Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Хуреновые у тебя друзья детства. Но учитывая твое ларечное прошлое, могло быть и хуже. Совет — не дружи с гавнюками.

Со времен начала сетевого общения, самыми гавнюками считались оппоненты переходящие на личности. Я всегда стараюсь хоть и жестко, но ссылаться в споре только убеждения и мнения оппонента.
Самая интересная фраза у Марти — "Я такие приемы не использую.". Тут и добавить нечего.
Да и вообще откуда тебе знать моё прошлое? Оно у меня очень разнообразное: от навигаций на судах загранплавания до создания крупных рынков.

Мальчег, давай ты не будешь учить дядю, который заработал себе первую тачку, учясь в институте, а в разгар кризиса 2008-го года сделал отличный ремонт в новой трешке. Ок?

Фигасе, я и не знал. Прости. Ну ты бы в подписи эти свои достижения написал, тогда бы всем всё стало понятно.

Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло.

Да! Вот он ещё один убойный аргумент — "Сравни как жили в 90-х".
Во-первых, зачем мне подсовывать ручную статистику пропаганды? Там какие угодно цифры напишут для отбеления преступников.
Во-вторых, жрать было не чего всего максимум год и не потому что денег не было, наоборот, зарабатывать тогда можно было на чем угодно, это сейчас невозможно открыть свой бизнес, а потому что тупо разрушили всю систему народного хозяйства.
В-третьих, разрушили именно те или их преемники/наследники, которых вы так яростно сейчас защищаете.
Ну и четвертых, это типично зоновский прием: засунуть зэка в карцер на хлеб и воду и через пару недель для него баланда станет фуагра. Сравнивать нужно не с тем что было, а как изменилась жизнь за это время в других странах, при этом заведомо находящихся в худших условиях и имеющих значительно худшие ресурсы.

И я даже не буду сравнивать уровень образования 25 лет назад и сейчас, медицину, которая за этот период в разы выросла везде, но не у нас и стала платной, промышленность, которая практически исчезла по сравнению с тем что было, науку, ну и т. д.

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>Нет, дядя Юра гордится своей Родиной и хочет сделать её лучше.

Я тоже хочу сделать её лучше и что это меняет?

CEM>А ты гордишься, потому хочется гордиться и побольше-побольше, при этом закрыть глаза на все дыры.

Вы вообще про что? Речь изначально шла про внешнюю политику, а не про внутреннюю. Да, я тоже много чем не доволен внутри нашего государства, но это совсем не значит что другим государствам можно вытирать о нас ноги, на что какбе намекает сама идея обсуждаемого законопроекта, а именно:

Если закон будет поддержан в Совете Федерации и подписан президентом России, то с 1 сентября 2016 года операторы персональных данных будут обязаны хранить данные россиян только в базах данных, находящихся на территории РФ.

Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.
Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ! Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме? А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.

CEM>Я вообще не пойму, откуда у тебя такая эйфория, я ещё понимаю, у людей, которые работают на заводах и в офисах, вечером смотрят телевизоры, или у чиновников и правительства, которые в делах рискуют чужими безразмерными деньгами. Но ты-то, ты бизнесом занимаешься, а у людей, занимающихся бизнесом, внутренний детектор "хрень-нехрень" уже на генетическом уровне присутствует и осечки не даёт Деньги-то свои и конечные. И это не только к софту относится.

Блин, народ, ну включайте уже мозг. Читайте мой предыдущий абзац до просветления.

CEM>И если уж дядя Юра говорит, что надо идти с вилами на кремль, для меня это плохой знак.

Может его просто обидел кто?

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

V>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.

AV>Ну здесь ты маленько приврал. Это раз. А во-вторых, а другим этот закон будет мешать чувствовать себя отлично.

Хорошо, уточню — я не пользуюсь никакими американскими сервисами. Про софт — я по возможности перехожу либо на отечественные разработки, либо на опенсурс. К сожалению заменить весь софт на аналоги не всегда возможно.

V>>P.S. Забегая немного вперед скажу, что сейчас у меня идет судебное разбирательство с одним очень известным российским регистратором, в котором косвенно замешана очень известная омериканская контора. И сейчас анализируя возможные действия со стороны заинтересованной омериканской стороны я могу со 100% гарантией утверждать, что домены и хостинг на территории России на самом деле рулят, т.к. других "законных" рычагов влияния на меня со стороны "заокеанских партнеров" просто нет.

