Re[8]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:16
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

D>>Что плохого их методы работы сделали именно тебе?


RO>Например, отсутствие высокоdpiных мониторов, нестандартный HTML на сайтах по всему миру, проблемы с летним временем (как двум системам на одном компьютере следить за ним? правильно, никак, часы должны быть в UTC), миллионы сообщений спама, высокая распространенность однобайтовых кодировок, недостаток ноутбуков на ARM и MIPS, документы в формате MS Word, флешки с FAT, отсутствие ssh -X, вирусы (пожирающие мои документы с флешки, вставленной в компьютер общего пользования), мусорный трафик на порты 135 и 445 и т. д.


Да, а прикинь, производителей автомобилей виноваты в том, что метал съедает коррозия, прикинь, какие падонки ?
Re[8]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:17
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Кракто: своими методами работы.

D>>Что плохого их методы работы сделали именно тебе?
C>Они душили конкуренцию незаконными методами (что было задокументировано), и сейчас всё ещё продолжают в том же духе.

И правильно делали, лучше когда есть один бандит-вымогатель, чем кучка диких беспредельщиков.

C>Окончательно я потерял уважение к MS, когда они начали судить и вымогать деньги за "нарушения" их патентов. Это уже уровень канализационной слизи.


Ты какой то чувствительный.
Re[5]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:19
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

drx>>Не впаривал вам винду ни Гейтс, ни Microsoft. "Впарили", в таком случае, производители ноутбука, хотя они, имхо, тоже имеют право так поступать. Объясняю:


drx>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.


AV>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.


Это бред. Микрософт всего то требовала, что бы на компах где есть виндовс ничего другого не было и наоборот, где есть что то другое, что бы не было виндовса.
Re[5]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:22
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

drx>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.


DOO>Да ты что... MS обязывает тебя каждую OEM версию продать. Иначе ты нарушил условия. Так что сборщик тут зажат между молотом и наковальней — не надо говорить, что MS тут ни при чем. OEM это конкретный канал сбыта клиентских ОС. Причем чтобы всем было хорошо, MS еще и не включает десктопные ОС в OpenLicense...


Это бред, про молот и наковальню. Реальность такова что на компы без виндовса спроса нет.

А что не включает в OpenLicense так имеет полное право — он работают над системой и хотят заработать на этом деньги.
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 27.07.09 07:26
Оценка: -3 :)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Да, а прикинь, производителей автомобилей виноваты в том, что метал съедает коррозия, прикинь, какие падонки ?


Я был бы слегка недоволен, если бы разъеденный коррозией автомобиль, не слушаясь управления, врезался бы в меня.

Дело же в том, что Майкрософт создает проблемы далеко не только тем, кто пользуется их ПО.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[10]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:30
Оценка: -1
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Да, потому что UI MS Windows расползается при высоком DPI.


Ну и фантазии.

C>>В этом тоже?


RO>Да, потому что MSIE поощрял нестандартный код.


А нахрена стандартный код нужен ? Что бы быть привязаным к справочникам ?

RO>>>миллионы сообщений спама,

C>>Майкрософт виновата в спаме?

RO>Конечно — своим попустительством в вопросах безопасности.


А в том что автомобили давят людей, вероятно виноваты автогиганты ?

RO>Не портировали туда свою ОС и не позволяют сделать это другим; а также давят на потенциальных производителей таких устройств — ведь их ОС туда не портирована и другим делать это не позволено.


Разумеется, не портировали. На потенциальных производителей и не думали давить.

RO>Как ни крути, а тем, у кого этой непревзойденной ОС нет, грызть кактус. Я б отформатировал флешку в ext, да ведь эта чудесная ОС ее не прочтет.


А тебя не смущает, когда разные телефоны имеют разные разъемы, разные форматы файлов и тд и тд ?
Re[6]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 27.07.09 07:32
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Это бред, про молот и наковальню. Реальность такова что на компы без виндовса спроса нет.


http://www.linuxtech.net/artimgs/amzde-notebookbestsellers.png

http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/29/1959244&tid=84

Да, Маки — тоже «компы без виндовса».
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[7]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:34
Оценка: -1
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>По программам Open License, Open Value и EA можно получать скидки, кроме того нет проблем с меняющимся железом. Но Open Value и EA имеют не самый простой вход — там надо стандартизовать рабочее место и покупать пакет лицензий, входящий в стандарт на все рабочие места (не важно было ли что-то куплено при этом). А вот Open License ограничений не накладывает — но там нет десктопной винды.


А можно производители будут сами решать, что как продавать ?
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 27.07.09 07:37
Оценка: -2
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

C>>Они душили конкуренцию незаконными методами (что было задокументировано), и сейчас всё ещё продолжают в том же духе.


I>И правильно делали, лучше когда есть один бандит-вымогатель, чем кучка диких беспредельщиков.


Если даже ты стал называть Майкрософт «бандитом», значит, так оно и есть. Теперь можно по-новому взглянуть на тему обсуждения.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[4]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:38
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>Ну расскажите, какой конкретно у Вас был бизнес с Майкрософт, что Вы их ненавидите?

