Re[10]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: neFormal Россия  
Дата: 24.06.08 09:19
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КБ>>>>P.S. У меня UAC не отключен.

kuj>>>+1
kuj>>>sudo в linux это нормально, это супер, а UAC в Vista/2008 это "умудрились сломать". Приехали.
F>>а sudo достает юзеров вопросом "Вы ли это лезете в интернеты или вирусы?" ?.
КЛ>хуже, он просит пароль.

на вход в интернет?. о_О
на каждое действие?.
нет, он просит пароль на открытие системного софта и т.п. настроек..
и, кстати, никогда не показывает сообщений типа "эта IDE плохо совместима с системой, действительно хотите запустить?."
...coding for chaos...
Re[9]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: neFormal Россия  
Дата: 24.06.08 09:21
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

kuj>>>А вообще смешно читать это. Сейчас в продаже найти меньше 1 GB RAM становится сложно. На моих рабочих компьютерах от 2 до 8 гигабайт.

F>>8 гигов?. на 32хбитной ОС ?. +)
DOO>Что-то смущает?

да вот.. думаю, мож с зарплаты тоже поставить.. душу греть будут..
...coding for chaos...
Re[3]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 24.06.08 09:24
Оценка: +1 -1
КЛ>1. UAC. Тот, кто ща прибежит с sudo, будет разжеван мной, тк и то и то я видел. Причем UAC по мне лучше, чем sudo.

Сомневаюсь Помимо прочего UAC приучает к тому, что на "да, я согласен" жмешь, не глядя, что же оно от тебя хочет

КЛ>2. Красивая


Это очень субъективно. Ubuntu в стандартной поставке мне и то больше, чем виста нравится

КЛ>3. Летает


Очень спорно Кстати, из-за анимации aero на ноуте с оценкой 6.4 кажется, что система тормозит

КЛ>4. Explorer удобный (в konqueror/dolphin такие же фишки есть)


изменения в основном косметические (за исключением того, что explorer начал учитывать какие-то дополнительные метаданные)

КЛ>5. Реальная фича — превью свернутого окна (есть только в kde4, которая глючная пипец)


Это косметическое изменение

КЛ>6. По мелочи


Например?



Так что же еще есть такого в висте, ради чего мне несоменно захочется на нее пересесть?

Пока что все перечисленные изменения были в стиле "а вот тут еще рюшечек добавили"

Из не-рюшечек было упомянуто:
— readyboost
— uac
— directx 10


что же еще? пока что единственная причина, которая меня могла бы подвигнуть на переход на висту — это directx 10, но я не геймер
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1091>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[9]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Cyberax Марс  
Дата: 24.06.08 09:30
Оценка: +3
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>1. не совсем надстройка

КЛ>2. sudo есть то же самое, только пароль просит на каждый чих
Аналог UAC — это не sudo, а PolicyKit. И sudo умеет сохранять введённый пароль на некоторое время.
Sapienti sat!
Re[9]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: DOOM Россия  
Дата: 24.06.08 09:36
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Посёрчил по знакомым играм... Что видим:


DOO>>Star Control 3

YKU>http://www.cqout.com/item.asp?id=3388159
YKU>
YKU>Star Control 3 - A Classic Space Strategy Game now Playable on XP and VISTA!

Ишь ты как...


DOO>>Winzrds & Warriors

А тут-то что?


DOO>>Privater 2

YKU>http://originalthp.solsector.net/privateer2win95/
YKU>
YKU>The converted "Deluxe Edition" you get after applying the patch will also work in Windows 9x/Me/2000/XP.

Ух ты как...



DOO>>Больше на вскидку не скажу...

YKU>Короче, всё оказалось не так и страшно, я это нашёл быстрее, чем вы жаловались на "неработающие под ХР игры.".
Я не жаловался. Я сказал, что у меня для этих целей 98-я — мне это удобно..


DOO>>Самый правильный вариант был бы, если бы игра была самодостаточной — вставил носитель и загрузился уже прямо в игру (когда-то так под досом было, делалась загрузочная дискета с оптимальной конфигурацией для игры и прямо с нее производилась загрузка).

YKU>Это вам в приставки надо...
Поэтому за ними в этом плане будущее.
Re[9]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: DOOM Россия  
Дата: 24.06.08 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:


КБ>>>Уже дошли до UAC. Чудненько. Читайте дальше.


DOO>>А давай здесь задержимся.