AV>Тебя так сильно беспокоят именно заокеанские партнеры? Тем более, что есть куча примеров, когда домены в зоне .ru прикрывали даже без решения суда. Так что пример не сильно удачный ты выбрал.

Ну во-первых пример был про домен .COM, во-вторых я какбе намекал на перевод своих ресурсов под юрисдикцию российского законодательства, где у вас есть шансы на решение проблемы, в отличии от американского, в-третьих в случае спорных ситуаций с зарубежными партнерами они уже не смогут вас шантажировать созданием проблем с вашими ресурсами. Надеюсь сейчас мысль уловили?

Здравствуйте, antropolog, Вы писали:

A>Здравствуйте, skyknocker, Вы писали:

S>>народ, с не рабской психологогией
A>В России такой народ был широко распространён в 90-х, назывался беспредельщиками.

кхм, как мы по разному это понимаем, вот уж действительно, между нами пропасть и понятно почему большинство россиян поддерживат курс своей страны.

в нашем понимании:

это когда вводят законы типа больше трех не собираться — люди протестуют и добиваются отмены;

когда общественность добивается принятия законов типа доступа к любой информации (ну, кроме гос тайны), т.е. воровать как раньше миллиардами по тихому не получиться;

когда можно вести журналистской расследования против любого небожителя, и попытка давления приведет только к худшему для него.

Вот примерно как-то так.

Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.

Если владелец данных не совершает противоправных деяний, то американскому правительству по-барабану эти данные. Но наши законодатели хотят контролировать данные во многом в политических и криминальных целях — это же ежу понятно. Интернет угрожает безопасности именно криминалитету, а не наоборот как нам представляют, потому что свобода не совместима с диктатурой. Завтра мент, который получит данные о твоих доходах, захочет отжать твой бизнес и это он сделает очень просто.
Недавно звонил мой успешный знакомый бизнесмен (да, есть у меня и такие и просит устроить на работу. У него была крутая фирма по системам видеонаблюдения, одна из крупнейших в городе. Но люди в погонах посчитали, что это им нужнее — и нет фирмы. И это только мой, реальный пример, а таких примеров тысячи.

V>Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ! Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме? А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.

Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.
А вот запретов нормальных сайтов уже очень много. Примеры eve-space и Луркоморье.
Когда-то в сети гуляли мануалы как покончить жизнь самоубийcтом и изготовить взрывчaтку. Я их с интересом читал в плане самообразования, с целью узнать больше о психологии человека и о технике. Не уверен, что эти материалы кого-то сделали самоубийцей или террористом (у них есть куча способов как узнать об этом из других источников), но то что их запретом ограничили свободы миллионов человек — однозначно.

Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

CEM>>Нет, дядя Юра гордится своей Родиной и хочет сделать её лучше.

V>Я тоже хочу сделать её лучше и что это меняет?

Судя по прочитанному, у тебя это почему-то выливается в отказ от всего зарубежного. "Пусть им, американцам, будет плохо от того что я откажусь от винды и годяди". Это как наши депутаты вводили санкции против того что что-то там нельзя было американским юнитам делать в нашей стране. Но американям тут ничего и не надо.

И, ну да, если убрать всё зарубежное, то всё наше на фоне нашего будет смотреться отлично.

CEM>>А ты гордишься, потому хочется гордиться и побольше-побольше, при этом закрыть глаза на все дыры.

V>Вы вообще про что? Речь изначально шла про внешнюю политику, а не про внутреннюю. Да, я тоже много чем не доволен внутри нашего государства, но это совсем не значит что другим государствам можно вытирать о нас ноги, на что какбе намекает сама идея обсуждаемого законопроекта, а именно:
V>

V>Если закон будет поддержан в Совете Федерации и подписан президентом России, то с 1 сентября 2016 года операторы персональных данных будут обязаны хранить данные россиян только в базах данных, находящихся на территории РФ.

V>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.

я, чисто лично, не против, чтобы американское правительство смотрело мои персональные данные, там ничего такого нету. Может у кого-то это и не так. Я против того, чтобы в процессе потуг от родного правительства "сделать лутше", я получаю только проблемы, а лучше мне не становится. Для меня это выглядит как: правительство латает свои косяки за счёт граждан.