C>Я лично пишу драйверы под Винду

Бедненький, долго не протянешь
Re[10]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

C>>>Они душили конкуренцию незаконными методами (что было задокументировано), и сейчас всё ещё продолжают в том же духе.


I>>И правильно делали, лучше когда есть один бандит-вымогатель, чем кучка диких беспредельщиков.


RO>Если даже ты стал называть Майкрософт «бандитом», значит, так оно и есть. Теперь можно по-новому взглянуть на тему обсуждения.


Если тебе не нравится один бандит, значит тебе нравится кучка диких беспредельщиков. Другого в природе не бывает.
Re[7]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 07:44
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

I>>Это бред, про молот и наковальню. Реальность такова что на компы без виндовса спроса нет.


RO>http://www.linuxtech.net/artimgs/amzde-notebookbestsellers.png


RO>http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/29/1959244&tid=84


RO>Да, Маки — тоже «компы без виндовса».


Какой спрос на компы без виндовса ?
Re[10]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: criosray  
Дата: 27.07.09 07:51
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>>>Например, отсутствие высокоdpiных мониторов,

C>>В этом Майкрософт виновата?

RO>Да, потому что UI MS Windows расползается при высоком DPI.

http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/09/13/follow-up-on-high-dpi-resolution.aspx

RO>>>нестандартный HTML на сайтах по всему миру,

C>>В этом тоже?

RO>Да, потому что MSIE поощрял нестандартный код.

Он не поощрял нестандартный код, он его просто умел рендерить максимально удобоваримо. Это одна из основных причин почему IE стал популярным браузером и похоронил Netscape. Если уж на то пошло, то все современные браузеры "поощряют нестандартный код". В чем тут вина Майкрософт?

RO>>>проблемы с летним временем (как двум системам на одном компьютере следить за ним? правильно, никак, часы должны быть в UTC),

C>>С чего вдруг? Вы что когда работаете в линуксе, то находитесь в другом часовом поясе? Виндоус подход ничем не хуже Линукс/OS X подхода в этом плане, и то, что эти подходы не совпадают, уж никак не вина Майкрософт.

RO>Если на одном компьютере более одной ОС, и обе пытаются сдвинуть время на час, что произойдет?

Ну пошевелите попой и отключите переход на летнее в других ОС кроме Виндоус. Майкрософт не гарантирует совместной работы нескольких ОС на одном PC. Apple, кстати, уж тем более этого не гарантирует, а в Линукс и гарантировать-то некому почти.

RO>К тому же, MS Windows хранит всякого рода отметки (например, timestamps в файловой системе) в местном времени, что в некоторых случаях не позволяет установить, когда же произошло определенное событие (возможны 2 варианта, различающиеся на час).


RO>>>миллионы сообщений спама,

C>>Майкрософт виновата в спаме?
RO>Конечно — своим попустительством в вопросах безопасности.
Ну что за глупости? Спам никак не зависит от ОС.

RO>>>высокая распространенность однобайтовых кодировок,

C>>Windows со времен NT весь из себя юникодный. В чем вина Майкрософт?
RO>Речь не о ядре, а о программах, которые традиционно используют однобайтовые кодировки. Вот в традиции и вина.
Какие программы используют однобайтовые кодировки?

RO>>>недостаток ноутбуков на ARM и MIPS,

C>>В чем вина Майкрософт?

RO>Не портировали туда свою ОС

Не захотели — не портировали. Их дело.

RO>и не позволяют сделать это другим;

Ну что за глупости? Как они могут это не позволять другим?

RO>>>документы в формате MS Word, флешки с FAT,

C>>Майкрософт виновата, что пользователям удобнее Виндоус, что Виндоус установленна на 80% компьютеров в мире, что пользователям удобен MS Word и т.д.

RO>Как ни крути, а тем, у кого этой непревзойденной ОС нет, грызть кактус. Я б отформатировал флешку в ext, да ведь эта чудесная ОС ее не прочтет.

А с какой стати Виндоус должна читать нестандартный и экзотичные файловые системы?

RO>>>отсутствие ssh -X,

C>>Зачем это?
RO>За шкафом!
То есть ответить не можете? Не удивительно.

RO>>>вирусы (пожирающие мои документы с флешки, вставленной в компьютер общего пользования),

C>>Вирусы есть и на других ОС. Вины Майкрософт тут нет.
RO>Есть — в своем попустительстве в вопросах безопасности.
Тогда и всех других разработчиков ОС можно в этом обвинить. Майкрософт тут ни чем не хуже других.

RO>>>мусорный трафик на порты 135 и 445 и т. д.

C>>Это Майкрософт Вам шлет мусорный трафик?
RO>см. выше.
Что смотреть? Я спросил Вам Майкрософт шлет мусорный трафик?

C>>Это все "аргументы"? Н-да...


RO>Ты мне напоминаешь одного своего единомышленника, который попросил привести, как он выразился, пару примеров, а получив две ссылки, только и сказал: «Капля в море».

