Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Ехал недавно в автобусе, неподалеку пенсионного вида мужик втирал молодому парню лет 20 на тему СССР. Цитирую, поскольку врезалось в память : "Да тогда все тоже самое в магазинах было, только дешево, копейки все стоило!" И парень внимал, поддерживая его репликами типа, а вот теперь буржуи обнаглели, в общем, комсомолец какой-то. Невольно подумалось — вот, пожалуйста, откуда мифы берутся.
Ну а что не так? Хлеб был? Был. Водка была? Была. Сырок дружба вместе с икрой бакложанной были? Были. А деду больше ничего и не надо. Вот он разницу и не замечает.
К тому же важно восприятие. В студенчестве пиво с сухариками шло отлично, а если ещё и чипсы есть — так это предел мечтаний. И в итоге запоминается, что закуска была хорошая, несмотря на то, что денег не было.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
S>>>Бестыжесть коммуняк потрясает всякое воображение. Да в Югославию практически никто съездить не мог.
UBA>>А Болгарию?
S>В болгарию кто-то мог. Мне не продали путёвку. блата не хватило.
Ну у меня мать съездила в Болгарию, причем не будучи членом партии, кстати.
По профсоюзной путевке с работы в составе группы.
И это не рассматривалось как нечто выдающееся.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>>Дык. В 90-е они и не нужны были — спад (обвал) рождаемости. Но у нас либо идиоты, либо сволочи принимают решения. ry>Чёрт с ними, с идиотами и сволочами. Ругаться бессмысленно — решение предложи. Выкупить-то здания, наверное, не проблема, а персонал, разбежавшийся кто куда, поди попробуй набери.
Дай им нормальную зарплату — и сами собой наберутся.
UBA>>>Дык. В 90-е они и не нужны были — спад (обвал) рождаемости. Но у нас либо идиоты, либо сволочи принимают решения. ry>>Чёрт с ними, с идиотами и сволочами. Ругаться бессмысленно — решение предложи. Выкупить-то здания, наверное, не проблема, а персонал, разбежавшийся кто куда, поди попробуй набери.
J>Дай им нормальную зарплату — и сами собой наберутся.
_>>Ну, Маслякова, предположим, не расстреляли. Так что видимо, зависит от того, каких людей.
ry>Неважно каких людей. Важен принцип: закон не имеет обратного действия. И это, кстати, одна из основных причин, почему я не хочу бэк ин ЮССА.
Читал давно уже книгу (глубоко советских времен) о разведчике, Льве Маневиче. Он работал в фашистской Италии под видом иностранного бизнесмена. Потом его разоблачили, посадили и в тюрьме он познакомился с парнем-итальянцем, которому дали пожизненное за покушение на Муссолини. Покушение реальное, кинул гранату, когда Муссолини на митинг какой-то, что ли, приехал и вышел из машины, кто-то из охранников не то погиб, не то тяжело ранен был, уже не помню. После этого немедленно был принят закон о том, что покушение на высших лиц государства карается смертной казнью. Но (внимание!), поскольку закон обратной силы не имеет, тому парню смогли дать только пожизненное. И это в фашистском государстве, где, как нам рассказывали, царит террор, всеобщее бесправие и власть творит то, что левой пятке захотелось. Но даже там фундаментальный принцип юриспруденции нарушить не рискнули. А скорее даже в голову не пришло, что можно его нарушить.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
ry>>Чёрт с ними, с идиотами и сволочами. Ругаться бессмысленно — решение предложи. Выкупить-то здания, наверное, не проблема, а персонал, разбежавшийся кто куда, поди попробуй набери.
J>Дай им нормальную зарплату — и сами собой наберутся.
Во всех садах или только в новом?
Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Читал давно уже книгу (глубоко советских времен) о разведчике, Льве Маневиче. Он работал в фашистской Италии под видом иностранного бизнесмена. Потом его разоблачили, посадили и в тюрьме он познакомился с парнем-итальянцем, которому дали пожизненное за покушение на Муссолини. Покушение реальное, кинул гранату, когда Муссолини на митинг какой-то, что ли, приехал и вышел из машины, кто-то из охранников не то погиб, не то тяжело ранен был, уже не помню. После этого немедленно был принят закон о том, что покушение на высших лиц государства карается смертной казнью. Но (внимание!), поскольку закон обратной силы не имеет, тому парню смогли дать только пожизненное. И это в фашистском государстве, где, как нам рассказывали, царит террор, всеобщее бесправие и власть творит то, что левой пятке захотелось. Но даже там фундаментальный принцип юриспруденции нарушить не рискнули. А скорее даже в голову не пришло, что можно его нарушить.
