Re[4]: Стейк
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 08.10.15 00:31
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Это все же на любителя. То же сердце — чтобы приготовить и не было резиной это 80 lvl надо иметь.


Не надо никакого левела. В скороварку минут на 30 и будет мягким. А вообще сердце редко кто куском готовит. Обычно делают фарш, добавляя немного жирной свинины.

__>Исключение — печень, можно считать деликатесом.


А вот печень как раз приготовить хорошо непросто. Без навыков разве что паштет получится.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[3]: Стейк
От: Kaifa Россия  
Дата: 08.10.15 06:22
Оценка:
RNS>А какую? И за сколько?

RNS>Как их вообще искать? Или просто взять что есть в обычном гипермаркете?


в супермаркетах я не видел. хотя особо и не искал (в гипермаркеты надо добираться — не успел)
купил в хозяйственном магазе рядом с домом. называется не помню как. тупо сказал мне чугуниевую сковороду гриль да потолще.
обошлось в районе 1200. толщина несфиг конечно — миллиметров 7 на глаз. но вроде хватает.
Re[4]: Стейк
От: ro_man  
Дата: 08.10.15 07:16
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Исключение — печень, можно считать деликатесом. Та же печень трески если нормальная, то очень вкусно и полезно. Но в российских консервах стала полная гадость видимо перемороженная при этом несколько раз растаявшая и опять замороженная. Еще осталась норвежская (возможно санкции на это не распространяются ) — типа king oscar, это однозначно деликатес.


Под видом печени трески в консервы могут класть печень минтая.
источник
Re: Стейк
От: Dair Россия  
Дата: 15.10.15 16:57
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>1. У меня сковородки, очевидно, "не той системы". В результате получается почему-то много чада, вытяжка на полную мощность еле справляется. И иногда пригорает снаружи, нехорошо. Приму рекомендации по правильной сковороде. Ну или я делаю что-то не так.


Короче, товарищ шлёт мне сковородку из-за окияна:



Придёт (Почта России, привет!) — буду жарить на ней.
Re[4]: Стейк
От: IID Россия  
Дата: 02.12.15 14:01
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Говядину для стейков реально держат до месяца в холодильнике. Обрати внимание, что цвет жира в мясе для стейков желтого цвета — это результат жизнедеятельности микроорганизмов. Получается значительно вкуснее парного.


Фу...

И еще непрожаренный, с гнилой кровью... Лучше я свиную отбивную сожру, или кусок запечённой свинины в фольге.
kalsarikännit
Re[5]: Стейк
От: landerhigh Пират  
Дата: 02.12.15 14:09
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>И еще непрожаренный, с гнилой кровью...


Нет там никакой крови.
www.blinnov.com
Re[2]: Стейк
От: _ABC_  
Дата: 02.12.15 14:13
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Короче, товарищ шлёт мне сковородку из-за окияна:

Ха. Точь в точь как у меня.
Re[6]: Стейк
От: IID Россия  
Дата: 02.12.15 14:24
Оценка: -1
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Нет там никакой крови.


зачем ты врёшь ?

Рaзличaют шecть cтeпeнeй пpoжapки cтeйкoв:

Very Rare (oчeнь cыpoй)
Rare (cыpoй c кpoвью)
Medium Rare (cpeднecыpoй c пpeoблaдaниeм poзoвoгo coкa)
Medium (cpeднeпpoжapeннoe мяco c poзoвaтым мяcным coкoм)
Medium Well (пoчти пpoжapeннoe)
Well Done (coвceм пpoжapeннoe дo пoлнoй cуxocти

kalsarikännit
Re[7]: Стейк
От: landerhigh Пират  
Дата: 02.12.15 14:36
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, IID, Вы писали:

L>>Нет там никакой крови.

IID>зачем ты врёшь ?

С таким языком иди в баню.
www.blinnov.com
Re: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 11:22
Оценка: 13 (6) +2
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>В связи с появлением хорошей говядины в магазине у дома стал готовить дома стейки.

D>На плите, электрической.

На электрической плите почему-то получается хуже, чем на открытом огне (на газовой плите или на углях).

D>Ингредиенты: мясо, соль, перец.


Угу. Если мясо качественное, то ничего более и не надо... Только лучше посыпать солью-перцем сразу после приготовления, а не до, т.к. специи всё-равно сгорают и толка от них мало, если натирать до готовки (за исключением маринованного мяса).

D>Получается вкусно, до топовых стейкхаусов ещё не дошёл, но это наживное


В топовых стейкхаусах самое главное не только и не столько само мясо и оборудование, а повар. Умение "чувствовать" мясо (его правильную нарезку, степень готовности) приходит с опытом и практикой.

