Re[16]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 28.07.09 12:22
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

AV>>>>А что, эппл уже монополист?

YKU>Всё зависит от того, что и как считать. В категории "комп по цене выше 1000$" 91% рынка.
YKU>Чем не монополия?

Так признали ли уже Эппл монополистом?

AV>>И где можно почитать про это?


YKU>http://www.betanews.com/joewilcox/article/Apple-has-91-of-market-for-1000-PCs-says-NPD/1248313624


Кстати, Эппл запрещает производителям компов ставить только Макос?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[17]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 28.07.09 12:30
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

YKU>>Чем не монополия?

AV>Так признали ли уже Эппл монополистом?

Вот только давайте не вдаваться в лингвистические и фридические дебри по поводу "вот тут уже монополист, а вот тут еще миллиметр остался".

AV>>>И где можно почитать про это?

YKU>>http://www.betanews.com/joewilcox/article/Apple-has-91-of-market-for-1000-PCs-says-NPD/1248313624
AV>Кстати, Эппл запрещает производителям компов ставить только Макос?

Наврядли... Эппл вроде как сам "производитель" компов, а мак-ов с ОС отличными ок МакОс я не видел.

А кто вообще запрещает ставить только свои продукты и какой в этом смысл?
Re[19]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: DemAS http://demas.me
Дата: 28.07.09 12:46
Оценка: :)
> В Google делаем поиск по
> Windows bug Results 1 — 30 of about 63,600,000 for windows bug
> Linux bug Results 1 — 30 of about 372,000,000 for linux bug

Просто в Linux принято публиковать информацию об ошибках и работай над
ними, а в Windows есть только форма "Отослать информацию об ошибке"
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[18]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.07.09 12:49
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

AV>>Так признали ли уже Эппл монополистом?

YKU>Вот только давайте не вдаваться в лингвистические и фридические дебри по поводу "вот тут уже монополист, а вот тут еще миллиметр остался".
Какие дебри? Сложно словарное определение просто посмотреть?

Apple — ну нифига не монополист на рынке компьютеров. Как будет 30% — так и поговорим.

YKU>А кто вообще запрещает ставить только свои продукты и какой в этом смысл?

Microsoft ЗАПРЕЩАЛА OEMам ставить конкурирующие оперционки.

Хочешь сказать, что это тоже нормально и хорошо?
Sapienti sat!
Re[17]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: DenisCh Россия  
Дата: 28.07.09 12:55
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Ты хочешь сказать, что в лицензии Apple написано, что Apple занимает от 30% до 70% рынка компьютеров?


Я хочу сказать, что она не пускает к себе остальных участников рынка.
... Это наше fido ещё живо! (2:5030/830.57)
Re[19]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: DenisCh Россия  
Дата: 28.07.09 12:55
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

DC>>Достаточно поставить макось на не макомпьютер. Точнее, попытаться это сделать...

AV>И?

dixi
... Это наше fido ещё живо! (2:5030/830.57)
Re[20]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: criosray  
Дата: 28.07.09 13:16
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Нет. Огромное количество глюкофич всегда были частью Windows.

C>>В Google делаем поиск по
C>>Windows bug Results 1 — 30 of about 63,600,000 for windows bug
C>>Linux bug Results 1 — 30 of about 372,000,000 for linux bug
C>Опять врёшь...
Это Вы врете, что я вру? Я всего-лишь скопи-пейстил результаты выдачи гугл. Любой может проверить это в Гугл.


C>>При том, что Виндоус на много распространеннее.

C>http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&amp;word1=Windows+Bug&amp;word2=Linux+Bug
C>38 миллионов против 41 миллиона.
Какая-то флеш игрушка, которая еще и "This site is not affiliated with or sponsored by Google".

C>Если ещё посмотреть системы багтрекинга Debian ( http://bts.turmzimmer.net/ ) — там всего 520000 ошибок примерно за 10 лет.

C>В Launchpad — всего 470000 багов на весь дистрибутив на 5 лет.

"C>>>Нет. Огромное количество глюкофич всегда были частью Windows."
Да уж куда-та виндоус до полумилиона известных ошибок в Линукс.
Re[18]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: criosray  
Дата: 28.07.09 13:19
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

AV>>>>>>А что, эппл уже монополист?

I>>>>>Разумеется, проснись и пой.
AV>>>>И где можно почитать про это?
DC>>>В лицензии на макось, например.
AV>>А можно ее посмотреть? А то что-то слабо представляю что там написано "мы, Эппл, являемся монополистами"

DC>Достаточно поставить макось на не макомпьютер. Точнее, попытаться это сделать...

Справедливости ради, у меня на нетбуке установлен немодифицированный леопард (OS X 10.5.7). Хотя установка действительно нетривиальная, так что это скорее исключение из правил.
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.07.09 13:32
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

I>>>>Это бред, про молот и наковальню. Реальность такова что на компы без виндовса спроса нет.

