Где бы вы предпочли работать?
От: Михaил  
Дата: 08.01.20 13:21
Оценка:
Привет,
допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Удмуртия  
Дата: 08.01.20 14:05
Оценка: +3
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

Нигде. Даже на собеседования бы не пошел. Работал я в Intel. Самый худший опыт.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 08.01.20 14:08
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


H>Нигде. Даже на собеседования бы не пошел. Работал я в Intel. Самый худший опыт.


если не секрет почему ?
я очень долго хотел у них работать, потом правдо отпустило
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Удмуртия  
Дата: 08.01.20 14:15
Оценка: 11 (2) +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>если не секрет почему ?


Ну, я не сказал, что плохо, я сказал, что худшее из тех, где работал. Кому-то может и понравилось бы. Большая корпорация — неизбежна огромная бюрократия и бумажная волокита. В большой фирме ты понимаешь, что по сути ты никто. Точнее, можно стать кем-то, но на это надо угрохать полжизни. Мне это не подходит и не подходило никогда.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 08.01.20 14:39
Оценка:
М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?
В России.
Большая компания, и ты в ней — винтик.
А если винтиком быть перестал (стал болтом) — то это ДРУГАЯ работа.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Gradiens  
Дата: 08.01.20 15:25
Оценка: +3
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

Из вышеперечисленных не выбрал бы никакую.

Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)
Во-вторых, хотел бы работать в средней по размеру продуктовой компании. Маленькие компании и стартапы — слишком нестабильны. Большие — слишком бюрократичны и не дают возможности ощутить свой вклад. Средние компании с одной стороны достаточно стабильны, с другой там возможен карьерный и профессиональный рост (пусть и не очень быстрый) а также возможно проявить инициативу и быть оцененным.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Larvef Германия  
Дата: 08.01.20 16:22
Оценка: +4
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали

Здесь все зависит не столько от компании сколько от команды куда попадешь. В самой распрекрасной компании есть гнилые команды.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: CreatorCray  
Дата: 08.01.20 16:44
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Работал я в Intel. Самый худший опыт.

Интел ж "в списках" вопроса не значится.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: Homunculus Удмуртия  
Дата: 08.01.20 16:59
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Интел ж "в списках" вопроса не значится.


А я ответил про предложенные в списке
И ответил почему так ответил — потому что работал в неменьшей корпорации чем эти перечисленные
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 17:08
Оценка:
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


М>>Привет,

М>>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали

L>Здесь все зависит не столько от компании сколько от команды куда попадешь. В самой распрекрасной компании есть гнилые команды.


Помимо этого есть еще такой нюанс, что софтовые продукты в качестве основного товара своей деятельности делают лишь в Microsoft. А все остальные компании из перечисленных — делают сервисы, продаваемым же товаром при этом являются пользователи данных сервисов. Для некоторых людей это мерзко, отвратительно и совершенно неприемлемо (тратить на подобное свою жизнь).

Исходя из этого, важно и то, чем хотелось бы заниматься в жизни. Научиться ли продуктовому мышлению и освоить разработку софтовых продуктов с их жизненным циклом. Или же хватит научиться делать сервисы в интернет компании, живущей с продажи рекламы путем эффективного сбора сведений о пользователях.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 19:51
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна.
Если "страна" — это США, то на практике такого почти не бывает.

Зарплата будет отличаться, наличие нескольких офферов позволит торговаться и возможно поднять ее выше.
В среднем за один и тот же относительно средний уровень скиллов (соотвествующий понятию "Сеньор" в РФ) больше всех платит гугл, потом идет amazon, facebook и в самом конце-МС. http://levels.fyi за сравнением зарплат.

В гугле лучше всего с work/life balance и с качеством кода / качеством сотрудников. Практически в любой команде будет хорошо, но много где будет скучно.
МС — в среднем хуже качество кода чем в гугле (в среднем код более старый, единой культуры кода на компанию нет и т д) и людей, все очень сильно зависит от команды. Есть исключения, скажем, товарищи, которые делают .NET Core. В хорошие команды берут по рекомендациям, иногда можно попасть "с улицы", имея релевантый опыт. В большинство мест, куда можно легко попасть "с улицы", идти лучше не надо.
Amazon — есть отдельные команды, где все очень хорошо, туда "с улицы" берут редко. Если у вас есть оффер от такой команды, скорее всего вы не будете задаваться впоросом, идти туда или нет. В среднем в Амазоне существенно худший work-life-balance в сравнении с гуглом, фейсбуком или МС. Идеально для вчерашнего студента, чтобы поучиться "как эффективно работать" и набраться опыта.
Facebook — это как amazon, но без потогонной системы. Хорошее место, чтобы заниматься контрибьюшенами в опенсорс и написанием научных статей, если к этому лежит душа. Многое тоже зависит от команды.

В стартапах/мелких компаниях меньше денег, чем в больших компаниях. Вмест денег — equity — которая наиболее вероятно не превратится в деньги никогда. Идти в стартапы "с улицы" смысла нет.
Re[2]: Где бы вы предпочли работать?
От: Aleksey82  
Дата: 08.01.20 19:56
Оценка: +1
G>Во-первых, хотел бы работать в России (как раз сейчас занимаюсь вопросом переезда из Германии)
Почему, если не секрет?
Re[3]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 19:57
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Помимо этого есть еще такой нюанс, что софтовые продукты в качестве основного товара своей деятельности делают лишь в Microsoft. А все остальные компании из перечисленных — делают сервисы, продаваемым же товаром при этом являются пользователи данных сервисов.