DOO>>Что такого в твоем UAC'е — он лишь надстройка над RunAs, ничего нового в систему добавлено не было. В принципе тот же самый функционал можно было бы получить с небольшим сторонним софтом.

КЛ>1. не совсем надстройка

В общем-то совсем. Тот же самый "вторичный вход в систему".

КЛ>2. sudo есть то же самое, только пароль просит на каждый чих

А это как настроишь. Да и sudo лет 30 будет...
Re[10]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: DOOM Россия  
Дата: 24.06.08 09:41
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


kuj>>>>А вообще смешно читать это. Сейчас в продаже найти меньше 1 GB RAM становится сложно. На моих рабочих компьютерах от 2 до 8 гигабайт.

F>>>8 гигов?. на 32хбитной ОС ?. +)
DOO>>Что-то смущает?

F>да вот.. думаю, мож с зарплаты тоже поставить.. душу греть будут..


Только XP не забудь заменить хотя бы на W2k3 EE, а то так и не увидишь свои новые гигабайты...
Re[11]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Константин Л. Франция  
Дата: 24.06.08 10:00
Оценка: +1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:


КБ>>>>>P.S. У меня UAC не отключен.

kuj>>>>+1
kuj>>>>sudo в linux это нормально, это супер, а UAC в Vista/2008 это "умудрились сломать". Приехали.
F>>>а sudo достает юзеров вопросом "Вы ли это лезете в интернеты или вирусы?" ?.
КЛ>>хуже, он просит пароль.

F>на вход в интернет?. о_О

F>на каждое действие?.
F>нет, он просит пароль на открытие системного софта и т.п. настроек..
F>и, кстати, никогда не показывает сообщений типа "эта IDE плохо совместима с системой, действительно хотите запустить?."

у меня UAC на вход в инет ниче не спрашивает
Re[10]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Константин Л. Франция  
Дата: 24.06.08 10:05
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:


КЛ>>1. не совсем надстройка

КЛ>>2. sudo есть то же самое, только пароль просит на каждый чих
C>Аналог UAC — это не sudo, а PolicyKit. И sudo умеет сохранять введённый пароль на некоторое время.

это почему?
Re[10]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Константин Л. Франция  
Дата: 24.06.08 10:07
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:


КЛ>>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:


КБ>>>>Уже дошли до UAC. Чудненько. Читайте дальше.


DOO>>>А давай здесь задержимся.

DOO>>>Что такого в твоем UAC'е — он лишь надстройка над RunAs, ничего нового в систему добавлено не было. В принципе тот же самый функционал можно было бы получить с небольшим сторонним софтом.

КЛ>>1. не совсем надстройка

DOO>В общем-то совсем. Тот же самый "вторичный вход в систему".

нет, тк runas подразумевает, что пользователь сам знает, какой проге нужен рут. UAC же сам опеределяет.

КЛ>>2. sudo есть то же самое, только пароль просит на каждый чих

DOO>А это как настроишь. Да и sudo лет 30 будет...

согласен. но по дефолту неудобно
Re[4]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Константин Л. Франция  
Дата: 24.06.08 10:22
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

КЛ>>1. UAC. Тот, кто ща прибежит с sudo, будет разжеван мной, тк и то и то я видел. Причем UAC по мне лучше, чем sudo.


M>Сомневаюсь Помимо прочего UAC приучает к тому, что на "да, я согласен" жмешь, не глядя, что же оно от тебя хочет


те ты хочешь сказать, что ты тайпаешь пароль для sudo каждый раз? нет спасибо. Я привык читать сообщения от UAC. и меня не приучили жать бездумно "ок"

КЛ>>2. Красивая


M>Это очень субъективно. Ubuntu в стандартной поставке мне и то больше, чем виста нравится


само собой

КЛ>>3. Летает


M>Очень спорно Кстати, из-за анимации aero на ноуте с оценкой 6.4 кажется, что система тормозит


у _меня_ летает. будем спорить? и грузится быстрее убунту, пусть и не на много

КЛ>>4. Explorer удобный (в konqueror/dolphin такие же фишки есть)


M>изменения в основном косметические (за исключением того, что explorer начал учитывать какие-то дополнительные метаданные)


КЛ>>5. Реальная фича — превью свернутого окна (есть только в kde4, которая глючная пипец)


M>Это косметическое изменение


КЛ>>6. По мелочи


M>Например?


M>Так что же еще есть такого в висте, ради чего мне несоменно захочется на нее пересесть?