Вот из таких фактов и приходилось складывать мозаику о жизни вне СССР. Интересно, как советская цензура пропускала такие факты? Не просматривали, что ли, целиком.
Читал как-то книжку об устройстве системы американского правосудия с институтом присяжных на конкретном примере. Во вступлении полный набор штампов, ругательств в её адрес в противоположность самого гуманного в мире. А в самой книге было прямо противоположное — рассказывалось, как присяжные сумели спасти жизнь одного бизнесмена, обвинённого в убийстве жены (смертная казнь ему грозила).
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
ry>>>Чёрт с ними, с идиотами и сволочами. Ругаться бессмысленно — решение предложи. Выкупить-то здания, наверное, не проблема, а персонал, разбежавшийся кто куда, поди попробуй набери.
J>>Дай им нормальную зарплату — и сами собой наберутся.
UBA>Во всех садах или только в новом? UBA>Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут?
Если потянут покупку зданий, то зарплаты, думаю, потянут тоже.
В любом случае, проблема не в том, что "разбежались кто куда".
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
UBA>>Во всех садах или только в новом? UBA>>Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут?
J>Если потянут покупку зданий, то зарплаты, думаю, потянут тоже. J>В любом случае, проблема не в том, что "разбежались кто куда".
Повторяю:
Во всех садах или только в новом?
Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут?
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
UBA>>>Во всех садах или только в новом? UBA>>>Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут?
J>>Если потянут покупку зданий, то зарплаты, думаю, потянут тоже. J>>В любом случае, проблема не в том, что "разбежались кто куда".
UBA>Повторяю:
UBA>Во всех садах или только в новом?
Во всех. UBA>Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут?
Если перестанут воровать — потянут.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
UBA>>>>Дык. В 90-е они и не нужны были — спад (обвал) рождаемости. Но у нас либо идиоты, либо сволочи принимают решения. ry>>>Чёрт с ними, с идиотами и сволочами. Ругаться бессмысленно — решение предложи. Выкупить-то здания, наверное, не проблема, а персонал, разбежавшийся кто куда, поди попробуй набери.
J>>Дай им нормальную зарплату — и сами собой наберутся.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>>Ну, Маслякова, предположим, не расстреляли. Так что видимо, зависит от того, каких людей.
ry>Неважно каких людей. Важен принцип: закон не имеет обратного действия. И это, кстати, одна из основных причин, почему я не хочу бэк ин ЮССА.
Просто ты не оппозиционный олигарх А то бы тебе и тут нашлось и обратное действие, и прочие прелести.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
Г>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Не везде. Многие предприятия имели собственные детские сады. Например, я пошел работать на кабельный завод в отдел АСУ из-за того, что кабельный завод предоставлял детсад на счет раз. Без всякой очереди. Через неделю после начала работы получил для пацана место в садике, причем рядом с работой. LVV>>>Шел на работу и заводил пацана в садик... Шел с работы — забирал. LVV>>>И таких предприятий у нас в Ташкенте было дофига!
Г>>Сейчас тоже так можно, работайте на любом гос предприятии и будете стоять в льготной очереди. Идет быстро, в 2 года у вас будет сад. Г>>Еще у нас, например, висят объявления "Приходите к нам воспитателем в сад с предоставлением места ребенку".
U>Это нужно педагогическое образование иметь, или хотя бы учиться на педагога. Просто так "по объявлению с улицы" не возьмут. Набирают скорее обслуживающий персонал — нянечек, поваров, уборщиц, дворников и т.д.
Возьмут, возьмут. Отправят на курсы на пару месяцев и готов "воспитатель".
А еще и вариант с трудоустройством в гос контору никто не отменяет, так что ностальгирующим никто не мешает устроиться на работу с предоставлением садика. Только вот желающих не много, все больше по форумам ностальгируют.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
M>И сейчас можно найти историй из серии "купили квартиру во франции, а в визе отказали".
