Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:
MP>Я понимаю, что unlim это круто. Но! Никто не будет: MP>1. Тратить время (которое как известно есть деньги) на скачивание здорового архива. MP>2. Тратить врем яна его установку (что быстрее поставится — тулза в 3 метра весом или фреймфорк). MP>3. Качать прогу, которая для своей работа требует еще длесятка два программ. MP>4. Ставить прогу, которая в процессе установки полезет в инет или начнет ставить другую прогу.
Насколько мне известно последние версии Sony Sound Forge требуют .NET и ничего народ качает.
Да и я думаю если допустим новая версия фотошопа с продвинутыми возможностями будет требовать сабж, то народ будет качать за милую душу.
Т.е. тут надо сделать оговорку, описаное выше применимо к какой-нить шароварной утилитке-хренотени-мутатени, если же это коснется серьезного
продукта в чем-то уникального в своем роде, то будут качать что прикажут, возмущаться но качать.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, int13h, Вы писали:
S>>>+ десяток крупных городов. Все. Ни краснодарский, ни ставропольский края к примеру анлима не имеют. Минимум — рупь за метр + 500р абонентка. I>>Оггггоооо
LA>А что "Оггггоооо"? Архангельск, самый "нормальный" по соотношению параметров тариф: 3 рубля за метр + 170 рублей абонентки. Пойди, скачай себе что-нибудь тяжелое...
Мда... оказывается в моем городе не все так плохо.
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>сколько читаю здесь, не могу понять. если человек себя уважает, то либо пишет хороший код (выкладывается по своим возможностям), либо не пишет его вовсе (или не ложит в пабл). чо за дурацкий отмаз? типа, если бы деньги платили за проект, всё было бы идеально? да кто ж в это поверит? потенциальный заказчик мог бы сказать — плачу за такой же уровень, увидев реальный уровень знаний и умений разработчика.. а за слова только дурак платит..
Любой проект — это компромисс между желанием и возможностями. Так что у любого проекта всегда есть недостатки. А у тебя просто подростковый максимализм, со временем это проходит.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
P>>софту нужны 1.1 и 2.0 одновременно? S>Одной софтине 1.1, другой 2.0... Третьей 3.0... S>Все три ставить? или ты под каждую отдельную софтину отдельный комп покупаеш?
А в чем проблема поставить все 3 фреймворка?
Они встают рядом вобще без проблем.
Тебе что места на винте жалко?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 673>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:
WH>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
P>>>софту нужны 1.1 и 2.0 одновременно? S>>Одной софтине 1.1, другой 2.0... Третьей 3.0... S>>Все три ставить? или ты под каждую отдельную софтину отдельный комп покупаеш? WH>А в чем проблема поставить все 3 фреймворка? WH>Они встают рядом вобще без проблем. WH>Тебе что места на винте жалко?
ага, тем более, что хватает бесплатных программ, и бесплатных программ с открытым исходным кодом, которые требуют инсталяцию фреймворка для джавы. И никто по такому поводу панику не устраивает. Просто берут и качают.
а тут... с дотнетфреймоврком... столько паники...
чего с джавой-то нет её?
Здравствуйте, _wah, Вы писали:
_>ага, тем более, что хватает бесплатных программ, и бесплатных программ с открытым исходным кодом, которые требуют инсталяцию фреймворка для джавы. И никто по такому поводу панику не устраивает. Просто берут и качают. _>а тут... с дотнетфреймоврком... столько паники... _>чего с джавой-то нет её?
Ну потому, что
1. Я могу запаковать jre в свою прогу (естественно если утрясу вопросы с sun, но с open source jre это не проблема)
2. Установка не требует админа
3. Я могу поставить любые версии жавы параллельно (в том числе и из одной ветки, т.е. допустим разные беты 1.6) и легким движением рук прописав JAVA_HOME использовать любой из них.
aka50 wrote: > 1. Я могу запаковать jre в свою прогу (естественно если утрясу вопросы с > sun, но с open source jre это не проблема)
Ничего утрясать не надо. Лицензия на JRE разрешает паковать его со своей
программой.
Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>Здравствуйте, _wah, Вы писали:
_>>ага, тем более, что хватает бесплатных программ, и бесплатных программ с открытым исходным кодом, которые требуют инсталяцию фреймворка для джавы. И никто по такому поводу панику не устраивает. Просто берут и качают. _>>а тут... с дотнетфреймоврком... столько паники... _>>чего с джавой-то нет её?
A>Ну потому, что A>1. Я могу запаковать jre в свою прогу (естественно если утрясу вопросы с sun, но с open source jre это не проблема)
какие проблемы с дотнетфреймворком? — их нет просто напросто. A>2. Установка не требует админа Next->Next->...->Next->Finish тоже требует админа?
насколько я помню, когда ставил джавовский фреймворк, там тоже надо было нехт-нехт-...-нехт-финиш. A>3. Я могу поставить любые версии жавы параллельно (в том числе и из одной ветки, т.е. допустим разные беты 1.6) и легким движением рук прописав JAVA_HOME использовать любой из них.
тоже самое с дотнетом — ты можешь поставить все версии параллельно, и твоя прога сама автоматически определит, какую версию фреймворка ей юзать.
а вообще, почитай Рихтера, первых три главы. Там описано что есть по сути дотнет, почему он работает так, а не иначе.
Здравствуйте, _wah, Вы писали:
A>>1. Я могу запаковать jre в свою прогу (естественно если утрясу вопросы с sun, но с open source jre это не проблема) _>какие проблемы с дотнетфреймворком? — их нет просто напросто.
Как выше написали — проблем с лицензией тоже нет. Но как запаковать свой .Net со своей прогой?
A>>2. Установка не требует админа Next->>Next->...->Next->Finish тоже требует админа?
Фреймворк уже можно поставить не из под админа? ух ты, не знал _>насколько я помню, когда ставил джавовский фреймворк, там тоже надо было нехт-нехт-...-нехт-финиш.
Жаву вообще не надо ставить. В прицнипе. То что "ставится" это хак в виде кучки exe файлов, которые по реестру определяют нужную жаву + плагины для браузеров. Для работы программы в часто вообще ничего ставить не надо (например берешь http://www.aquafold.com/downloads.html версию с jre и можно запускать на машине без установленной jvm) A>>3. Я могу поставить любые версии жавы параллельно (в том числе и из одной ветки, т.е. допустим разные беты 1.6) и легким движением рук прописав JAVA_HOME использовать любой из них. _>тоже самое с дотнетом — ты можешь поставить все версии параллельно, и твоя прога сама автоматически определит, какую версию фреймворка ей юзать.
2.0-beta1 2.0-beta2 2.0-release 2.0-release-mywierd-rt.jar-fix 2.0-mycompany-specific-hacked-jvm ы?
V>>сколько читаю здесь, не могу понять. если человек себя уважает, то либо пишет хороший код (выкладывается по своим возможностям), либо не пишет его вовсе (или не ложит в пабл). чо за дурацкий отмаз? типа, если бы деньги платили за проект, всё было бы идеально? да кто ж в это поверит? потенциальный заказчик мог бы сказать — плачу за такой же уровень, увидев реальный уровень знаний и умений разработчика.. а за слова только дурак платит.. AF>Любой проект — это компромисс между желанием и возможностями. Так что у любого проекта всегда есть недостатки. А у тебя просто подростковый максимализм, со временем это проходит.
Хорошое сравнение! Проект — это как подростковый максимализм, вначале грандиозные планы, мощные перспективы, далекие гаризонты.. А потом, со временем это проходит.
Короче повторюсь маленько, я имел в виду следующее: почему же не поддерживать проект в хорошем состоянии? Ну в смысле развивать его, недостатки исправлять, вносить новые фиче, сотрудничать с пользователями и тестерами.. Пусть даже если этот проект будет бесплатный? Ведь для практики и портфолио это много значит!
А вот какой смысл было начинать проект, а потом заявлять — нече рожи кривить, оно же бесплатно..? Ханженство и банальная жизненная тупость, от которой тошнить тянет..
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Короче повторюсь маленько, я имел в виду следующее: почему же не поддерживать проект в хорошем состоянии? Ну в смысле развивать его, недостатки исправлять, вносить новые фиче, сотрудничать с пользователями и тестерами.. Пусть даже если этот проект будет бесплатный? Ведь для практики и портфолио это много значит!
