вот по величине этих частей ресурсов и нужно оценивать..
Окромя этого есть еще кастомерский раздел, партнерский, суппорт и тд и тд. Все это ве-приложения.
V>а ты лучше подумай в чём именно я гоню.. V>мне сказали :
V>вот статистика среди 1000 крупнейших кампаний.. V>уже не полная то есть.. репрезентативность не вполне соответствует..
— перечитай еще раз и найди тут слова "1000 крупнейших кампаний"
Список взят с сайта, который называется Top1000 Corporation's Webservers
Это значит — Top1000 корпоративнх сайтов. Т.е. самые лучшие корпоративные сайты.
Далее, в этом списке есть многие крупнейшие гиганты IT-индустрии, но не только они !
V>взяли только 1000.. едем дальше.. V>хорошо, они хоть как то сформулировали свою выборку
V>"1000 крупнейших кампаний" V>.... V>смотрим на них..
V>1. часть, вроде blutooth вобще непонятно что за компания.. V>OOO, ltd, gmbh, ad, ab, ag? V>Какая форма собственности у них? чего они производят/делают? V>т.е. не вполне мне понятно, компания ли это..
Корпоративный сайт. ОЧень крутой сайт. С веб-приложениями.
... поскапино
V>Вот всё, что я могу выудить объективного из вашей "статистики"..
Ты несколько все переиначл. Вместо того, что бы прочитать название сайта http://www.port80software.com
ты решил постебаться.
Re[22]: Microsoft использует Linux для защиты своего web-сай
Здравствуйте, mekanik, Вы писали:
M>Краткое содержание: имея инет windows пропатчить легко, но это мало кто делает, а патчи не включаются в retail версии операционных систем, вынуждая пользователей при каждой установке заново проходить процедуру обновления.
M>"Хорошо защищенная и правильно пропатченная" -- это далеко не среднестатистическая Windows-система, сможет она тягаться с SE Linux, Trustix Linux или, раз там дальше по статье есть выпад в сторону Unix-систем вообще, с OpenBSD/NetBSD?
А что с линуксом ? Вчера было 83% взломов линуксового сервера.
Апач надо билдить и тд, чтоы пропатчить. Патчи раскиды где попало. А MS выпустила сервис-пак и все.
Что бы пропатчить винду, я делаю так — ставлю последний сервиспак а потом с микрософта ставлю десяток патчей.
Все. Для апача это превращается в геморрой. Там, где я хостинг купил, средств для билда нет вообще, апач вооще не патчится
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
V>>вот статистика среди 1000 крупнейших кампаний.. V>>уже не полная то есть.. репрезентативность не вполне соответствует..
PE>http://www.rsdn.ru/Forum/?mid=366761
— перечитай еще раз и найди тут слова "1000 крупнейших кампаний"
а я то что написано по этой ссылке и не оспариваю..
я пытаюсь с цифрой "53 %" разобраться..
PE>Список взят с сайта, который называется Top1000 Corporation's Webservers PE>Это значит — Top1000 корпоративнх сайтов. Т.е. самые лучшие корпоративные сайты.
Ну вот и хочется понять, по какому критерию отбирались "самые лучшие"..
чего тут плохого то?
PE>Далее, в этом списке есть многие крупнейшие гиганты IT-индустрии, но не только они !
крупнейших видел.. меня цифра 53% интересует..
53% среди кого? вот в чём вопрос..
V>>Вот всё, что я могу выудить объективного из вашей "статистики".. PE>Ты несколько все переиначл. Вместо того, что бы прочитать название сайта http://www.port80software.com PE>ты решил постебаться.
да не стебаюсь я..
и не говорю что на этом сервере "враки"..
просто пытаюсь полезную информацию для себя извлечь..
да и вам показать своё ход мыслей..
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>Я требую подтверждения твоим словам.
V>Каким именно ? дай __точную_цитату___
На счет статики на сайте микрософта хотя бы. Оставь в покое давнлоады только.
