Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

C>>Пока временно в США, через месяц — обратно в Киев. Но, видимо, придётся переезжать совсем.
ПУ>а почему видимо придется?
Нужно будет управлять другими программистами.

ПУ>я так понял из твоих предыдущих постов а) у тебя стойкое отвращение к сша
Нет, США мне нравится, в целом. Просто я вполне признаю, что в нём полно проблем.

ПУ>б) все в шоклоде в киеве
Технически, я и сейчас представляю киевскую компанию

ПУ>в) есть российской гражданство — прямой путь в менеджеры среднего звена (берсекр-way-оф-ливинг) г) титановые пробки скоро будут и в киеве
Я не хочу быть менеджером среднего звена в России.

ПУ>д) с цео врядли договоритесь на хороший опцион — купит продаст опять купит и снова продаст.
У меня он уже есть, с antidilution provision.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Нужно будет управлять другими программистами.

молодца. задай тут дыму.
только боюсь у берсекра быстрее карьера выстроится. он авторитетно сообщал.

Здравствуйте, 330xi, Вы писали:

3>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>>Почему программисты из России, Украины, Белоруссии уезжают жить за границу?

3>я думаю, потому что условия работы там позволяют, конкретно им, лучше расркыть свой интеллекутальный и творческий потенциал.

Своё -1: сам покатался немало, скажу честно, что российские программисты круче всех. У них можно учиться долго.

За границами практикуется производственное, прагматичное программирование, т.е. это студент отучился в университете на программиста и на работу, производить софт. продукты. Как на заводе, с корочкой за станок.

Денег можно поднять это да, но за этакую свою жадность ты расплатишься сполна.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

HB>>>>[Off]: А ты программистской частью из Киева заведуешь или всё-таки перебрался?
C>>>Пока временно в США, через месяц — обратно в Киев. Но, видимо, придётся переезжать совсем.
VC>>Что за стартап если не секрет? Можно в личку. Просто любопытно.
C>Занимаемся развитием технологии секвенирования ДНК, позволяющей получить read'ы в 20 килобаз.

Интересная тема. Как там, полный сиквенс за 1000 баксов скоро можно будет делать?
Вы софтовой частью занимаетесь, т.е. анализом результатов или "железом" ?

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

C>>Занимаемся развитием технологии секвенирования ДНК, позволяющей получить read'ы в 20 килобаз.
VC>Интересная тема. Как там, полный сиквенс за 1000 баксов скоро можно будет делать?
Человеческий геном мы не секвенируем — это нам неинтересно, так как для человека есть очень точный reference-геном. Вполне можно обойтись простыми короткими read'ами, которые потом неплохо align'ятся на этот reference. Сейчас полное чтение человеческого генома стоит что-то около $4k по себестоимости, так что до $1k дойдёт вполне скоро.

У нас технология позволяет суперкруто (раз в 100 дешевле всего остального) собирать геномы для организмов, для которых ещё нет reference'а.

Для человека мы занимаемся фазированием, т.е. определяем является ли мутации ("снипы") гомозиготными (в обоих хромосомах одинаковая мутация) или гетерозиготными (мутация только в одной хромосоме). Очень важно для обнаружения рецессивных генетических болезней.

VC>Вы софтовой частью занимаетесь, т.е. анализом результатов или "железом" ?
Мы занимаемся софтом (у нас свои ассемблеры), биологией (у нас свои протоколы для существующих инструментов) и облачными вычислениями (вот прямо сейчас работает 500 узлов на Amazon EC2).

Здравствуйте, kl, Вы писали:

kl>Здравствуйте, dleo, Вы писали:

B>>>Трудно спорить. Но понятия "родной дом", "мама" и "родина" никто не отменял

D>>Вообще понятия "родной дом" и "родина" в современном обществе отмирают сами собой. Смена места жительства, включая страну — это легко и обыденно в наше время.

kl>Не вижу связи между первым и вторым предложениями. Страну жительства я менял уже 5 раз и это действительно стало обыденностью. А Родина у меня одна и отношение к ней всегда будет особенным. "Дом" — это действительно другое дело, он у меня там, где моя семья живет в данный момент.

А по-моему--где родился, там и пригодился. Это я о стране проживания.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А по-моему--где родился, там и пригодился. Это я о стране проживания.

Многие возводят это в абсолют и не хотят даже менять город, не то что страну.
Помнится я предложил одному приятелю помощь в переезде в другой город, а он сказал что не может, так как у тетки скоро день рождения. Эта фразу я запомнил надолго

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>в смысле ничего не изменилось. как был трудоголиком так и остался. такой же климат, такие же холмы. такие же беспорядочные связи. такая же невыносимая злоба на собственную тупость. такое же нежелание выбираться из своей норы. начальник пытался силой заставить меня пойти с ним на раффлинг, но меня эта идея ни разу не возбудила и все выходные я провалялся в постели. короче, _н_и_ч_е_г_о_ в моей жизни не изменилось.

А в каком смысле считаешь себя тупым?

Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

ПУ>молодца. задай тут дыму.
ПУ>только боюсь у берсекра быстрее карьера выстроится. он авторитетно сообщал.

Плескатель, вы сами себе противоречите. Сайберакс построил свою карьеру у себя на родине, в Киеве. И уже оттуда вышел на рынок США. Есть разница с простым иммигрантом?

Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

Кстати, Дудкин, зачем вы поменяли свой ник? Творческий кризис?

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Зато подмечено очень точно

А в чем точность? Просто интересно.

