Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

ПУ>это ты очень сильно загрубил на рабочей визе 6 лет это максимум (3+3) сколько можно находится Рабочая виза привязывается к конкретному работадателю но это не означает что работодателя нельзя сменить. Гринкарта (пмж) которая дает все возможности кроме возможности голосовать — сейчас делается из рабочей визы за 6 месяцев до 1.5 года, если ты не выходец из Индии Китая или Мексики (они неправильный котел). Рабочая виза это отнюдь не единственный способ вьехать в сша. просто наиболее простой — нужен диплом и готовая принять компания

Ну то есть фактически 7-8 лет работник как раб привязан к своему работадателю? Сменить можно но очень геморно, да и выбор не велик, так? То есть прежде чем получать нормальные деньги от "престижной работы программистом" иммигрант обычно должен отбодишопить 7 лет, занимаясь скорее всего формоклепанием с другими индусами, что явно опыта и кредита не добавит при поиске работы потом? Это понятно, в обшем случае, сферические звезды могут и сразу приезжать на нормальные деньги и заниматься чем то интересным, но их единицы. Плюс все таки различие в культуре и менталитете русских людей, которые так же очков не добавляют в глазах американцев. Ну вот именно такие факторы я и имел в виду под тем что возможностей меньше. Плюс это в Штатах, в Европе все гораздо хуже. Там национализм очень сильный, и местные всегда в приоритете.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>ЗЫ Если что, я сам ее закончил, по инженерной специальности.

Значит так хреново учился

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Как то на вас, Виталий, переезд не повлиял. Не впитали вы ещё культуры канадской цивилизации что ли.. "облажался — обтекай", как то совсем не цивилизованно звучит, вы общайтесь с местными побольше что ли. Ну и прежде чем грубить почитали бы все таки о чем спор был, а то я как то уже устал объяснять.

Да, я резкий но справедливый, хотя гнильца запада уже есть: когда одному из своих коллег хочется в ухо дать, сдерживаюсь. Ибо работает только когда подходишь и спрашиваешь статус. А за задачу хватается будто порвет вмиг. По справедливости (и по человечески) надо в ухо дать, а так — не продлим контракт. Вот так, по западному, менее гуманно.

Так что, грубо не всегда плохо. Меньше занудного переливания из пустого в порожнее.

Б>Я рад за вас, Виталий. Когда 10 раз подряд напишешь одно и тоже то и сам верить начинаешь, это такой прием психологический

Да-да, Вам тоже, успехов. "Не престижно, не престижно, не престижно ...."

P.S. Канада != Калифорния

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я могу апровергнуть так как были коллеги
S>52 где то и 60 с чем то их всячески просили не уходить (хотя конечно они не формочки клепали)

Это потому что они все начинали и без них вся система рухнет Ну а в процентном отношении? Понятно что могут быть исключения, но вот вас сейчас в конторе сколько примерно 20-30-40 летних? А 60-них всего два... Остальные видимо все таки не до тянули...

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Мне — нет, а знакомых за 50 на технических должностях хватает.

Вам такой же вопрос, как много? По сравнению с молодыми. И если молодых значительно больше куда делись те кто с этими 50летними в молодости работал?

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Это потому что они все начинали и без них вся система рухнет Ну а в процентном отношении? Понятно что могут быть исключения, но вот вас сейчас в конторе сколько примерно 20-30-40 летних? А 60-них всего два... Остальные видимо все таки не до тянули...

в конторе примерно 400 человек
программеров 13 человек (вот он оскал капитализма)
4 меньше 30 лет
1 — 5X
1 — 6X
остальные больше 38 и меньше 50
конторе 12 лет

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

ПУ>> Гринкарта (пмж) которая дает все возможности кроме возможности голосовать — сейчас делается из рабочей визы за 6 месяцев до 1.5 года,

Б>Ну то есть фактически 7-8 лет работник как раб привязан к своему работадателю?

Это как у тебя из полтора получилось 7-8?
Хотя полтора — это довольно оптимистичная оценка.

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Да, я резкий но справедливый, хотя гнильца запада уже есть: когда одному из своих коллег хочется в ухо дать, сдерживаюсь. Ибо работает только когда подходишь и спрашиваешь статус. А за задачу хватается будто порвет вмиг. По справедливости (и по человечески) надо в ухо дать, а так — не продлим контракт. Вот так, по западному, менее гуманно.
V_>Так что, грубо не всегда плохо. Меньше занудного переливания из пустого в порожнее.