"Сервисы" бывают разные, совершенно необязательно, что товаром являются их пользователи.

Amazon/Azure/Google cloud продают сервисы, где товаром является доступ к "облаку", а не пользователи.

То, что вы говорите, верно для основного источника дохода facebook и google, но даже там работы, не связанной именно с этим навалом (например, любая работа по разработке внутренней инфраструктуры — типа вот такого —
https://www.youtube.com/watch?v=H4vMcD7zKM0
)
Re[4]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 20:57
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>То, что вы говорите, верно для основного источника дохода facebook и google, но даже там работы, не связанной именно с этим навалом (например, любая работа по разработке внутренней инфраструктуры — типа вот такого —
https://www.youtube.com/watch?v=H4vMcD7zKM0
)


Очень распространенное заблуждение, словно внутренняя инфраструктура не направлена на ту же самую цель. Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено. Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.
Re[5]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 21:19
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено.

Подсознание будет расстроено, если человеку реально не нравится, как компания зарабаывает деньги и он на этом зациклен. Например, ему этически неприятно работать в компании, которая продает рекламу. Я таких идейных людей не встречал. Степень идейности обычно резко меняется при увеличении total compensation.

> Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.

Ужасы какие. Нервные расстройства чаще бывают по причине нехватки денег или сильного стресса, а не от абстрактного неприятия модели заработка компании (хотя, нет ничего невозможного).
Re[6]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 21:27
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


>>Вот только работая над ней, человек еще и превращается в обслуживающий персонал. Может у сознание и получится придумать отговорки с оправданиями, а вот подсознанию будет расстроено.

blp>Подсознание будет расстроено, если человеку реально не нравится, как компания зарабаывает деньги и он на этом зациклен. Например, ему этически неприятно работать в компании, которая продает рекламу. Я таких идейных людей не встречал. Степень идейности обычно резко меняется при увеличении total compensation.

>> Значит здравствуй невротические расстройства, снижение иммунитета и ряд других заболеваний, вроде гастрита, нейродермита, ожирения или чего-то аутоиммунного.

blp>Ужасы какие. Нервные расстройства чаще бывают по причине нехватки денег или сильного стресса, а не от абстрактного неприятия модели заработка компании (хотя, нет ничего невозможного).

Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.
Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
Re[7]: Где бы вы предпочли работать?
От: blp  
Дата: 08.01.20 21:31
Оценка: +2
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.

A>Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
Так я ж и говорю — если на этом человек зацикливается, то да — здравствуй нервные расстройства. Большинство людей совершенно нормально это воспринимает, примерно так же, как производители автомобилей, которые каждый день попадают в аварии, например.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: aik Австралия  
Дата: 08.01.20 21:36
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?


Гугл, конечно. Он единственный из списка кто стабильно предоставляет приличные сервисы, которыми я ежедневно сам пользуюсь (почта, поиск, карты, андроид мобила, андроид/тв/планшет), остальными тремя я пользуюсь только с большой тоски, потому что они бесполезные, да и сделаны плохо.
Re[8]: Где бы вы предпочли работать?
От: a7d3  
Дата: 08.01.20 21:40
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


A>>Это сознание говорит, что работает в компании зарабатывающей на продаже рекламы. А подсознание бьется в истерике, наблюдая сколько данных о людях собирается и навечно оседает в хранилищах, к которым имеют доступ не только маркетологи (в «обезличенном режиме»), но и различные правительственные служащие, представители исполнительной власти.

A>>Так и приходит осознание, что своими трудами приближает нечто в разы худшее, чем 1984-й Оруэлла.
blp>Так я ж и говорю — если на этом человек зацикливается, то да — здравствуй нервные расстройства. Большинство людей совершенно нормально это воспринимает, примерно так же, как производители автомобилей, которые каждый день попадают в аварии, например.

Не тот пример, с которым имеет смысл сравнивать. Одно дело осознавать, что трудами праведными приближаешь грядущие апокалипсис. А другое дело понимать, что твои изделия иногда убивают одних людей, из-за того, что другие люди не освоили ими пользоваться. В последнем случае, можно еще и кичиться тем, насколько твои изделия более безопасны чем у конкурентов и сколько прорывов в этом направлении за последнее время продемонстрировала твоя компания.

Люди не зацикливаются, люди не рациональны априори, на чем и строится весь психоанализ с экзистенциализмом (что по Сартру, что помимо него). Умом человек может быть убежден в том, что класть хотел с прибором на способ извлечения прибыли работодателем, а подсознание у него будет совсем иного мнения. В результате неслабые проблемы со физическим здоровьем, помноженные на депрессию или неврастению — буквально на ровном месте.

Никакие деньги, никакое социальное положение не защитят и не помогут от этого всего избавиться.
Re: Где бы вы предпочли работать?
От: Qulac Россия  
Дата: 08.01.20 21:42
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Привет,

М>допустим, вы прошли собеседования и в Microsoft, и в Google, и в Facebook, и в Amazon, приблизительно одна и та же зарплата, и одна страна. Какую из них вы бы выбрали, и почему (тип проектов, стиль работы, карьерный рост, строчка резюме для будущего, какие то свои критерии?)? Или вообще отказались бы, и предпочли более мелкую компанию/стартап?

MS
Программа – это мысли спрессованные в код
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.