И ответь пожалйста прямо, ез увиливаний.
PE>>Я попросил тебя привести пример сайта, у которого посетителей больше 300 тыщ, в пике до 3 миллионов и который может выдержать 300 гигов в месяц. Вот покажи мне такой сайт. Еси не могешь — так и говори.
V>Не хочу.. лазить нужно искать, а мне непонятно зачем, и что это докажет.. V>Ты вот опять критерий какой то мутный указываешь.. V>вроде же мы про траффик говорили..
Ну скажи про трафик. Ты вообще можешь отвечать прямо на вопросы ? Постоянно увиливаешь.
КАКОЙ САЙТ ИМЕЕТ ТРАФФИК БОЛЬШЕ, ЧЕМ МИКРОСОФТОВСКИЙ ?
V>а ты опять — посетителей.. V>ты уверен, что у них больше посетителей чем у гуля?
А чего ты перескакиваешь ?
Только по показателю "количество посететелей в день" он уступает. Но то поисковик. Если сравнивать поисковики, то сравнивай msn c гуглом.
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>Кстати — сегодня, по итогам Zone-h, линукс рулит ~7:1. 83% кракнутых линуксовых сайтов т 11% под W2K
V>ты только напиши что такое zone-h, каково в ней соотношение linux/windows, и кто и как это замерял..
zone-h — монитор взламываемых сайтов. Замеряется просто — группа хакеров подменяет страницу, регистрирует это.
Потом факт подмены грабится в миррор и выставляется на обозрение. Указывается также и то, что на одном IP пасутся несколько сайтов.
На этом же сайте можно узнать, как пропатчить апачи, иисы и тд.
Есть русскоязычный интерфейс.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>Я требую подтверждения твоим словам. V>>Каким именно ? дай __точную_цитату___ PE>На счет статики на сайте микрософта хотя бы. Оставь в покое давнлоады только. PE>И ответь пожалйста прямо, ез увиливаний.
Вот ты сам не можешь сказать, в какой именно фразе я гоню..
хотя тебе для этого нужно всего лишь перечитать выше по ветке..
мне же чтобы искать твои параметры нужно существенно по инету лазить..
так что уж ты определись сначала с точным МОИМ утверждением, с
которым ты споришь, а потом уже в гоневе обвиняй
PE>>>Я попросил тебя привести пример сайта, у которого посетителей больше 300 тыщ, в пике до 3 миллионов и который может выдержать 300 гигов в месяц. Вот покажи мне такой сайт. Еси не могешь — так и говори. V>>Не хочу.. лазить нужно искать, а мне непонятно зачем, и что это докажет.. V>>Ты вот опять критерий какой то мутный указываешь.. V>>вроде же мы про траффик говорили.. PE>Ну скажи про трафик. Ты вообще можешь отвечать прямо на вопросы ? Постоянно увиливаешь.
Могу, но не всегда хочу.. не люблю слабодостоверные утверждения делать..
PE>КАКОЙ САЙТ ИМЕЕТ ТРАФФИК БОЛЬШЕ, ЧЕМ МИКРОСОФТОВСКИЙ ?
не знаю.. зачем мне это знать? какой вообще у microsoft.com траффик?
ты мне эту цифру достоверно назови, а я уж при
случае попробую поискать что нибудь для тебя..
V>>а ты опять — посетителей.. V>>ты уверен, что у них больше посетителей чем у гуля? PE>А чего ты перескакиваешь ?
Я перескакиваю?
твои слова: у которого посетителей больше 300 тыщ
Смотри выше..
это ты никак определиться не можешь, по какому же критерию он "крупнейший"..
PE>Только по показателю "количество посететелей в день" он уступает. Но то поисковик. Если сравнивать поисковики, то сравнивай msn c гуглом.
а ты думаешь у msn пользователей больше чем у гугля?
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>да я просто не понимаю, в чём я не прав..
Дело не в том, что ктото прав, а ктото не прав.