DOO>>>Нет не бред. Сборщик, особенно DOEM, чтобы получать свои льготы должен иметь вполне определенные обороты — т.е. лицензии брать надо. Взял — надо продать.
I>>Ну а как ты хотел ? Но нет здесь молота и наковальни. Не нравится чтото этому сборщку — пусть ищет друго партнёра, вон, пусть Линукс ставт, никто не мешает.
DOO>Ну это из серии: у вас всегда есть выбор: не хотите ездить — ходите пешком.

Представь, я не хочу покупать автомобиль и хожу пешком. Купил даже телефон с шагомером, вчера например сделал не менее 15000 шагов

I>>Это так. Но к писюкам вопрос не сводится.

DOO>А к чему еще? Про ноутбуки я сказал (кстати, конторе и ноуты без OEM лицензии не помешают — если у них корпоративный стандарт на оборудование, то установка будет делаться с типового преднастроенного образа, а лицензия будет в каком-нибудь EA).

Есть более-менее экзотическое железо вроде ARM историю с которым местные товарищи ставят в упрёк микрософту.

I>>Покупатель всегда хочет купить задешево, ибо преследует свои интересы.

I>>Продавец всегда хочет продать подороже, ибо преследует свои интересы.
I>>Т.е. имеем конфликт интересов, обе стороны правы.
DOO>Но государство может (и нужит) эти конфликты разрешать. А пока государство молчит надо хоть совесть иметь... С CAL'ами MS перегнул палку.

Совесть у всех разная. MS

I>>Ты имеешь право не покупать и взять линуксовый сервер. Никто тебя, что характерно, не заставляет.

DOO>Слава богу. А то бы еще проблема была сервер без OEM'мной винды купить... И поддержки бы других ОС не было...
DOO>Кстати, не задумывался почему на серверном рынке получилось так?

На серверном рынке когда то не было Микрософта даже близко. ты думаешь Микрософт взят дал что бы продавались его серверные софтины ?
Re[16]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.07.09 13:33
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

I>>ОС это не свалка всего что есть на свете.


F>regedit.. там показана свалка всего, что есть на свете..


Да, ты прав, регэдит это тоже самоечто и офисы, рисовалки, файловые системы, иде и прочая-прочая хрень которая только може быть в дистрбе.
Re[11]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.07.09 13:34
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>А продавцы будут решать кого пускать в магазин. Да?


I>>Снова вопросом на вопрос решил ответить ? Ты бы хоть аналогию подобрал более-менее близкую.


AV>А что такого? Чем продавцы хуже производителя? Кого хочу, того и пускаю в СВОЙ магазин


Тем, что продавцы это посредники между производителем и покупателем.
Re[17]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.07.09 13:37
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>После этого экзамена, у меня буквально не было сил радоваться успеху.


AV>И где я учил тебя как переводиться? Не приписывай мне свои фантазии


Ты рассказывал, например, когда надо было начинать подготовку и как бы ты поступил.

Все твои размышления на тему перевода есть банальности на грани глупости.

Если бы ты догадался хотя бы спросить, что к чему, то думаю до банальностей с твоей строны не дошло бы
Re[18]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.07.09 13:39
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

C>>Ты хочешь сказать, что в лицензии Apple написано, что Apple занимает от 30% до 70% рынка компьютеров?

DC>Я хочу сказать, что она не пускает к себе остальных участников рынка.
Это плохо. Но для немонополистов не является незаконным.
Sapienti sat!
Re[21]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.07.09 13:40
Оценка:
Здравствуйте, criosray, Вы писали:

C>"C>>>Нет. Огромное количество глюкофич всегда были частью Windows."

C>Да уж куда-та виндоус до полумилиона известных ошибок в Линукс.
Конкретно в Линуксе их около 12000.

Во ВСЕЙ СИСТЕМЕ их около 500000 за 10 лет. Т.е. около 50000 в год примерно так на 10000 пакетов.
Sapienti sat!
Re[21]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.07.09 13:47
Оценка:
Здравствуйте, criosray, Вы писали:

C>>>Windows bug Results 1 — 30 of about 63,600,000 for windows bug

C>>>Linux bug Results 1 — 30 of about 372,000,000 for linux bug
C>>Опять врёшь...
C>Это Вы врете, что я вру? Я всего-лишь скопи-пейстил результаты выдачи гугл. Любой может проверить это в Гугл.

Кстати, третяя сверху ссылка прикольная.

C>>38 миллионов против 41 миллиона.

C>Какая-то флеш игрушка, которая еще и "This site is not affiliated with or sponsored by Google".
А там независимые результаты. Тоже не в твою пользу.

C>"C>>>Нет. Огромное количество глюкофич всегда были частью Windows."

