Было бы конструктивнее, если бы в словах собеседника вы бы видели не то, что вам хочется увидеть (т.е. снобизм), а то, что было сказано. В частности, попытку объяснить mmu почему его "я сейчас не знаю, но при необходимости выучу" для работодателей не выглядит убедительно в случае конкретно C++.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>>>Но если вы все-таки претендуете на плюсовую вакансию, то будьте готовы к тому, что вам откажут потому, что вы чего-то не знаете.
V_>>По факту лучше сразу забить и сконцентрироваться более востребованном и оплачиваемом. И не концентрироваться на том, что кто-то скажет
S>100%. Но вот у mmu на словах именно это, а на практике попытка претендовать на плюсовую вакансию с невысоким уровнем познаний.
Вам сколько лет, юноша?
Лично я слез на жаву 10 лет назад. Потом ещё год совмещал с C, там бы экстравагантный такой отец-основатель. Потом просто не мог найти адекватную контору как C++ прогер, а как Java прогер нашлось и на зп почти в 3 раза больше, чем было с C/C++ (контракт, но всё же). Можно колоться об кактус и держаться за C++, а можно при меньшем стрессе выбирать из нормальных контор как Java прогер.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Было бы конструктивнее, если бы в словах собеседника вы бы видели не то, что вам хочется увидеть (т.е. снобизм), а то, что было сказано. В частности, попытку объяснить mmu почему его "я сейчас не знаю, но при необходимости выучу" для работодателей не выглядит убедительно в случае конкретно C++.
Как писавший когда-то на C++ и на###ший какой-то тест на 99%, причём рекрутерша посмотрела на меня и решила нахрен, больше не писала. Всё это смешно. Вот я дам Вам на доске развернуть список, и мы посмотрим, кто тут выглядит убедительно. А то, что Вы гордитесь знанием C++, это того же уровня знание, как гордиться знанием пузырька.
В таких случаях опытные люди для экономии чужого времени сразу длину в сантиметрах указывают.
$>Лично я слез на жаву 10 лет назад. Потом ещё год совмещал с C, там бы экстравагантный такой отец-основатель. Потом просто не мог найти адекватную контору как C++ прогер, а как Java прогер нашлось и на зп почти в 3 раза больше, чем было с C/C++ (контракт, но всё же). Можно колоться об кактус и держаться за C++, а можно при меньшем стрессе выбирать из нормальных контор как Java прогер.
Замечательно. Но все это вам лучше адресовать автору вот этой сентенции:
> Пару лет назад один начал на собеседовании по шаблонам спрашивать (до этого полтора часа писал ему мемори манаджер на скринкасте.) по телефону со скринкастом, я ему сказал, наизусть не помню продвинутые вещи в шаблонах, и если надо разберусь.
Это mmu на словах говорит, что работа на C++ невыгодна работнику, а на практике пытается аплаиться на плюсовую вакансию.
И да, если вы и дальше попытаетесь разговаривать в том духе, что so5team здесь агитирует за C++ и за то, что это прекрасный язык, на котором можно и нужно делать все, что угодно, и что для C++ полно вакансий и что вообще с C++ все просто замечательно, то сперва потрудитесь привести хоть какие-то цитаты из этого обсуждения, где бы so5team высказывал что-либо подобное.
$>Как писавший когда-то на C++ и на###ший какой-то тест на 99%, причём рекрутерша посмотрела на меня и решила нахрен, больше не писала. Всё это смешно. Вот я дам Вам на доске развернуть список, и мы посмотрим, кто тут выглядит убедительно. А то, что Вы гордитесь знанием C++, это того же уровня знание, как гордиться знанием пузырька.
Артёмка, вы совсем разучились читать то, что вам пишут? Или никогда и не умели других людей слушать?
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>В таких случаях опытные люди для экономии чужого времени сразу длину в сантиметрах указывают.
