Re[3]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: carpenter СССР  
Дата: 11.04.13 18:07
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:


C>>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


C>>и что в этом такого ? вы хотите платить повышенные тарифы жкх потому что какойнибудь синеве впадлу платить?


M>Вы много видели этой синевы, которая не платит? По своему дому я знаю, что проблемы есть примерно у 5% квартир. И если синеве впадлу платить, ему разумнее отключить услуги, а не увеличивать количество бомжей.


более чем с невыплатами от полугода.

C>>я вот тут по незнанке в голландии на пару дней просрочил квартплату, так мне уже коллектор грозным голосом звонил.


M>Голландия — это авторитет нам лапотным, а как же


А в голландии все нормально цивилизованно и люди выдрессированы как надо, каждый понимает, что платить надо.
Но надо отдать должное — для нищих есть отдельные поселки из контейнеров в лесу.
Re[8]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 11.04.13 18:21
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Как это возможно, если все унитазы выходят в 1 стояк


Есть дивайс специальный. Заводится снизу в ответвление для конкретной квартиры и там фиксируется. Спрут, кажется, называется.

LL>, а щиток на всю лестничную клетку принципиально не запирается??


Просто отключают провод. Можно, конечно, потом самому подключить, но это уже не просто неуплата будет, а воровство.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 71 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Олег К.  
Дата: 11.04.13 18:37
Оценка:
Неужели в России все так плохо?
Re[2]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: LaPerouse  
Дата: 11.04.13 18:49
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>более адекватное решение: выселять владельца, заселять квартирантов. Квартиранты платят аренду в счет долга. Как только долг + пеня + буфер выплатится — заселять владельца назад. Ну и само собой владелец в любой момент может погасить долг и вернуться домой по истечении текущего периода аренды.


Кто будет управлять этим процессом? Для этого нужен уровень организации, недоступный России.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: matfei  
Дата: 11.04.13 19:53
Оценка:
Ну — сейчас поднимут всем ЖКХ еще раза в 4-5, налог на имущество раз в 100, по "рыночной" стоимости... когда ежемесячный платеж будет тыс 50-60 рублей и можно проводить расприватизацию...
Re[5]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: antonio_banderas Россия  
Дата: 11.04.13 20:53
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:


_>>Канализацию тоже не особо перекроешь, если только тоже заварить сваркой.


AVK>Канализацию — перекроешь.


Вот специально сходил посмотрел. Общая вертикальная труба (в туалете за унитазом), к ней примыкают локальные канализации из квартиры. Как её перекрывать? Всю трубу для всех квартир над/под? Или чтоб пришел сантехник и отрезал примыкающие трубки?
Re[3]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: dilmah США  
Дата: 11.04.13 21:11
Оценка:
O>>более адекватное решение: выселять владельца, заселять квартирантов. Квартиранты платят аренду в счет долга. Как только долг + пеня + буфер выплатится — заселять владельца назад. Ну и само собой владелец в любой момент может погасить долг и вернуться домой по истечении текущего периода аренды.

LP>Кто будет управлять этим процессом? Для этого нужен уровень организации, недоступный России.


в такой конкретной форме это естественно бред -- квартирантам (нормальным в нормальной стране) нужны гарантии, что они могут спокойно жить.
Если вы вынуждаете их переезжать -- то это компенсация не менее $5000 на переезд -- уже одна эта сумма выше или сравнима с этим долгом за ЖКХ с которого все началось
Re[3]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Demandred  
Дата: 11.04.13 21:19
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:


C>>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


C>>и что в этом такого ? вы хотите платить повышенные тарифы жкх потому что какойнибудь синеве впадлу платить?


M>Вы много видели этой синевы, которая не платит? По своему дому я знаю, что проблемы есть примерно у 5% квартир. И если синеве впадлу платить, ему разумнее отключить услуги, а не увеличивать количество бомжей.


Москва, Чертаново Южное, недавно на подъездах развесили объявление со списком злостных неплательщиков квартплаты, на 9 этажный дом из 5 подьездов их 10 человек, у 3 долги уже около 400 000 рублей у остальных около 200 000

C>>я вот тут по незнанке в голландии на пару дней просрочил квартплату, так мне уже коллектор грозным голосом звонил.