D>Печали:

D>1. У меня сковородки, очевидно, "не той системы". В результате получается почему-то много чада, вытяжка на полную мощность еле справляется. И иногда пригорает снаружи, нехорошо. Приму рекомендации по правильной сковороде. Ну или я делаю что-то не так.
D>2. Не могу понять, сколько его жарить до medium или medium well прожарки — то medium rare, то сразу well done.

1. Сковородки должны быть "кондовые чугунные" лучше всего, с толстым дном. И чем "кондовее", тем лучше.
2. Их (сковородки) нужно тщательно мыть и хорошо прокаливать перед тем, как положить на них стейк.
3. Мясо ни в коем случае не мыть! И лучше вообще просушить бумажной салфеткой перед тем, как жарить.
4. Смазывать маслом лучше само мясо, а не сковородку — "прилипнет" ровно столько, сколько нужно и не будет гореть.
5. Самая оптимальная толщина стейка — в толщину (ширину) большого пальца, т.е. около одного дюйма.
6. Кинуть на раскалённую сковородку. Жарить на одной стороне без крышки 4 минуты, перевернуть, жарить ещё 4 минуты.
7. Выложить на деревянную разделочную доску. Обсыпать солью/перцем/мелко рубленной петрушкой/чесноком.
8. Накрыть глубокой тарелкой/крышкой и обязательно дать отлежаться минут 8-10 перед нарезкой!!! Мышечные волокна сжимаются от термической обработки, поэтому стейк обязательно должен отлежаться — тогда он "распустится" и станет мягким. Кроме того, остаточное тепло "догонит" его до полной готовности, как надо. Самый сочный стейк получается, когда он "доходит" в остаточном тепле в собственном соку, а не доводится до полной готовности на сковороде/углях.

Это самый оптимальный маршрут "технологии", которую "отшлифовал" за многие годы. Ни добавлять к этому, ни что-то выкидывать из этого я бы не советовал...
Re[2]: Стейк
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 03.01.16 11:35
Оценка: +2
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

Макс, с возвращением!

D>>В связи с появлением хорошей говядины в магазине у дома стал готовить дома стейки.

D>>На плите, электрической.
M>На электрической плите почему-то получается хуже, чем на открытом огне (на газовой плите или на углях).

У меня тоже. Мне кажется все таки не та температура самой сковородки.

D>>Ингредиенты: мясо, соль, перец.

M>Угу. Если мясо качественное, то ничего более и не надо...

Можно еще веточкой розмарина постучать по готовому стейку.

M>Только лучше посыпать солью-перцем сразу после приготовления


Лучше все же в конце приготовления, а не после — соль лучше впитается, и легкая прожарка перчика придает ему отдельный привкус.
Натирать солью до нельзя ни в коем случае.

M>6. Кинуть на раскалённую сковородку. Жарить на одной стороне без крышки 4 минуты, перевернуть, жарить ещё 4 минуты.


С минутами легко ошибиться. Надо пробовать на жесткость или термометром.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[3]: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 12:01
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Макс, с возвращением!


Спасибо! Всем спасибо за поддержку... И с Новым годом и наступающим Православным Рождеством!

M>>На электрической плите почему-то получается хуже, чем на открытом огне (на газовой плите или на углях).


AVK>У меня тоже. Мне кажется все таки не та температура самой сковородки.


Именно так! Многие начинающие "стейкоделы" очень боятся почему-то раскалённых сковородок. А получается именно лучше всего на раскалённых, от которых даже марево, как в пустыне исходит... Поэтому, лучше всего чугунные, а не "фуфлоновые", которые выгорают в таком случае...

AVK>Можно еще веточкой розмарина постучать по готовому стейку.


Можно. Я розмарин очень люблю! Но по мне он больше подходит к свинине, а не к говядине.

M>>Только лучше посыпать солью-перцем сразу после приготовления


AVK>Лучше все же в конце приготовления, а не после — соль лучше впитается, и легкая прожарка перчика придает ему отдельный привкус.


Можно и так... Я просто стараюсь, как можно скорее снять стейк со сковороды. Лёгкая прожарка перчика тоже хороша, если он крупного помола — это, так называемый, рецепт Pepper Steak. В этом рецепте крупно-молотый перец действительно втирается/вдавливается до жарки... С "тяжёлыми" сортами красного вина, например Merlot, просто Marriage in Heavens!

AVK>Натирать солью до нельзя ни в коем случае.




M>>6. Кинуть на раскалённую сковородку. Жарить на одной стороне без крышки 4 минуты, перевернуть, жарить ещё 4 минуты.


AVK>С минутами легко ошибиться. Надо пробовать на жесткость или термометром.


Я пальцем тыкаю в стейк прямо на сковороде... Просто чувствую, когда "пора уже". Но если мясо хорошее, нарезанное поперёк волокон и толщиной в дюйм, то так и получается 4+4 минуты +/- секунд 30.
Re[4]: Стейк
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 03.01.16 13:06
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

AVK>>У меня тоже. Мне кажется все таки не та температура самой сковородки.