V>А вот какой смысл было начинать проект, а потом заявлять — нече рожи кривить, оно же бесплатно..? Ханженство и банальная жизненная тупость, от которой тошнить тянет..
Он и так развивается. Только в первую очередь занимаются самыми важными фичами, а до менее важных видимо всё руки не доходят.
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Здравствуйте, AndreiF, Вы писали:
V>>>сколько читаю здесь, не могу понять. если человек себя уважает, то либо пишет хороший код (выкладывается по своим возможностям), либо не пишет его вовсе (или не ложит в пабл). чо за дурацкий отмаз? типа, если бы деньги платили за проект, всё было бы идеально? да кто ж в это поверит? потенциальный заказчик мог бы сказать — плачу за такой же уровень, увидев реальный уровень знаний и умений разработчика.. а за слова только дурак платит.. AF>>Любой проект — это компромисс между желанием и возможностями. Так что у любого проекта всегда есть недостатки. А у тебя просто подростковый максимализм, со временем это проходит.
V>Хорошое сравнение! Проект — это как подростковый максимализм, вначале грандиозные планы, мощные перспективы, далекие гаризонты.. А потом, со временем это проходит.
V>Короче повторюсь маленько, я имел в виду следующее: почему же не поддерживать проект в хорошем состоянии? Ну в смысле развивать его, недостатки исправлять, вносить новые фиче, сотрудничать с пользователями и тестерами.. Пусть даже если этот проект будет бесплатный? Ведь для практики и портфолио это много значит!
V>А вот какой смысл было начинать проект, а потом заявлять — нече рожи кривить, оно же бесплатно..? Ханженство и банальная жизненная тупость, от которой тошнить тянет..
к сожалению, эта беда почти всего open-source. Шеридан про это тоже писал, что мол большинство прог пишутся для себя и "на коленке" и поэтому, мол, какие претензии могут быть к разработчикам
пока живы такие мировозрения, коммерческий софт жил, живет, и будет жить.
Здравствуйте, _wah, Вы писали:
V>>Короче повторюсь маленько, я имел в виду следующее: почему же не поддерживать проект в хорошем состоянии? Ну в смысле развивать его, недостатки исправлять, вносить новые фиче, сотрудничать с пользователями и тестерами.. Пусть даже если этот проект будет бесплатный? Ведь для практики и портфолио это много значит! V>>А вот какой смысл было начинать проект, а потом заявлять — нече рожи кривить, оно же бесплатно..? Ханженство и банальная жизненная тупость, от которой тошнить тянет..
_>к сожалению, эта беда почти всего open-source. Шеридан про это тоже писал, что мол большинство прог пишутся для себя и "на коленке" и поэтому, мол, какие претензии могут быть к разработчикам
Дык почему пишутся на коленке, а выкладывается в пабл с оптимистичным таким названием и нехилыми заявленными возможностями, которые в большенстве не реализованы: "извините, незнаю, нет времени, денег... идите с претензиями на..."
Хотя не все так плохо в опен-сурсе У меня стоит куча не коммерческого софта, точнее большинство.. Конечно за исключением некоторых довольно больших пакетов типа Фотошопа, Нейры и Вегаса. Сильно зол на Jetico за то что уценили свою вторую версию файрвола :-E
_> пока живы такие мировозрения, коммерческий софт жил, живет, и будет жить.
Не долго ему осталось Средства разработки становятся заурядными.
Правда до сих как не понятно многим — опен сорс эта хорошая и перспективная возможность профессионально "бесплатно" вырасти и заиметь статус.
Здравствуйте, JavaBean, Вы писали:
W>>В общем случае это глупое решение. Как вы думаете, почему микрософт до сих пор таскает в виндах поддержку (эмуляцию) ДОС, Posix и Win 3.11?
JB>Один раз протупила а сейчас не может спрыгнуть. Эппл таким не страдает например. Зачем старые баги тащить в новий софт.
Это говорит о том, что у Эпла нет кучи кастомеров, которые его порвут, еслип что-то перестанет работать.