V>Я не вижу ничего плохого в том, чтобы НАШИ ОПЕРАТОРЫ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ хранили свои данные ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ!
Да, это нормально.
V>Как эта идея противоречит моей мысли о чувстве собственного достоинства и патриотизме?
Никак.
V>А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
Нас — кого? Нас — операторов персональных данных?
Даже если у меня хостинг и домен будут в России, при желании, как я понял, меня можно прикрыть по всему миру за 30 минут. Наше государство заботится, как обычно, про какую-то несущественную хрень, которая, в случае чего, погоды не делает, зато капец как мешает сразу же. Это мне опять напоминает шаровару(да и ветка как бы про это), когда приходит в тред свежий шароварщик, у которого на руках 10 строк и половина идеи, но он тут же заводит пост про то, как защитить программу, какими средствами, самому писать защиту или покупать и так далее. Так и наше правительство: защищать и заботиться ещё не о чем, а уже гора законов.

CEM>>Я вообще не пойму, откуда у тебя такая эйфория, я ещё понимаю, у людей, которые работают на заводах и в офисах, вечером смотрят телевизоры, или у чиновников и правительства, которые в делах рискуют чужими безразмерными деньгами. Но ты-то, ты бизнесом занимаешься, а у людей, занимающихся бизнесом, внутренний детектор "хрень-нехрень" уже на генетическом уровне присутствует и осечки не даёт Деньги-то свои и конечные. И это не только к софту относится.

V>Блин, народ, ну включайте уже мозг. Читайте мой предыдущий абзац до просветления.

Мозг включен. Эйфория и личный отказ от всего иностранного-то откуда? Чем тебе иностранные программисты не угодили? Такие же люди, пишут такие же программы на такой же работе. И вообще, когда человек начинает нехорошо относиться другому народу(целиком, а не к отдельным представителям) — тут не обошлось без политиков, которые покопались в голове... а сейчас наше правительство как раз толкает телегу, про то, какие "американцы и европейцы"(а не отдельные их представители) нехорошие, повод задуматься

CEM>>И если уж дядя Юра говорит, что надо идти с вилами на кремль, для меня это плохой знак.

V>Может его просто обидел кто?

Вот я о чём и говорю, если дядю Юру кто-то обидел — это уже серьёзно, дядя Юра просто так обижаться не будет.

Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>>Насколько я понял, идея законопроекта — это минимизация рисков утечки персональных данных (кстати и наши с вами). Если хранить эти данные на американских серверах, то всем уже и так понятно, что по любому капризу американского правительства они могут быть использованы на усмотрение американского правительства, в том числе и против самого владельца этих данных.

V>Если владелец данных не совершает противоправных деяний, то американскому правительству по-барабану эти данные.

Я думаю такие действия можно при желании найти практически в любой переписке по gmail-у

V>Но наши законодатели хотят контролировать данные во многом в политических и криминальных целях — это же ежу понятно. Интернет угрожает безопасности именно криминалитету, а не наоборот как нам представляют, потому что свобода не совместима с диктатурой. Завтра мент, который получит данные о твоих доходах, захочет отжать твой бизнес и это он сделает очень просто.

У меня складывается такое впечатление, что вы со своими друзьями застряли в середине 90-х и продолжаете там жить. Вам конечно же не приходит в голову декларировать доходы целиком, поэтому вы стараетесь утащить все данные о своем бузинесе подальше от глаз налоговой/правоохранительных органов, чтобы не дай бог свои же друзья не отжали этот самый бузинес. Я все правильно понял?

V>Недавно звонил мой успешный знакомый бизнесмен (да, есть у меня и такие и просит устроить на работу. У него была крутая фирма по системам видеонаблюдения, одна из крупнейших в городе. Но люди в погонах посчитали, что это им нужнее — и нет фирмы. И это только мой, реальный пример, а таких примеров тысячи.

Какие-то криминальные разборки между людьми, застрявшими в 90-х.

V>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.

Ну вот к примеру статистика по количеству заключенных в разрезе стран. США впереди планеты всей и я думаю что это не просто так.