Это про вас: Дикий, гордый, никому не покорный. Борзый, дерзкий, как пуля резкий.

Б>>Я рад за вас, Виталий. Когда 10 раз подряд напишешь одно и тоже то и сам верить начинаешь, это такой прием психологический
V_>Да-да, Вам тоже, успехов. "Не престижно, не престижно, не престижно ...."
V_>P.S. Канада != Калифорния

Прошу прощения что перепутал, Виталий из Канады

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>в конторе примерно 400 человек
S>программеров 13 человек (вот он оскал капитализма)
S>4 меньше 30 лет
S>1 — 5X
S>1 — 6X
S>остальные больше 38 и меньше 50
S>конторе 12 лет

Наверное продаете старую систему написанную ещё как раз теми ветеранами которым сейчас под 60? Ну и по факту, 2 из 12 после 60 лет. Вот и не понятно, куда деваются программисты в 50-60 лет? Почему во всех конторах такая диспропорция?

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

HB>>Мне — нет, а знакомых за 50 на технических должностях хватает.

Б>Вам такой же вопрос, как много? По сравнению с молодыми. И если молодых значительно больше куда делись те кто с этими 50летними в молодости работал?

Большей частью никуда не делись — общее число программистов растёт быстро, и естественно, за счёт молодых; поэтому их, естественно, больше, чем пожилых.

Некоторые делись, конечно — кто-то заработал достаточно, чтобы уйти на пенсию раньше; кто-то ушел в смежные области.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Сменить можно но очень геморно, да и выбор не велик, так?

Вся сложность в том, чтобы найти работодателя, готового зафайлить H1b. После подачи петиции где-то через ~1 неделю можно выходить на новую работу.

Сколько тут таких работадателей в процентном отношении -- не знаю, но вроде кто хочет, меняет работу без проблем.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Некоторые делись, конечно — кто-то заработал достаточно, чтобы уйти на пенсию раньше; кто-то ушел в смежные области.

Ладно, тут конечно трудно спорить пока сам не прошел. Как 50 отпразднуете, докладывайте

Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:

ИД>Сколько тут таких работадателей в процентном отношении -- не знаю, но вроде кто хочет, меняет работу без проблем.

Тут я не силен, не знаю точно. Кто то тут на форуме (Абалак?) писал что после получения гринки и работу поприличнее нашел, и зарплату поднял. Так что наверно выбор есть, но скорее всего из одного бодишопа в другой.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

ИД>>Сколько тут таких работадателей в процентном отношении -- не знаю, но вроде кто хочет, меняет работу без проблем.

Б>Тут я не силен, не знаю точно. Кто то тут на форуме (Абалак?) писал что после получения гринки и работу поприличнее нашел, и зарплату поднял. Так что наверно выбор есть, но скорее всего из одного бодишопа в другой.

Есть нормальные компании, которые не будут особо интересоваться, есть у тебя гринка или нет. Так как нанимать тебя будут не для того, чтобы продать подешевле. Ну если навыков хватает только на то, чтобы заинтересовать бодишопы, тут уж ничего не поделаешь.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

ПУ>>это ты очень сильно загрубил на рабочей визе 6 лет это максимум (3+3) сколько можно находится Рабочая виза привязывается к конкретному работадателю но это не означает что работодателя нельзя сменить. Гринкарта (пмж) которая дает все возможности кроме возможности голосовать — сейчас делается из рабочей визы за 6 месяцев до 1.5 года, если ты не выходец из Индии Китая или Мексики (они неправильный котел). Рабочая виза это отнюдь не единственный способ вьехать в сша. просто наиболее простой — нужен диплом и готовая принять компания

Б>Ну то есть фактически 7-8 лет работник как раб привязан к своему работадателю?

ты четать не умешь. я написал что 6 лет максимум сколько можно находится на рабочей визе.
потом она тупо не выдается.
откуда 7-8 взялись

Б>привязан к своему работадателю?

что значит привязан?? это примерно как прописка в россии. Скажи ты привязан к своему месту жительства как раб? Или все таки можешь сменить?

Б>Сменить можно но очень геморно, да и выбор не велик, так?