Конструктивная беседа — это аргументы и факты, а не домыслы из телевизора и от третьих лиц.
Если считаешь, что я не прав, то приводи аргументы. Просто так говорить — а ты не прав, а все это гон и фигня — это хамство и демагогия. Это не есть конструктивный подход. Это эмоции.
V>в том что "сомневаюсь"? V>дак я действительно "сомневаюсь".. V>тебе какую то ссылку нужно кинуть, которая это доказывает? V>как она должны выглядеть? V>медицинские исследования психологического состояния меня? V>показания датчика лжи независимой комиссии?
При чем здесь это ? Если хочешь конструктивно учавствовать в беседе, то приводи аргументы.
Голые мнения никого не интересуют. Это программерский сайт. Здесь нужны точные ответы, ссылки, факты и цитаты.
V>если бы у меня было основание сказать "microsoft.com не крупнейший в сети сайт" V>я бы так и сказал.. но я то сказал иначе..
Какие основания ? Ты треплешься просто. Иди потрепись в другом месте.
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>Далее, в этом списке есть многие крупнейшие гиганты IT-индустрии, но не только они ! V>крупнейших видел.. меня цифра 53% интересует.. V>53% среди кого? вот в чём вопрос..
Это примерно 530 сайтов из выбранной 1000. Нельзя сделать полную проверку всех корпоративных сайтов. Поэтому ерутся самые яркие представители.
V>>>Вот всё, что я могу выудить объективного из вашей "статистики".. PE>>Ты несколько все переиначл. Вместо того, что бы прочитать название сайта http://www.port80software.com PE>>ты решил постебаться. V>да не стебаюсь я.. V>и не говорю что на этом сервере "враки".. V>просто пытаюсь полезную информацию для себя извлечь.. V>да и вам показать своё ход мыслей..
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>Кстати — сегодня, по итогам Zone-h, линукс рулит ~7:1. 83% кракнутых линуксовых сайтов т 11% под W2K V>>ты только напиши что такое zone-h, каково в ней соотношение linux/windows, и кто и как это замерял.. PE>zone-h — монитор взламываемых сайтов. Замеряется просто — группа хакеров подменяет страницу, регистрирует это.
таким образом статистика от червей, а так же от тех хакеров, что взломали но не зарегистрировали там опять же нет?
вот мы и определились откуда такие цифры..
да червь за один день больше всей этой статискики дел понаворотит..
кстати, в этой статистике согласно твоей логике (что типа к секретной информации должен быть доступ)
вообще взломов нет.. заменить головную страницу это далеко не "секретная информация"
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>дык нет уж давайте сначала обсудим критерии, а потом уже будем выяснять.. V>а то я скажу: там серверов больше, а вы мне в ответ а контент? V>и так до бесконечности.. V>вот не нужно этого "по совокупности" не серъёзно это..
Хватит тут демагогию разводить. Я тебе задал конкретный вопрос. Ты можешь где-нибудь получить статистику по тем ресурсам, которые ты считаешь крупнейшими? Сколько сервером на амазоне, например?
ВВ>>Микрософт кстати сам себя считает крупнейшим . V>Ну вот от вас хотелось бы ссылку V>Просто я думаю по ссылке мы и посмотрим по чему именно они себя считают крупнейшим V>Например mySQL себя считает самой популярной СУБД.. V>и есть критерий по которым это действительно так.. V>Ты вот попробуй его предположить, и потом со мной поспоришь.. V>Так что у почти любой конторы есть шанс сказкть "мы самые .... " V>а вот точный критерий не афишировать, какие они "самые".. V>так что получается что они и "и не врут", но и в том что они "не врут" нужно очень хорошо разбираться..
http://www.microsoft.com/backstage/inside.htm
Опять-таки, перед тем как выделять критерий, надо определиться с источником. Ты веришь той информации, которую МС публикует о своей ферме?
Приведи аналогичную ссылку, где некий другой ресурс будет публиковать о себе информацию. А потом уже поговорим о критериях.