V>А вот запретов нормальных сайтов уже очень много. Примеры eve-space и Луркоморье.

А вот интересно, всякие варезники или сайты с детской порнухой вы тоже считаете нормальными сайтами или нет?

V>Когда-то в сети гуляли мануалы как покончить жизнь самоубийcтом и изготовить взрывчaтку. Я их с интересом читал в плане самообразования, с целью узнать больше о психологии человека и о технике. Не уверен, что эти материалы кого-то сделали самоубийцей или террористом (у них есть куча способов как узнать об этом из других источников), но то что их запретом ограничили свободы миллионов человек — однозначно.

Я все понял! Вас просто забанили в гугле, да?

Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

V>Я думаю такие действия можно при желании найти практически в любой переписке по gmail-у

Вот поэтому ты и не пользуешься гмейлом?

V>У меня складывается такое впечатление, что вы со своими друзьями застряли в середине 90-х и продолжаете там жить. Вам конечно же не приходит в голову декларировать доходы целиком, поэтому вы стараетесь утащить все данные о своем бузинесе подальше от глаз налоговой/правоохранительных органов, чтобы не дай бог свои же друзья не отжали этот самый бузинес. Я все правильно понял?

Не верное впечатление.

V>Какие-то криминальные разборки между людьми, застрявшими в 90-х.

Опять про 90-е. Последний аргумент остался? Нет, опять ошибаешься, в 90-х видеокамер практически не было. Бизнес был организован примерно в середине 2000-х.

V>>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.

V>Ну вот к примеру статистика по количеству заключенных в разрезе стран. США впереди планеты всей и я думаю что это не просто так.

Опять влип, вопрос был о добропорядочных гражданах. Есть мнение, как ты говоришь, что США дети по сравнению с Россией в плане количества невиновных в тюрьмах — не буду советовать поискать в Гугле по фразе "количество невиновных заключенных", поищи в Яндексе, и тебе на эту тему вывалится десяток прекрасных статей, где этот процент невиновных примерно 30-50%.

V>А вот интересно, всякие варезники или сайты с детской порнухой вы тоже считаете нормальными сайтами или нет?

Варезники — нормально, все мы ими на каком-то этапе пользовались, использование их личное дело каждого. И тут мы сходимся — ты же тоже, как признался выше, любитель вареза
Детское порно — не сформировал определенного мнения, т. к. никогда его не видел, но скорее отрицательно.

V>Я все понял! Вас просто забанили в гугле, да?

В том то и дело, что Гугл помогает вопреки всем этим запретам.
Ну вот, уже начал омериканскими сервисами советовать пользоваться А пациент не так и плох

Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>>>Мне не известны факты, как власти США нагибали добропорядочных граждан не совершающих преступлений. Обнародуй их, пожалуйста.

Ну конечно, а отказ в обслуживании МастерКардом и Визой по указивке госдепа США тысяч допропорядочных граждан РФ — это не факт нагибания?

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>Судя по прочитанному, у тебя это почему-то выливается в отказ от всего зарубежного. "Пусть им, американцам, будет плохо от того что я откажусь от винды и годяди". Это как наши депутаты вводили санкции против того что что-то там нельзя было американским юнитам делать в нашей стране. Но американям тут ничего и не надо.

Полностью отказаться от всего зарубежного это было бы просто здорово, но в данном конкретном случае я начал разговор об отказе от зарубежных сервисов, качество которых может повлиять на мой бизнес. Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов. В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет. Самое интересное, что сейчас в инете полно всякого рода судебной практики по российским судам и очень много можно разрулить даже не имея юридического образования (я вот например в прошлом году выиграл суд у одной строительной фирмы, которая просрочила сдачу паркинга, при этом не потратив вообще ни копейки — мне было просто интересно самому вникнуть в эту тему).

CEM>я, чисто лично, не против, чтобы американское правительство смотрело мои персональные данные, там ничего такого нету. Может у кого-то это и не так. Я против того, чтобы в процессе потуг от родного правительства "сделать лутше", я получаю только проблемы, а лучше мне не становится. Для меня это выглядит как: правительство латает свои косяки за счёт граждан.

Я с 2004-го ИП и особых проблем с ведением своего бизнеса не заметил. Может расскажете о чем речь?