скорость + uac. а вообще, никто тебя не заставляет ее пользовать

M>Пока что все перечисленные изменения были в стиле "а вот тут еще рюшечек добавили"


M>Из не-рюшечек было упомянуто:

M>- readyboost
M>- uac
M>- directx 10

M>что же еще? пока что единственная причина, которая меня могла бы подвигнуть на переход на висту — это directx 10, но я не геймер


отлично. мне она досталась вместе с ноутом. я поигрался, и пришел к выводу, что мне нравится. вам не нравится. ок.
Re[5]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 24.06.08 10:40
Оценка:
КЛ>>>1. UAC. Тот, кто ща прибежит с sudo, будет разжеван мной, тк и то и то я видел. Причем UAC по мне лучше, чем sudo.

M>>Сомневаюсь Помимо прочего UAC приучает к тому, что на "да, я согласен" жмешь, не глядя, что же оно от тебя хочет


КЛ>те ты хочешь сказать, что ты тайпаешь пароль для sudo каждый раз?


Да, раз в неделю или еще реже

КЛ>нет спасибо. Я привык читать сообщения от UAC. и меня не приучили жать бездумно "ок"


Просто большинство сообщений UAC сводится к "а вы действительно хотите запустить то, чо вы только что запустили"?


КЛ>>>3. Летает


M>>Очень спорно Кстати, из-за анимации aero на ноуте с оценкой 6.4 кажется, что система тормозит


КЛ>у _меня_ летает. будем спорить?



Зачем Этим kuj любит заниматься

КЛ>и грузится быстрее убунту, пусть и не на много



Оооо. У меня убунту грузится минут пять, так что я привык

M>>Так что же еще есть такого в висте, ради чего мне несоменно захочется на нее пересесть?


КЛ>скорость + uac.


Особого смысла uac не вижу, а скорость — тоже сильно субъективное понятие Но хотя бы кто-то определислся, зачем нужна виста Спасибо!

КЛ>а вообще, никто тебя не заставляет ее пользовать


Ну, как сказать. Поддержка ХР вот-вот закончится, придется переползать на висту (не мне лично, но в целом)

M>>Пока что все перечисленные изменения были в стиле "а вот тут еще рюшечек добавили"


M>>Из не-рюшечек было упомянуто:

M>>- readyboost
M>>- uac
M>>- directx 10

M>>что же еще? пока что единственная причина, которая меня могла бы подвигнуть на переход на висту — это directx 10, но я не геймер


КЛ>отлично. мне она досталась вместе с ноутом. я поигрался, и пришел к выводу, что мне нравится. вам не нравится. ок.


... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1091>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: nau  
Дата: 24.06.08 10:45
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>5. Реальная фича — превью свернутого окна (есть только в kde4, которая глючная пипец)

И это реальная фича?
Был такой плагин для KDE3, пользовался им 3 или 4 года назад. Даже забыл уже как называется. Сейчас это же умеет compiz (задолго до висты), ну и KDE4.
И это даже близко не "реальная фича", а классический пример свистоперделки, как сказал бы landerhigh.
В теории практика не отличается от теории, но на практике — отличается
Re[9]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: algol Россия about:blank
Дата: 24.06.08 11:16
Оценка:
Здравствуйте, kuj, Вы писали:

kuj>Жму Win, жму F, Enter — запускается Far.

kuj>Жму Win, жму Wo, Enter — запускается Word.
kuj>Жму Win, жму sql ma, Enter — запускается SQL Management Studio.
kuj>Все это неглядя и молниеносно.
kuj>Это реально одно из лучших нововведений в Windows за последние много-много лет.

Афигеть. http://www.launchy.net/ — бесплатно, Open source, и без Висты.
Re[11]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: neFormal Россия  
Дата: 24.06.08 11:23
Оценка:
Здравствуйте, kuj, Вы писали:

КБ>>>>>И успехов вам работать под XP на 128 метрах...

F>>>>кстати, успешно она работает и на 128 метрах..
kuj>>>Поправка: успешно запускается (старательно кряхтя и постанывая)... Может даже блокнот еще удастся запустить...
F>>Вы, сударь, лжец..
F>>не знаешь — не говори..
kuj>VS6 на даже небольшом проекте моментально съест твои 128 MB, из которых добрая половина и так уже занята системой. Или ты называешь работу, когда при каждой операции усиленно дергается своп на винте — нормальной?