M>Голландия — это авторитет нам лапотным, а как же


Ну вам ничего не авторитет, вы патриоты такие
Re[4]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Demandred  
Дата: 11.04.13 21:22
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


O>>>более адекватное решение: выселять владельца, заселять квартирантов. Квартиранты платят аренду в счет долга. Как только долг + пеня + буфер выплатится — заселять владельца назад. Ну и само собой владелец в любой момент может погасить долг и вернуться домой по истечении текущего периода аренды.


LP>>Кто будет управлять этим процессом? Для этого нужен уровень организации, недоступный России.


D>в такой конкретной форме это естественно бред -- квартирантам (нормальным в нормальной стране) нужны гарантии, что они могут спокойно жить.

D>Если вы вынуждаете их переезжать -- то это компенсация не менее $5000 на переезд -- уже одна эта сумма выше или сравнима с этим долгом за ЖКХ с которого все началось

Ты в стране эльфов живешь?
По факту в Москве в любой момент хозяева могут выгнать квартиросъемщиков , и поверь без всякой компенсации, и ничего им за это не будет, так что как закончишь в космосе воевать с покимонами
Re[2]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Demandred  
Дата: 11.04.13 21:23
Оценка:
Здравствуйте, matfei, Вы писали:

M>Ну — сейчас поднимут всем ЖКХ еще раза в 4-5, налог на имущество раз в 100, по "рыночной" стоимости... когда ежемесячный платеж будет тыс 50-60 рублей и можно проводить расприватизацию...


Ну да конечно, и это при средней зарплате по стране тысяч так в 20
Ну да точно, через пару месяцев все на галерах встретимся
Re[2]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Demandred  
Дата: 11.04.13 21:25
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>более адекватное решение: выселять владельца, заселять квартирантов. Квартиранты платят аренду в счет долга. Как только долг + пеня + буфер выплатится — заселять владельца назад. Ну и само собой владелец в любой момент может погасить долг и вернуться домой по истечении текущего периода аренды.


Ну да, давайте еще болще гастеров сюда навезем
Re[2]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: dilmah США  
Дата: 11.04.13 21:27
Оценка: -1 :)
M>Ну — сейчас поднимут всем ЖКХ еще раза в 4-5, налог на имущество раз в 100, по "рыночной" стоимости... когда ежемесячный платеж будет тыс 50-60 рублей и можно проводить расприватизацию...

налог не на имущество, а на недвижимость..

если взять типичную московскую квартиру, то ее стоимость порядка 10 млн, нормой является налог 1% в год, то есть 100 тыс в год -- т.е. 5-10 тыс в месяц.
Да, это немало, но если таких денег нет, значит либо текущие цены на московские квартиры неадекватны, либо человек живет не на своем месте, а правильное место ему в регионах.
В какой-то степени верны оба пункта, и налог постепенно приведет их ближе к норме.
Re[4]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: LaPerouse  
Дата: 11.04.13 21:30
Оценка: +1
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


O>>>более адекватное решение: выселять владельца, заселять квартирантов. Квартиранты платят аренду в счет долга. Как только долг + пеня + буфер выплатится — заселять владельца назад. Ну и само собой владелец в любой момент может погасить долг и вернуться домой по истечении текущего периода аренды.


LP>>Кто будет управлять этим процессом? Для этого нужен уровень организации, недоступный России.


D>в такой конкретной форме это естественно бред -- квартирантам (нормальным в нормальной стране) нужны гарантии, что они могут спокойно жить.

D>Если вы вынуждаете их переезжать -- то это компенсация не менее $5000 на переезд -- уже одна эта сумма выше или сравнима с этим долгом за ЖКХ с которого все началось

Ну почему, если сделать этот вариант дешевле, согласные найдутся. А в случае краткосрочной аренды этот вопрос вообще мало волнует. Но чтобы управлять этим процессом нужны дееспособные муниципальные органы, а в России эти органы с трудом справляются с простейшими процедурами. А позволить распоряжаться квартирой управляющей компании не так просто с точки зрения закона.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[5]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: dilmah США  
Дата: 11.04.13 21:46
Оценка: -2
D>>в такой конкретной форме это естественно бред -- квартирантам (нормальным в нормальной стране) нужны гарантии, что они могут спокойно жить.
D>>Если вы вынуждаете их переезжать -- то это компенсация не менее $5000 на переезд -- уже одна эта сумма выше или сравнима с этим долгом за ЖКХ с которого все началось

D>Ты в стране эльфов живешь?