M>Именно так! Многие начинающие "стейкоделы" очень боятся почему-то раскалённых сковородок. А получается именно лучше всего на раскалённых, от которых даже марево, как в пустыне исходит... Поэтому, лучше всего чугунные, а не "фуфлоновые", которые выгорают в таком случае...

Дело не только в выгорании. Алюминиевые сковородки, особенно тонкостенные, имеют низкую теплоемкость. Поэтому когда ты кидаешь на них толстый кусок мяса, то их температура мгновенно падает и нужная корочка на стейке просто не образуется, вместо этого из мяса вытекает сок и в этом соке стейк скорее варится, чем жарится.
У чугуния же теплоемкость намного больше, такие сковородки долго разогреваются и весьма инертны, но зато температуру держат намного лучше.
Да, ты забыл написать, что стейки предварительно надо оставить в тепле, чтобы они нагрелись до комнатной температуры.

AVK>>Лучше все же в конце приготовления, а не после — соль лучше впитается, и легкая прожарка перчика придает ему отдельный привкус.

M>Можно и так... Я просто стараюсь, как можно скорее снять стейк со сковороды.

Так не надо дополнительно его там держать. Кидаешь на сковородку, потом переворачиваешь. В процессе жарки второй стороны первую солишь и перчишь.

M> Лёгкая прожарка перчика тоже хороша, если он крупного помола


А для стейка и нужен перец крупного помола.

AVK>>С минутами легко ошибиться. Надо пробовать на жесткость или термометром.

M>Я пальцем тыкаю в стейк прямо на сковороде... Просто чувствую, когда "пора уже". Но если мясо хорошее, нарезанное поперёк волокон и толщиной в дюйм, то так и получается 4+4 минуты +/- секунд 30.

Это на конкретной твоей плите на конкретно твоей сковородке. При изменении этих параметров время будет меняться.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[5]: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 13:20
Оценка: :)
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:


V>>Тю! ))

V>>Промышленная щетка быстрого вращения, та самая, которая для очистки нагара с деталей больших корабельных дизелей — всех делов на 5 мин и она снова блестит.

SO>Севастополь — южный брат Челябинска.


По английскому ТВ видел, как "брутальные мужики" готовили стейк на раскалённом красном стальном брусе, который только из прокатного стана вылез... Секунд десять с каждой стороны, кажется... Ведущий кулинарной передачи причмокивал и говорил, что никогда такого стейка с тончайшей хрустящей корочкой и сочнейшей мякотью не пробовал в своей жизни...

А чугунную сковороду, вообще-то, никто не драет до блеска. Этот ровный слой угольно-чёрной многолетней нагари, как раз и есть "благородство" сковороды... Некоторые повара специально добиваются этого слоя на новых сковородах искусственно многократно промазывая их маслом и обжигая на огне пока не добьются необходимой "благородной нагари"...
Re[2]: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 13:41
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>У меня обычная чугунная сковорода ребристая, без всяких покрытий. Толстенная и тяжеленная.


И это очень правильная сковорода!

ES>Если у тебя мясо пригорает — значит слишком высокая температура, убавь огонь.


Ни в коем случае! Сковорода должна быть раскалена и прокалена перед жаркой!

ES>Дыма конечно много при жарке, но не смертельно, у тебя явно перебор по температуре сковороды.


Дым идёт от избытка масла! А ещё точнее, от смеси масла и влаги. Прокаленное масло на чистой сковороде не дымит. Поэтому мясо ни в коем случае перед жаркой не мыть, а ещё лучше просушить бумажными салфетками перед жаркой. И лучше смазывать мясо маслом перед жаркой, а не сковороду — в таком случае к мясу "прилипает" ровно столько масла, сколько нужно, без избытка, и оно не дымит при жарке.

ES>Ключевой момент — стейк перед жаркой должен быть полностью комнатной температуры.


Ну не обязательно полностью комнатной температуры, но точно не только что из холодильника — это верно...

ES>Ну и если хочется сразу получить отличный результат — юзай термометр для мяса.


Да не факт! Опыт и практика. И собственный палец — лучший тестер...

З.Ы. И дать стейку обязательно отлежаться на деревянной доске после жарки. Лучше прикрыть глубокой тарелкой или крышкой. Тогда оно "дойдёт своим ходом" за счёт остаточного тепла.
Re[5]: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 14:04
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>У чугуния же теплоемкость намного больше, такие сковородки долго разогреваются и весьма инертны, но зато температуру держат намного лучше.


Именно так. И теплоёмкость выше и не выгорают.

AVK>Да, ты забыл написать, что стейки предварительно надо оставить в тепле, чтобы они нагрелись до комнатной температуры.