V>>А никак не противоречит, а скорее наоборот — государство заботится о том, чтобы лишний раз нас не смогли нагнуть всякие редиски.
CEM>Нас — кого? Нас — операторов персональных данных?
CEM>Даже если у меня хостинг и домен будут в России, при желании, как я понял, меня можно прикрыть по всему миру за 30 минут. Наше государство заботится, как обычно, про какую-то несущественную хрень, которая, в случае чего, погоды не делает, зато капец как мешает сразу же. Это мне опять напоминает шаровару(да и ветка как бы про это), когда приходит в тред свежий шароварщик, у которого на руках 10 строк и половина идеи, но он тут же заводит пост про то, как защитить программу, какими средствами, самому писать защиту или покупать и так далее. Так и наше правительство: защищать и заботиться ещё не о чем, а уже гора законов.

Я согласен, что любой идею можно извратить до маразма, но все-таки хотелось бы услышать конкретный пример, а то я видимо все самое интересное за компом просидел

CEM>Мозг включен. Эйфория и личный отказ от всего иностранного-то откуда? Чем тебе иностранные программисты не угодили? Такие же люди, пишут такие же программы на такой же работе. И вообще, когда человек начинает нехорошо относиться другому народу(целиком, а не к отдельным представителям) — тут не обошлось без политиков, которые покопались в голове... а сейчас наше правительство как раз толкает телегу, про то, какие "американцы и европейцы"(а не отдельные их представители) нехорошие, повод задуматься

Блин, я ему про Фому защиту своего бизнеса от внешних факторов, а он мне про Ерему иностранных программистов. Да мне вообще на них пофигу. По поводу американцев — я пару лет назад ездил в Вашингтон к американскому юристу, пообщался с самим юристом и понял что мы для них — это просто тупое быдло, да и вообще вторую мировую выиграли американцы. Вот такие пироги с котятами, а вы на них молиться готовы.

V>>Может его просто обидел кто?

CEM>Вот я о чём и говорю, если дядю Юру кто-то обидел — это уже серьёзно, дядя Юра просто так обижаться не будет.

Ну чо, бывает.

Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

V>Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов. В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет.

В России юристы вообще не нужны, так как блокировка сайтов теперь производится без решения суда.

S>Есть мнение у нас в Украине, что мы можем быть для мыслящих россиян тем, чем были Франция, Англия, США последние несколько сот лет — убежищем от тоталитарной родины. Близкие культуры, свободный русский даже в жидобАндеровском Львове, более мягкий климат, вкусная еда, самые красивые девушки на планете, развитая инфраструктура, народ, с не рабской психологогией и надеждой на построение гражданского общества и государства с человеческим лицом.

Не стоит преувеличивать разницу между Россией и Украиной, мы — близнецы братья, поэтому так остро воспринимаем недостатки друг друга. Может ты думаешь, что в Петербурге или в Москве сплошь одни крепостные крестьяне живут, или девушки тут все как одна — страшные? Такие же точно "с не рабской психологией" как и во Львове, тем не менее — имеем то что имеем, ибо всем а) пофигу б) каждый думает — ну а я то, конечно самый умный и меня не коснется. Ну и естественно людям хочется верить в то, чем их кормит пропаганда.

Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

I>>>Насколько я помню, с самого начала речь шла о том, что российские организации не могут хранить персональные данные за рубежом.
I>>>Все резко поменялось?

V>

V>Другими словами:
V>Никаких зарубежных хостеров

ну вот немецким фирмам запрещено хоститься за пределами германии. Это потому что у них фашисты во власти, или потому что баба-меркель (которую на 3ий срок избрали) нихрена в ИТ не понимает?

Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:

YK>>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

V>>>А я и не пользуюсь ничем омериканским и отлично себя чуйствую.

YK>>Windows, Internet, твой комп (хоть и собран в Китае) наверное даже Visual Studio и MS Office... да, ничем омериканским

V>Не так давно имел опыт общения с друзьями детства за рюмкой чая. После определенного этапа началось: америка хочет нас завоевать, обама — гомосек, в европе все геи, путин — герой, не нравится — вали отсюда. Один в один — наш патриот.
V>Меня удивляет, как за такой короткий промежуток времени, мир этих людей действительно вывернули наизнанку? Сами живут на взятки в разных чиновничьих конторах, ничего не созидают, отдыхают, конечно, в Европе, а чувство собственного достоинства и патриотизма зашкаливает.