сначала утверждаем, что только ОС запускается с проблемами, теперь уже студия запускается с проблемами.. ага..
слив защщитан..
...coding for chaos...
Re[8]: Palladium
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 24.06.08 11:24
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>

F>Одним из очень полезных нововведений будет интеграция Longhorn’а с Palladium’ом — новой системой безопасности, этаким навороченным файерволом. Эта система будет все время на страже, будучи призванной защитить пользователя от попыток проникновения на его компьютер, спама и прочих электронных атак. Правда, Palladium будет требовать дополнительных чипов безопасности где-то на материнке и, как я понял, еще и специальных микропроцессоров, которые ко времени выхода новых окошек будут сделаны Intel’ом и AMD.

Здесь выделенное неверно. Следует читать: «защитить компьютер от проникновения на него пользователя». DRM и т. д.

К счастью, Palladium (он же «Trusted Computing») попал в те 70% :-)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[10]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 24.06.08 11:33
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>>Winzrds & Warriors

DOO>А тут-то что?
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&amp;q=Wizards+%26+Warriors+XP&amp;meta=
Так сложно?

YKU>>Короче, всё оказалось не так и страшно, я это нашёл быстрее, чем вы жаловались на "неработающие под ХР игры.".

DOO>Я не жаловался. Я сказал, что у меня для этих целей 98-я — мне это удобно..
Да? А я вроде прочёл, что это игры, которые не идут под ХР. И из-за этого приходтся держать 98. Почудилось, наверное...

YKU>>Это вам в приставки надо...

DOO>Поэтому за ними в этом плане будущее.
Только "компьютерные" игры туда переезжать почему-то не спешат.
Как было правильно сказано где-то в rsdn.game — приставочные и комп. игры — это две слабо пересекающиеся области.
Re[8]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Константин Б. Россия  
Дата: 24.06.08 11:56
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:


КБ>>Уже дошли до UAC. Чудненько. Читайте дальше.


DOO>А давай здесь задержимся.

DOO>Что такого в твоем UAC'е — он лишь надстройка над RunAs, ничего нового в систему добавлено не было.
У вас какое то странное понятие слова "система". Озвучьте определение для предметного обсуждения.

DOO>В принципе тот же самый функционал можно было бы получить с небольшим сторонним софтом.

В Win98 поддержку NTFS можно получить сторонним софтом. А также разграничение доступа. И много многое другое что вы приводили как "новое" в XP. Раз теперь сторонний софт не нужен — значит в системе что-то поменялось к лучшему.
Re[8]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: Константин Б. Россия  
Дата: 24.06.08 11:58
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, kuj, Вы писали:



kuj>>IPv6?


DOO>Да сколько можно! IPv6 на винде сто лет в обед! Какого фига они это в новинку запихали? Только потому, что теперь это стоит по дефалту?


Ага. Еще Teredo по дефолту включен Х)
Re[11]: Облажалась ли Microsoft с Vista?
От: DOOM Россия  
Дата: 24.06.08 12:02
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>>>Winzrds & Warriors

DOO>>А тут-то что?
YKU>http://www.google.com.ua/search?hl=uk&amp;q=Wizards+%26+Warriors+XP&amp;meta=
YKU>Так сложно?
Очень:

Под Windows ME игра, скорее всего, нормально не заработает. После вылета при выходе из деревни вы можете попытаться перезагрузить компьютер, некоторым помогает, но работоспособность под данную ОС не гарантирована.
Для игры под Windows XP и Windows 2000 нужно изменять файлы игры — см. подробную инструкцию по ссылке на техническую тему. В общем, настоятельно рекомендуется к употреблению через Windows 9x.

Уж лучше я под 98-й ее запускать буду.


DOO>>Я не жаловался. Я сказал, что у меня для этих целей 98-я — мне это удобно..

YKU>Да? А я вроде прочёл, что это игры, которые не идут под ХР. И из-за этого приходтся держать 98. Почудилось, наверное...
Приходится. Потому что это удобнее, чем ставить какие-то сомнительные патчи и делать непонятные манипуляции.


YKU>>>Это вам в приставки надо...

DOO>>Поэтому за ними в этом плане будущее.
YKU>Только "компьютерные" игры туда переезжать почему-то не спешат.
YKU>Как было правильно сказано где-то в rsdn.game — приставочные и комп. игры — это две слабо пересекающиеся области.
Спорный вопрос.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.