Не обязательно прямо уж до комнатной температуры. Ну уж точно не прямо из холодильника — это так. Объяснение этому очевидно...

AVK>Так не надо дополнительно его там держать. Кидаешь на сковородку, потом переворачиваешь. В процессе жарки второй стороны первую солишь и перчишь.


Солю/перчу доску, кидаю на неё готовый стейк, солю/перчу сверху. Накрываю глубокой тарелкой. Через десять минут снимаю крышку, кладу на тарелку.

AVK>А для стейка и нужен перец крупного помола.


Не заморачиваюсь иногда... Пожарил, обсыпал перцем/солью, какой-то молотой зеленью/чесноком — и вперёд, "чавкать".

AVK>Это на конкретной твоей плите на конкретно твоей сковородке. При изменении этих параметров время будет меняться.


Хм-м-м... Уж столько плит/сковородок с местами жительства поменял... Средне-статистический результат остаётся прежним (для дюймового стейка из хорошего мяса): 4+4 минуты +/- 30 секунд. Получается medium, именно как мне нравится. Если нужен rare или well done, то время двигается влево или вправо.
Re[6]: Стейк
От: ShaggyOwl Россия http://www.rsdn.org
Дата: 03.01.16 14:55
Оценка: 2 (2) +4
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>По английскому ТВ видел...


С возвращением!
:beer:
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[4]: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 15:39
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, Dair, Вы писали:


O>>>жарить по времени. еще вариант купить градусник для мяса

D>>Жарю по времени и так. Снимаю потому как уже пригорает снаружи, а внутри совсем ещё rare. Да, это должно решиться меньшим "огнём", в самом деле.

Нет, не решается это меньшим огнём! А как раз наоборот! Объяснял ниже по ветке и объясню ещё раз...

J>Описанный симптом бывает, когда мясо прямо из холодильника плюхается на сковородку.

J>Ты в результате внешний слой у тебя уже подгорает, а нутро только-только перестало дрожать с мороза.
J>Мясо надо достать из холодильника минут за 20 до начала готовки, чтоб оно нагрелось (целиком, и внутри тоже) до комнатной температуры.

Это так, отчасти. Но, как меня учил один опытный повар, который сам учился у повара с двумя звёздами Мишелин, "многие зацикливаются на процессе жарки стейков и совсем забывают, что лучший стейк — это тот, который доходит своим ходом на остаточном тепле".

J>Это раз, а два — ты же понимаешь, что там градиент? мясо на сковородке нагревается снизу, середина слабее, а верхняя поверхность вообще остывает?

J>Вот и пользуйся этим — переворачивай мясо несколько раз, не давая поверхности пережариться, но чтоб при этом тепло до середины таки доползло.
J>В этом смысле лучше сильный огонь и частое переворачивание — тогда серединка успеет прогреться до нужной температуры, а поверхность при этом не подгорит.

О, боже! "Горе от ума"

Это как раз тот случай, когда хорошее знание физики материалов и дифференциальных уравнений теплопередачи нисколько не помогает в кулинарии, а даже вредит!

При многократном переворачивании стейков, происходит интенсивная влагоотдача, через ускоренное пароотделение, т.е. стейк, на самом деле, ещё больше "усушивается" и подгорает, чем тот, который переворачивается только один раз (максимум — два раза).

Стейк НЕ следует пережаривать, ворочать и, вообще, лучше как можно меньше его трогать, "шурудить", проверять щупами термометров и вилками. Намного важнее дать ему "начальный тепловой импульс", переложить на деревянную разделочную доску, прикрыть крышкой и дать дойти самому за счёт остаточного тепла в течении минут десяти. Многие сразу же снимают его со сковороды/гриля, перекладывают на холодные керамические тарелки, и тут же "с пылу-жару" начинают пилить и мучить его ножами/вилками... Поверьте опыту (если не моему, так людей, которые занимаются этим профессионально десятки лет)! Дайте просто стейку "отдохнуть" и "дойти", и не нужны никакие секундомеры-термометры-манометры!

Жарка сырого мяса, на самом деле, древнейшая и простейшая кулинарная технология — не нужно тут "мудрствовать лукаво" и привлекать "высшие материи" всё усложняя в угоду каких-то теорий.
Re[7]: Стейк
От: maxluzin Европа  
Дата: 03.01.16 16:06
Оценка:
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>>По английскому ТВ видел...


SO>С возвращением!

SO>

К добру ли?...

И да,
Re[8]: Стейк
От: ShaggyOwl Россия http://www.rsdn.org
Дата: 03.01.16 17:17
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

SO>>С возвращением!

SO>>:beer:

M>К добру ли?... :))

К чему сомнения.
Хорошо там, где мы есть! :)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.