ну вот я так же считаю, но на взятки не живу. Что я делаю не так?

V>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.

Да, именно Путин правит уже 25 лет.

зайди на new york times, почитай статьи там, где речь про крым или рф. Пропаганда гебельса нервно курит в сторонке.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Еше одно наблюдение. Что-то в последнее время стало модно создавать реестры и блокировать. Причем почему-то эти реестры наполняются чуть ли не со скоростью света.

сильное гос-во держит все под контролем, включая сми. Так и надо делать.

А вот как в империи добра:

Руководители крупнейших новостных телеканалов и их политических отделов – все имеют родственников, работающих в администрации Обамы! Энтузиасты собрали интереснейшую подборку таких связей:



Так, сестра президента ABC News – координатор президентской администрации по оборонной политике, оружию массового уничтожения и контролю за вооружениями. Президент новостного отделения CBS Дэвид Роудс – брат заместителя советника по национальной безопасности Обамы, отвечающий за стратегические коммуникации, а также спичрайтер Обамы по вопросам внешней политики. Надо добавить, что Дэвид Роудс грозил увольнением корреспондентке, позволившей себе слишком жесткое по отношению к Белому Дому освещение событий в Бенгази.

Продолжим: Заместитель главы бюро CNN в Вашингтоне Вирджиния Мозли – жена Тома Найдса, который до недавнего времени был заместителем госсекретаря при Хиллари Клинтон (т.е. как раз во время событий в Бенгази). Нил Кинг, ведущий политический репортер The Wall Street Journal – муж директора по коммуникациям вице-президента Байдена. Репортер ABC Клэр Шипман – жена пресс-секретаря Белого Дома Джея Карни.

Корреспондент в Белом Доме от радио NPR Ари Шапиро – жена Майкла Готтлиба, сотрудника юридической службы Белого Дома. Неплохо для «независимых» медиа, правда?


Во всей этой истории из крупнейших СМИ нетронутым оставался только NBC, но тоже недолго. Политический консультант Ричард Гренелл рассказал в эфире Fox News, что жена старшего политического редактора NBC Марка Мюррэя Саша Джонсон является президентским назначенцем в руководстве Федерального управления гражданской авиации США. Эта информация публично не раскрывалась ни одной из сторон. Марк Мюррэй прокомментировал это так: «я не раскрывал, что моя жена является президентским назначенцем, потому что я сообщил об этом руководству NBC и они сказали, что им все равно». Сама Саша Джонсон – бывший продюсер CNN и ассистент директора по связям с общественностью Департамента Транспорта США.

Обратите внимание – все родственники журналистов работают в областях, связанных с обороной или в связях с общественностью (читаем: связях со СМИ).

Ничего удивительного, что Обама использует их как рычаги в отношениях с крупнейшими поставщиками новостей страны – телеканалами, газетами, радио.

И ничего удивительного, что при такой системе отношений все американские президенты последних двух десятилетий избираются на второй срок.

Происходящее сейчас – тотальная либеральная монополия в mainstream media, как называют эти СМИ в Штатах – для Обамы не просто информационный ресурс, но один из ключевых факторов, позволяющих оставаться у власти.

Так что, в следующий раз, когда какой-нибудь восторженный дурачок запоет вам свою песню о том, какие в Америке независимые и бесстрашные СМИ, просто расскажите ему эту историю.

отсюда http://oko-planet.su/politik/politwar/197462-totalnaya-cenzura-belogo-doma.html

Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Так что, в следующий раз, когда какой-нибудь восторженный дурачок запоет вам свою песню о том, какие в Америке независимые и бесстрашные СМИ, просто расскажите ему эту историю.

В статейке ловко упоминаются только СМИ демократов и ни слова про СМИ республиканцев, как будто бы упомянутые медиакомпании в США единственные. Из чего в одну секунду делается вывод об ангажированности автора и нулевой ценности его материалов.

Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

V>>Если вы находитесь в одной стране, а хостинг и домен в другой, то в случае возникших проблем (кто-то написал абазу хостеру, кто-то решил отобрать у вас домен и т.д.) вы не сможете защитить себя не потратив кучу бабок на зарубежных юристов. В России цены на тех же юристов на порядки меньше, да и просто так на вас уже не наедет.