Иными словами аргументация вся сводится к детскому "сам дурак". Н-да, Роман... "Ненависть к Microsoft является болезнью" (с) Линус Торвальдс
Re[6]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 27.07.09 08:04
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

drx>>>Не впаривал вам винду ни Гейтс, ни Microsoft. "Впарили", в таком случае, производители ноутбука, хотя они, имхо, тоже имеют право так поступать. Объясняю:


drx>>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.


AV>>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.


I>Это бред. Микрософт всего то требовала, что бы на компах где есть виндовс ничего другого не было и наоборот, где есть что то другое, что бы не было виндовса.


И это тоже. Полагаешь это нормально?

И были попытки ограничить производителей одной виндой.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 08:08
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

drx>>>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.


AV>>>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.


I>>Это бред. Микрософт всего то требовала, что бы на компах где есть виндовс ничего другого не было и наоборот, где есть что то другое, что бы не было виндовса.


AV>И это тоже. Полагаешь это нормально?


Разумеется. Микрософт в маркетинге немного понимает, в отличие от тебя.

AV>И были попытки ограничить производителей одной виндой.


Ну были попытки. И что ?
Re[7]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: criosray  
Дата: 27.07.09 08:26
Оценка: +1
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.


I>>Это бред. Микрософт всего то требовала, что бы на компах где есть виндовс ничего другого не было и наоборот, где есть что то другое, что бы не было виндовса.


AV>И это тоже. Полагаешь это нормально?


Что в этом ненормального? Эйпл точно так же и даже жестче поступает. Почему Вы не кидаетесь фекалиями в Эйпл?
Re[11]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 27.07.09 08:41
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, criosray, Вы писали:

RO>>>>Например, отсутствие высокоdpiных мониторов,

C>>>В этом Майкрософт виновата?
RO>>Да, потому что UI MS Windows расползается при высоком DPI.
C>http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/09/13/follow-up-on-high-dpi-resolution.aspx

Я это видел. Компенсирует ли это 8 лет застоя в мониторных технологиях?

RO>>Если на одном компьютере более одной ОС, и обе пытаются сдвинуть время на час, что произойдет?

C>Ну пошевелите попой и отключите переход на летнее в других ОС кроме Виндоус.

А если ее не понадобится загружить в ночь перевода времени? Двигать часы вообще глупо.

RO>>>>миллионы сообщений спама,

C>>>Майкрософт виновата в спаме?
RO>>Конечно — своим попустительством в вопросах безопасности.
C>Ну что за глупости? Спам никак не зависит от ОС.

Кто-то же должен его рассылать. Если повсеместно распространена небезопасная ОС, ботосетей и спамеров будет много.

RO>>Не портировали туда свою ОС

C>Не захотели — не портировали. Их дело.
RO>>и не позволяют сделать это другим;
C>Ну что за глупости? Как они могут это не позволять другим?

Обрати внимание, как Asus объявили о выпуске недобуков на ARM, потом провели переговоры с Майкрософтом, потом отложили выпуск недобуков на ARM.

RO>>Как ни крути, а тем, у кого этой непревзойденной ОС нет, грызть кактус. Я б отформатировал флешку в ext, да ведь эта чудесная ОС ее не прочтет.

C>А с какой стати Виндоус должна читать нестандартный и экзотичные файловые системы?

Определение стандартной ФС в студию.

RO>>>>отсутствие ssh -X,

C>>>Зачем это?
RO>>За шкафом!
C>То есть ответить не можете? Не удивительно.

Ну это типичная политика здесь: «X не поддерживает Y» — «А Y не нужно мне, поэтому никому не нужно!».

Если интересно насчет ssh -X, то почитай страничку ssh(1).
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[8]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 27.07.09 08:42
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>>Это бред, про молот и наковальню. Реальность такова что на компы без виндовса спроса нет.


RO>>http://www.linuxtech.net/artimgs/amzde-notebookbestsellers.png

RO>>http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/29/1959244&amp;tid=84
RO>>Да, Маки — тоже «компы без виндовса».

I>Какой спрос на компы без виндовса ?


Если одним словом — ненулевой.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.07.09 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>>>http://www.linuxtech.net/artimgs/amzde-notebookbestsellers.png

RO>>>http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/29/1959244&amp;tid=84
RO>>>Да, Маки — тоже «компы без виндовса».

I>>Какой спрос на компы без виндовса ?


RO>Если одним словом — ненулевой.


ага, в пределах погрешности если для линукса и чуть превышающим оную для мака. Очень круто !
Re[8]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 27.07.09 08:48
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

drx>>>>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.


AV>>>>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.


I>>>Это бред. Микрософт всего то требовала, что бы на компах где есть виндовс ничего другого не было и наоборот, где есть что то другое, что бы не было виндовса.


AV>>И это тоже. Полагаешь это нормально?


I>Разумеется. Микрософт в маркетинге немного понимает, в отличие от тебя.


И что Микрософт чихает на всех. И навязывает свои продукты.

AV>>И были попытки ограничить производителей одной виндой.


I>Ну были попытки. И что ?


Тогда какие возмущения на то, что кто-то считает, что микрософт навязывает свою продукцию.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.