ВВ>>Это не говоря уж о том, что в настоящем контексте не имеет никакого значения, крупный или крупнейший. Понятно, что ресурс здоровенный. И живет под ИИСом. И никто его еще не ломал. V>Как же как же.. на моей памяти было такое
Когда? Да и что у тебя за желания доказать, что ИИС дырявый? У меня уже подозрения начинают возникать. Откуда ты это знаешь? Сам проверял?
ВВ>>Хотя попыток было немеряно. А если кто и сломает, то микрософту останется только повеситься, потому что после этого само название их конторки будет только хохот у людей вызывать. V> V>А сейчас это не так?
Ну у некоторых хохот вызывает внешний вид компьютера, ну и что с того? Ты когда домой возвращаешься и винду запускаешь, тоже смеяться начинаешь? Вин2к, я помню, грузится долго, так можно и животик надорвать.
ВВ>>Ты бы лучше привел пример пхп-ресурса (или что там тебе нравится), в котором была бы реализована хотя бы половина того дикого количества различных сервисов как на микрософте. V>1. а что там за сервисы?
Куча служб авторизации, персонализированные подписки, онлайновые заказы, сообщества, сотни форумов, куча чатов, мощнейший поисковик на 20 серверах и тп. и пр. Лучше бы тебе спорить каких сервисов там нет.
V>2. а почему обязательно на php?
Понятия не имею . Я ж сказал — что тебе нравится. Что-нить такое что под апачем живет.
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>1. часть, вроде blutooth вобще непонятно что за компания.. V>OOO, ltd, gmbh, ad, ab, ag? V>Какая форма собственности у них? чего они производят/делают? V>т.е. не вполне мне понятно, компания ли это..
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>>>Кстати — сегодня, по итогам Zone-h, линукс рулит ~7:1. 83% кракнутых линуксовых сайтов т 11% под W2K V>>>ты только напиши что такое zone-h, каково в ней соотношение linux/windows, и кто и как это замерял.. PE>>zone-h — монитор взламываемых сайтов. Замеряется просто — группа хакеров подменяет страницу, регистрирует это.
V>таким образом статистика от червей, а так же от тех хакеров, что взломали но не зарегистрировали там опять же нет?
А для чего полную выборку делать то ?
V>вот мы и определились откуда такие цифры.. V>да червь за один день больше всей этой статискики дел понаворотит..
Червь не умеет подменять странички самостоятельно.
V>кстати, в этой статистике согласно твоей логике (что типа к секретной информации должен быть доступ) V>вообще взломов нет.. заменить головную страницу это далеко не "секретная информация"
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>2. часть вроде 1C непонятно как затесались в "крупнейшие мировые компании"..
V>т.е. и не понятно что за "компании" и непонятно что за "крупнейшие" V>критерии отбора этой тысячи нет.. остаётся только тысяча..
А критерий простой — я других сайтов-то и не знаю Да и компаний тоже Ты что, думаешь я регулярно хожу на сайт к-нить там фонда Сороса? Я хожу на сайты для девелоперов по интересующим меня технологиям. А тут и проверять даже бессмысленно. Или думаешь www.asp.net на апаче живет?
V>далее смотрим на то что у нас осталось в сухом остатке.. V>hоnda, ford, и т.д... V>смотрим насколько важно для них то что на сайте.. V>видим несколько машазинов.. V>ок.. V>магазины на IIS не боятся делать уже даже многие крупные компании.. V>правда компании для которых этот бизнес занимает действительно V>основополагающую роль, вроде amazon, для которых web-магазин — это жизнь V>туда не спешат, но вся таки, по крайней мере солидные компании IIS уже доверяют..
Понимаешь, а ведь на самом деле никто не утверждает, что апач — это пофна, просто кое-кто утверждает, что ИИС — это пофна. И статистика как раз показывает, что не такая уж и пофна.
. Мне особенно понравилось.
. Я ж сказал — что тебе нравится. Что-нить такое что под апачем живет.