G>В России юристы вообще не нужны, так как блокировка сайтов теперь производится без решения суда.

Читаем п. 6 ст.10 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ:

6. Запрещается распространение информации, которая направлена
на пропаганду войны, разжигание национальной, расовой или
религиозной ненависти и вражды, а также иной информации, за
распространение которой предусмотрена уголовная или
административная ответственность.

Я правильно понимаю, что основанием для блокировки сайта без решения суда может быть только жирная часть, а нижняя часть является результатом возбуждения административного или уголовного дела?

Здравствуйте, Volgare, Вы писали:


V>

V>Я смотрю чудаки вроде тебя чем жирнее тем больше бесятся, посмотри чтоль изменение ввп с учётом паритета покупательной способности в России за последние 15 лет и не пиши херни больше. В 90-х жрать было нечего, а сейчас ездить на вазах и отдыхать в сочах — западло.

V>Да! Вот он ещё один убойный аргумент — "Сравни как жили в 90-х".
V>Во-первых, зачем мне подсовывать ручную статистику пропаганды? Там какие угодно цифры напишут для отбеления преступников.

а зачем статистику? Вон зп программера в 2001г в мск была 500 баксов, в самаре — 300 баксов. На комп надо было копить несколько месяцев.

V>Во-вторых, жрать было не чего всего максимум год и не потому что денег не было, наоборот, зарабатывать тогда можно было на чем угодно, это сейчас невозможно открыть свой бизнес, а потому что тупо разрушили всю систему народного хозяйства.
V>В-третьих, разрушили именно те или их преемники/наследники, которых вы так яростно сейчас защищаете.

разрушил горбачев и председатели народных республик, решив распустить СССР.

Путин к власти пришел на десятилетие позже. Но следуя твоей логике, он во всем виноват.

V>Ну и четвертых, это типично зоновский прием: засунуть зэка в карцер на хлеб и воду и через пару недель для него баланда станет фуагра. Сравнивать нужно не с тем что было, а как изменилась жизнь за это время в других странах, при этом заведомо находящихся в худших условиях и имеющих значительно худшие ресурсы.


ну посмотри графики — цену образования в сша, уровень зп в сша за последние 20 лет. Зп остались теми же, стоимость обучения выросла в 10 раз. Хаты выросли в цене в 10 раз.

Вот например:



отсюда

Короче, не надо свое представление о мире формировать по УхеМаццы и голливудским фильмам.

Здравствуйте, Volgare, Вы писали:

V>Не так давно имел опыт общения с друзьями детства за рюмкой чая. После определенного этапа началось: америка хочет нас завоевать, обама — гомосек, в европе все геи, путин — герой, не нравится — вали отсюда. Один в один — наш патриот.
V>Меня удивляет, как за такой короткий промежуток времени, мир этих людей действительно вывернули наизнанку? Сами живут на взятки в разных чиновничьих конторах, ничего не созидают, отдыхают, конечно, в Европе, а чувство собственного достоинства и патриотизма зашкаливает.

V>Ворью нужен образ врага, чтобы отвести внимание от своих дел, и он его успешно создали. Да, если бы даже Америка очень постаралась, она не смогла бы принести столько горя, несчастий народу России, принести столько жертв населению, как эта преступная группировка за последние 25 лет.

Мне интересно, что у Вас за круг общения, что они все сплошное ворьё?

PS.
Модератор, извини, но тут нужно оставить весь текст предыдущего оратора.

Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>>Так что, в следующий раз, когда какой-нибудь восторженный дурачок запоет вам свою песню о том, какие в Америке независимые и бесстрашные СМИ, просто расскажите ему эту историю.

G>В статейке ловко упоминаются только СМИ демократов и ни слова про СМИ республиканцев, как будто бы упомянутые медиакомпании в США единственные.

это первая статья что подвернулась мне в гугле. Помню, есть более расширенная, с блоксхемами. Искать лень.


G>Из чего в одну секунду делается вывод об ангажированности автора и нулевой ценности его материалов.

О да, как минимум про половину медиакомпаний приведена инфа, но статья все равно имеет нулевую ценность. Как это неполживо!