D>По факту в Москве в любой момент хозяева могут выгнать квартиросъемщиков , и поверь без всякой компенсации, и ничего им за это не будет, так что как закончишь в космосе воевать с покимонами

я живу в нормальной стране, где у меня долгосрочный контракт, и не с частным лицом, а с управляющей компанией, и никто без моего ведома не имеет права войти в квартиру, и тетя каждый месяц с инспекцией не наведывается..
Re[3]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.04.13 22:15
Оценка: +1
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>Да, это немало, но если таких денег нет, значит либо текущие цены на московские квартиры неадекватны, либо человек живет не на своем месте, а правильное место ему в регионах.


В регионах пропорционально и зарплаты ниже. И вообще налог на недвижимость в нормальном обществе нужен не для гнобления бедных, а чтобы богатые не держали кучи инвестиционных квартир пустыми, а то с одной стороны жилья не хватает, а с другой куча пустует.
Re[4]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: algol Россия about:blank
Дата: 11.04.13 22:16
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>О да. Это все затеяно именно чтобы отнимать комнаты ценой в 300К.


Так в том-то и дело, снова будет "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Re[4]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.04.13 22:19
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


M>>Вы много видели этой синевы, которая не платит?


AVK>Я — много. Задолженности многолетние, астрономической величины. Оно с утра в слюни, даже если вдруг деньги и желание появится, вряд ли осилят поход в банк.


Тут одно из двух: или таких субъектов относительно немного и большой проблемы они не представляют или имеет место системная социальная проблема, которую такие решения не вылечат, а только ухудшат.

M>>И если синеве впадлу платить, ему разумнее отключить услуги, а не увеличивать количество бомжей.


AVK>Не все услуги можно отключить.


Электричество и воду обычно можно отключить. Канализацию — забить. После чего в такой квартире жить становится не очень-то уютно. А если кому-то все-равно, то ну и хрен с ним.

В любом случае, считаю, что увеличение численности бомжей — это худшая беда, чем невыплаты.
Re[4]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.04.13 22:25
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

C>>>и что в этом такого ? вы хотите платить повышенные тарифы жкх потому что какойнибудь синеве впадлу платить?


M>>Вы много видели этой синевы, которая не платит? По своему дому я знаю, что проблемы есть примерно у 5% квартир. И если синеве впадлу платить, ему разумнее отключить услуги, а не увеличивать количество бомжей.


D>Москва, Чертаново Южное, недавно на подъездах развесили объявление со списком злостных неплательщиков квартплаты, на 9 этажный дом из 5 подьездов их 10 человек, у 3 долги уже около 400 000 рублей у остальных около 200 000


Считаем. В типовых 9-ти этажных домах обычно по четыре квартиры на одном этаже в подъезде. Итого: 9x4x5 = 180 квартир. Впадлу платить 10 человекам, значит как раз 5.5% от общей численности. Прямо как у моего дома. И что? Увеличить поголовье бомжей на окрестных помойках на 10 человек?
Re[2]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.04.13 22:26
Оценка: :)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>более адекватное решение: выселять владельца, заселять квартирантов.


Тогда уж более адекватное — вычитать долг из зарплаты.
Re[4]: Отъем жилья за долги по коммуналке
От: dilmah США  
Дата: 11.04.13 22:27
Оценка:
M>В регионах пропорционально и зарплаты ниже. И вообще налог на недвижимость в нормальном обществе нужен не для гнобления бедных, а чтобы богатые не держали кучи инвестиционных квартир пустыми, а то с одной стороны жилья не хватает, а с другой куча пустует.

это несомненно так. Но "бедных" с квартирами за $300k не бывает, это нонсенс существующий только в этой стране дураков на 1/6 части суши.
Я зарабатываю на порядок больше этих бедных, я плачу налоги на порядок больше этих бедных, но мой совокупный net worth еще далеко не достиг $300k
Какие это нафиг бедные
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.