Здравствуйте, Пескатель Истены, Вы писали:

ПИ>менеджер заграничный больше похож на няньку программистов и мальчика для бития для более верхнего менеджмента
ПИ>программист заграничный избалован и норовит найти зп получше благо и ваканский море и инвесторских денег
ПИ>раскрытый карьерный потенциал непростого менеджера часто быстро прерырывается изза увольнения которые тоже заграницами распространены (смотри программу "вести")

Судя по вашим постам, Дудкин, вы сами не особо удовлетворены своим положением наемного кодера в США. Обычно с таким ехидством люди пишут о том чего сами хотели бы иметь но не могут.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Такой социализм везде, называется лень и апатия. Большинству и правда этого достаточно что в России что в Германии. В очередной раз напомню что разговор идет о "возможностях применить свой интелектуальный потенциал". Так вот мой посыл был что на родине, владея языком и традициями добится чего то в жизни амбициозному человеку будет проще, нежели уехав на заработки в другую страну. Тут либо карьерный рост, либо свой бизнес. И то и другое проще на родине. Никакой немец узнав что вы русский не купит у вас софт, только если вы будете продавать значительно дешевле или лучше чем аборигены.

"На родине" корьерный рост возможен только в одной точке на карте, которую с опаской пробегаешь от аэропорта до поезда. Ну нет желания делать карьеру в Москве — воздух там плохой и тесно.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

В странах запада положение больше зависит от человека.


Хотя и остальные Ваши аксиомы, на которых построен топик, как то менеджер проектов, врач или юрист == успешность. Это не аксиомы — это частное мнение. Похоже Вы выбрали не ту профессию и (возможная) зарплатная успешность дается ценой глубокого внутреннего конфликта (== ежедневного стресса).

А последнее отравляет жизнь и не факт что это можно компенсировать деньгами. Такое вот IMHO.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Сайберакс построил свою карьеру у себя на родине, в Киеве. И уже оттуда вышел на рынок США. Есть разница с простым иммигрантом?

Он же россиянин вроде?

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>В странах запада положение больше зависит от человека.

Это в стране эльфов? Ни связи, ни начальный капитал родителей что бы дать детям образование ничего там не значат, да.

V_>Хотя и остальные Ваши аксиомы, на которых построен топик, как то менеджер проектов, врач или юрист == успешность. Это не аксиомы — это частное мнение. Похоже Вы выбрали не ту профессию и (возможная) зарплатная успешность дается ценой глубокого внутреннего конфликта (== ежедневного стресса).

Не нужно строить из себя психотерапевта, у вас плохо получается. Я не давал никаких аксиом, просто привел свое мнение и пару примеров того что профессия программиста не считается престижной на Западе и потому туда зовут иммигрантов, только и всего.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Он же россиянин вроде?

Честно говоря я не знаю, вверху было про Киев написано.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>>В странах запада положение больше зависит от человека.

Б>Это в стране эльфов? Ни связи, ни начальный капитал родителей что бы дать детям образование ничего там не значат, да.

Какое мне дело про других родителей? У меня все шоколадно, понимаешь? Другие родители, народы и страны пускай сами о себе заботятся.

V_>>Хотя и остальные Ваши аксиомы, на которых построен топик, как то менеджер проектов, врач или юрист == успешность. Это не аксиомы — это частное мнение. Похоже Вы выбрали не ту профессию и (возможная) зарплатная успешность дается ценой глубокого внутреннего конфликта (== ежедневного стресса).

Б>Не нужно строить из себя психотерапевта, у вас плохо получается. Я не давал никаких аксиом, просто привел свое мнение и пару примеров того что профессия программиста не считается престижной на Западе и потому туда зовут иммигрантов, только и всего.

Психотерапевта? Нет, это обычный жизненный паттерн. Сидят, понимаешь, группа особей (на форуме, в баре, в парке). Тут к ним подкатывает некий индивид и подкрепляя свои доводы фразами "считается", "общепринято" и т. п. пытается доказать группе, что вот они лузеры и пришел он раскрыть глаза на земное мироздание. В 99% случаев это классический неудачник.


Так что же мне делать если у меня здоровое сердце, хороший сон, прекрасная семья? Но некий абстрактный Берсерк, с кучей комплексов, считает что это не престижно и пытается нам это доказать

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

Б>>Задам встречный вопрос — а почему их нет по вашему мнению? Что мешает им появиться?

SD>Потому что нет достаточного уровня образования. Мощной фундаментальной подготовки. Государство не соизволило вложить громадные средства, в отличие от СССР. Справедливости ради, я не знаю, как сейчас в России обстоят дела с образованием. Хотелось бы верить, что его уровень как минимум не упал.

Вот фигню ты написал. Российская инженерная школа в подметки не годится штатовской. Есть буквально пара-тройка отраслей, где есть/был паритет, в остальных полное отсутствие или отсталое копирование.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

SD>>Нет. Все проще.
SD>>Местных программистов такого уровня банально нет.

Б>Задорнов детектед. Все вокруг тупые, один я на коне в белом.
Б>Задам встречный вопрос — а почему их нет по вашему мнению? Что мешает им появиться?

ИМХО, Штаты проспали начало взрывного спроса на программистов. В 80е-90е годы программисты были вполне местные, а вот когда пошел взрывной рост автоматизации местным просто неоткуда было взяться. Зато подсуетилась Индия, наклепавшая толпы "программистов" на трехмесячных курсах. А дальше уже историческая данность. В хороших университетах CS подготовка очень мощная, только выпускников мало. Молодежь же после школы идет на всяких искуствоведов и прочих дизайнеров, а потом идут оккупировать Уолл Стрит и плакаться, что работы нет. Т.е. что-то нарушено в принятии решений о выборе профессии.

Кстати, знаю очень многих русских программистов, привезенных сюда детьми и вполне выучившившихся, т.е. к таким не применима догма об уровне образования там и тут.