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
ry>>Неважно каких людей. Важен принцип: закон не имеет обратного действия. И это, кстати, одна из основных причин, почему я не хочу бэк ин ЮССА.
U>Просто ты не оппозиционный олигарх
А жаль. U>А то бы тебе и тут нашлось и обратное действие, и прочие прелести.
Это всё понятно — у них там свои законы.
Но вот что мне сейчас нравится в этой жизни — я сам определяю, что мне делать и как, где работать и сколько зарабатывать, у меня есть выбор, власть не парит мне мозги идеологией, она даже согласилась, что сплошь состоит из жуликов и воров (посмотрите, ни одного процесса по защите чести и достоинства ер — ну, не знают они, что это такое); не нравится — меня опять хотят всего этого лишить (тренд на это как-то всё более явственно проявляется).
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
UBA>>Повторяю:
UBA>>Во всех садах или только в новом? J>Во всех. UBA>>Если первое, то вы реально думаете, что муниципалитеты это потянут? J>Если перестанут воровать — потянут.
Нет. Или что имеется ввиду под "нормально платить" ?
G>>И это по-твоему нормально, устраиваться на работу не туда где деньги/интересно/еще куча факторов, а туда где садик без очереди? LVV>1. Куча факторов — это что? Садик в эту кучу факторов не входит? LVV>От проходной два шага — в соседнем доме жить — входит? Полный соцпакет — входит? LVV>Раз в полгода — полное медобследование бесплатно — это входит? LVV>2. Деньги. На второй год после окончания: 140р + 30% премия. Еще чуть попозжа — 170 + 30% премия... Это — реально МНОГО... LVV>3. На второй год работы — интересно все. Минск-32 с программированием АСУ на Коболе — вы и не знаете, небось, как это интересно... LVV>И первый раз начальником — тоже интересно... Понять, что управление людьми — совсем другая работа. Это в 24 года...
ну то есть садик тут как-бы совсем не на первом месте, а повезло так.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
G>>И это по-твоему нормально, устраиваться на работу не туда где деньги/интересно/еще куча факторов, а туда где садик без очереди?
I>Кстати, а в чем принципиальная разница между деньгами и местом в детском саду? Тем более в СССР, где деньги определяли приблизительно половину материального достатка, другая половина распределялась натурой.
Ну вообще принципиальная. Деньги это возможность выбора. Когда через несколько лет тебе понадобится не садик, а школа, то деньги дадут тебе эту возможность. А так , что работу менять чтоли?
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
G>>>И это по-твоему нормально, устраиваться на работу не туда где деньги/интересно/еще куча факторов, а туда где садик без очереди? LVV>>1. Куча факторов — это что? Садик в эту кучу факторов не входит? LVV>>От проходной два шага — в соседнем доме жить — входит? Полный соцпакет — входит? LVV>>Раз в полгода — полное медобследование бесплатно — это входит? LVV>>2. Деньги. На второй год после окончания: 140р + 30% премия. Еще чуть попозжа — 170 + 30% премия... Это — реально МНОГО... LVV>>3. На второй год работы — интересно все. Минск-32 с программированием АСУ на Коболе — вы и не знаете, небось, как это интересно... LVV>>И первый раз начальником — тоже интересно... Понять, что управление людьми — совсем другая работа. Это в 24 года...
G>ну то есть садик тут как-бы совсем не на первом месте, а повезло так.
Не... Именно садик в первую очередь. Если б не садик — я б работал в том же районе, но в Институте кибернетики.
С соответствующей оплатой 110р рядовому инженеру и без премии.
Зато писал бы трансляторы... Как я потом понял, это мне более интересно, чем АСУ...
Кабельный завод был ближайшим к месту жительства родителей.
Можно было, например, на авиационный пойти работать — тоже в АСУ.
Там условия — еще покруче были: и по оплате, и по соцпакету. Но далеко.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
: "Да тогда все тоже самое в магазинах было, только дешево, копейки все стоило!" И парень внимал, поддерживая его репликами типа, а вот теперь буржуи обнаглели, в общем, комсомолец какой-то. Невольно подумалось — вот, пожалуйста, откуда мифы берутся.