C>Да уж куда-та виндоус до полумилиона известных ошибок в Линукс.
В Windows их не меньше. Попробуй на досуге отправить feedback как-нибудь.
Sapienti sat!
Re[7]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
От: ArtDenis Россия  
Дата: 28.07.09 13:48
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Смотри антимонопольные процессы. Там приводились такие факты.


Ссылку, пожалуйста. Мне тоже стало интересно
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Торвал
От: ArtDenis Россия  
Дата: 28.07.09 13:57
Оценка: +4 :))

...
Бывало я подшучивал о корпорации Майкрософт время от времени, но в то же время я думаю, что ненависть к Microsoft является болезнью.
...


Я бы ещё добавил: что признание больным факта собственной болезни — это первый шаг к выздоровлению. Но, судя по репликам многих отвечавших в этой ветке, выздоровление им не грозит
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re[23]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.07.09 14:00
Оценка: +2
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>Еще раз говорю, не телепай. Я читал всю ветку.


I>>По диагонали максимум. Объяснить свое высказывание про микрософт ты не смог, сдулся на первых двух вопросах.


AV>Паша, читал я нормально. Вот только не считаю возможным уходить налево вслед за тобой.


Ага. Ты начал чего то городить про плохого микрософта но ничего не смог развить.

После указания на маркетинговую политику ты сдулся и начал повторять исходный вопрос.

I>>>>Да, точно. Для каждой модели если есть, то только малое количество прошивок, которые мало чем отличаются между собой. Вот только это и можешь пользовать. Все остальное закрыто причем искусственно.


AV>>>И что дальше? Как это связано с запретами?


I>>Дальше ничего. Уже приехали. Производители телефонов всячески закрывают возможность смены софта на аппарате, вынуждая тебя покупать такую же самую аппаратную платформу, но с другим софтом.


AV>И что? Если ты не помнишь, то в данной ветке обсуждалось использование монопольного положения для недопущения других систем на компах.


Разумеется. Это бред, о чем я тебе и сказал.

1. микрософт имеет полное право требовать, что бы на компах где есть винда не было никаких другх систем
2. микрософт имеет полное право требовать, что бы на компах где есть нечто кроме винды, не было винды

Это ты отказался обсуждать.

3. микрософт имеет право отказаться от распространения виндовса на другие платформы- это всегда вагон работы, которая не факт что окупится
4. производители слабо заинтересованы продавать железо если микрософт отказывается в п.3.

Попытки ограничть производитлей были, но остались только попытками. Т.е. реально производитель может продавать с железом все что угодно.
На практике продается только эппл и кое что из линуксов, а бОльшая часть железа пользуется спросом только если там виндовс.

AV>Тем более, что софт можно менять не меняя телефон. В достаточно широких пределах.


Расскажи, как это можно менять софт, если ты сам недавно спрашивал, где взять другой софт для твоих телефонов.

Вот хочу я выбросить один плейер и взять другой, от другой модели телефона. Что делать ? Или, например, сменить новую софтину на старую потому для той же аппаратной платформы, потому что та более надежная.
Re[22]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: criosray  
Дата: 28.07.09 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>>Windows bug Results 1 — 30 of about 63,600,000 for windows bug

C>>>>Linux bug Results 1 — 30 of about 372,000,000 for linux bug
C>>>Опять врёшь...
C>>Это Вы врете, что я вру? Я всего-лишь скопи-пейстил результаты выдачи гугл. Любой может проверить это в Гугл.


C>>>38 миллионов против 41 миллиона.

C>>Какая-то флеш игрушка, которая еще и "This site is not affiliated with or sponsored by Google".
C>А там независимые результаты.
Независимые от кого? От гугл? Вы бредите.
C>Тоже не в твою пользу.
Снова врете: 41 млн для линукс, 38 млн для виндоус.

C>>"C>>>Нет. Огромное количество глюкофич всегда были частью Windows."

C>>Да уж куда-та виндоус до полумилиона известных ошибок в Линукс.
C>В Windows их не меньше.
Пруфлинк?
Re[18]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 28.07.09 14:30
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>>>Чем не монополия?

AV>>Так признали ли уже Эппл монополистом?

YKU>Вот только давайте не вдаваться в лингвистические и фридические дебри по поводу "вот тут уже монополист, а вот тут еще миллиметр остался".


То есть Эппл пока еще не монополист.

AV>>>>И где можно почитать про это?

YKU>>>http://www.betanews.com/joewilcox/article/Apple-has-91-of-market-for-1000-PCs-says-NPD/1248313624
AV>>Кстати, Эппл запрещает производителям компов ставить только Макос?

YKU>Наврядли... Эппл вроде как сам "производитель" компов, а мак-ов с ОС отличными ок МакОс я не видел.


YKU>А кто вообще запрещает ставить только свои продукты и какой в этом смысл?


Не находишь такое небольшое различие как "не ставить на свои компы" и "запрещать производителю компа ставить что-то отличное от своей ОС"?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.