у всех больших компаний (Микрософт Гугл, Амазон, Моторола, Фейсбук) есть так называемый blanked petition for immigrant worker. Без этого они не могли бы завозить кого им хочется.
blanked petition означает что в разрешении фамилии ввозимого или принимаемого на работу стоит прочерк и они могут ввести и принять любого. ему отстается только сходить в консульство ща визой или если если он уже в стране отправить уведомление. Любая компания если у нее нет blanked petition может подать на индивидуала стоит это копейки. Может так же подать Premium Processing за 1500 баксов чтобы результат дали через несколько недель

Б>То есть прежде чем получать нормальные деньги от "престижной работы программистом" иммигрант обычно должен отбодишопить 7 лет, занимаясь скорее всего формоклепанием с другими индусами

еще раз — семь лет невозможно бодишопить, по простой причине что максимум нахождения рабочей визы 6 лет. Три начальная виза и три продление визы, депортация если процесс гринкарты не начат совсем.
И это в том случае если работник не хочет податься на гринкарту. Гринкарты сейчас делаются от 6 месяцев до полтора года.

Б>"престижной работы программистом"

Что есть престижная работа? это когда в банке формы клепать или менеджером среднего звена? поясни.
у нас работал израильтянин приехал по рабочей визе сразу на менеджерскую должность (среднего звена). отработал 6 месяцев получил гринкарту и тут же ушел создавать стартап.
так не одной формы и не наклепав.

Б>занимаясь скорее всего формоклепанием с другими индусами, что явно опыта и кредита не добавит при поиске работы потом? Это понятно, в обшем случае, сферические звезды могут и сразу приезжать на нормальные деньги и заниматься чем то интересным, но их единицы.

что значит единицы. я лично не знаю никого кто работает в бодишопе. я лично не знаю никого в калифорнии из русских ктобы получал меньше 120К и занимается формоклепанием. читал что был такой бодишоп "глобал" который таскал тушки с РФ и Украины и держал их по три года у себя но его же вроде прикрыли не?
расскажи как ты находишь эти бодишопы когда вокруг столько прямых работодателей?

Б> Плюс все таки различие в культуре и менталитете русских людей, которые так же очков не добавляют в глазах американцев.

какие различия какой менталитет?? перечисли что именно не добавляет очков и каких именно американцев.
интервьюирования проводят программисты а среди программистов ты сам писал американцев нет.
на ссылке выше так же таблица что иммигранты в первом поколении владеют большинством бизнесов в сша.

Б>Ну вот именно такие факторы я и имел в виду под тем что возможностей меньше. Плюс это в Штатах, в Европе все гораздо хуже. Там национализм очень сильный, и местные всегда в приоритете.

так где факторы то которые имел ввиду. сказал про менталитет очки и тут же вывод возможностей меньше. раскрой мысль

Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

ПУ>ты четать не умешь. я написал что 6 лет максимум сколько можно находится на рабочей визе.

Строго говоря, в статусе H1B можно находиться гораздо дольше 6 лет, если в это время идёт процессинг гринки.
Если сильно не повезёт и гринку начнут оформлять через несколько лет после приезда, да ещё и по EB3 — можно сильно попасть. У меня так знакомый десять лет уже сидит. Но это надо умудриться.

Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

ПУ>ты четать не умешь. я написал что 6 лет максимум сколько можно находится на рабочей визе.
ПУ>потом она тупо не выдается.

Если гринкарта дошла до какого-то момента, можно дальше продлять.

ПУ>...Может так же подать Premium Processing за 1500 баксов чтобы результат дали через несколько недель

Если происходит трансфер H1b, то на новую работу можно выходить с момента получения уведомления от USCIS, о том, что они получили пакет документов. Вроде это ~1 неделя. То есть всё даже ещё лучше

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Это как у тебя из полтора получилось 7-8?
HB>Хотя полтора — это довольно оптимистичная оценка.

сейчас все сменилось. делают в среднем год я лично знаком с человеком которому сделали EB2 за 6 месяцев.
обыдно да? мне тож

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

A>>ЗЫ Если что, я сам ее закончил, по инженерной специальности.

K>Значит так хреново учился

Ну ладно я такой дурак и неуч, но где же тогда другие инженеры-робототехники выпусники Бауманки, почему не строят роботов по всему миру?

Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

HB>>Это как у тебя из полтора получилось 7-8?
HB>>Хотя полтора — это довольно оптимистичная оценка.

ПУ>сейчас все сменилось. делают в среднем год я лично знаком с человеком которому сделали EB2 за 6 месяцев.
ПУ>обыдно да? мне тож

Этим летом всё опять сменилось и priority date для EB-2 сейчас 1 января 2009. Есть, впрочем, надежда, что всё вернётся взад и оно опять станет current — но пока так. У меня, кстати, сейчас как раз подошло время заполнять I-140 по EB-2.

P.S. Я знаком с человеком, у которого EB-1 заняло месяца два, если не ошибаюсь. Вот где обидно-то.