Вы реально пытаетесь давить авторитетом. Вот мне интересно, когда человек 20 лет пишет на C++ кросс-платформу и воспроизводит баги по краш-дампам, а ему кто-то заявляет, ну типа не знаешь C++.
S>$>Лично я слез на жаву 10 лет назад. Потом ещё год совмещал с C, там бы экстравагантный такой отец-основатель. Потом просто не мог найти адекватную контору как C++ прогер, а как Java прогер нашлось и на зп почти в 3 раза больше, чем было с C/C++ (контракт, но всё же). Можно колоться об кактус и держаться за C++, а можно при меньшем стрессе выбирать из нормальных контор как Java прогер.
S>Замечательно. Но все это вам лучше адресовать автору вот этой сентенции:
>> Пару лет назад один начал на собеседовании по шаблонам спрашивать (до этого полтора часа писал ему мемори манаджер на скринкасте.) по телефону со скринкастом, я ему сказал, наизусть не помню продвинутые вещи в шаблонах, и если надо разберусь.
S>Это mmu на словах говорит, что работа на C++ невыгодна работнику, а на практике пытается аплаиться на плюсовую вакансию.
Вы не можете понять, что Вам mmu пытается донести. А суть такова, вкратце: соискателю C++ предлагают станцевать польку-бабочку и всячески намекают, какой он лузер. Понимаете? Все, кто мог, давно убежали с C++ на более другие языки, остались только такие вот сектанты-фанаты по большей части. Вот мне предлагали в плюсной конторе сходить с ними поланчевать, типа чтоб лучше понять друг друга. И по сплетням в русскоязычном коммюнити, не только мне. Гринпси тут написал душещипательную историю, как ему плюсовая контора подарила на рождество баранью ногу (!). Я к ним в контору закинул резюме, через 2 недели пришёл имейл, что они нашли сильнее кандидата. Они даже не разговаривали . Что мне ещё остаётся- да, плакать и писать на жаве. Хотя нет, я год как перелез на Typescript, последний самый модный Angular и т.д.
S>И да, если вы и дальше попытаетесь разговаривать в том духе, что so5team здесь агитирует за C++ и за то, что это прекрасный язык, на котором можно и нужно делать все, что угодно, и что для C++ полно вакансий и что вообще с C++ все просто замечательно, то сперва потрудитесь привести хоть какие-то цитаты из этого обсуждения, где бы so5team высказывал что-либо подобное.
Нет, Вы не понимаете. Возможно, где-то в Минске или где ещё в Беларуси в Бобруйске, C++ в почёте и мейнстрим. Вот ваш земляк ещё на MFC пишет. А здесь сложно найти, чтоб контора была с C++ и без прибабаха. Даже если контора хорошая, и там есть C++, то это либо крошечный отдел с супер-менами, либо отдел с унаследованным кодом, который менеджмент мечтает переписать нафиг на жаву, а лучше зааутсорсить куда подальше.
Здравствуйте, $$, Вы писали:
S>>В таких случаях опытные люди для экономии чужого времени сразу длину в сантиметрах указывают.
$>Вы реально пытаетесь давить авторитетом.
Про возраст спрашиваете вы, а давить пытаюсь я? О_о.
$>Вот мне интересно, когда человек 20 лет пишет на C++ кросс-платформу и воспроизводит баги по краш-дампам
Это вы сейчас про mmu? Откуда такие познания про его опыт и достижения? Или вы про себя?
$>Вы не можете понять, что Вам mmu пытается донести. А суть такова, вкратце: соискателю C++ предлагают станцевать польку-бабочку и всячески намекают, какой он лузер.
Пусть даже и так. У mmu (как и у любого другого) есть выбор: либо он играет по этим правилам, либо нет. И если он соглашается играть по этим правилам, а потом жалуется на то, что правила слишком жестокие, то возникает резонный вопрос: "что ж ты выделывался, если летать не умеешь?"
$>Нет, Вы не понимаете. Возможно, где-то в Минске или где ещё в Беларуси в Бобруйске, C++ в почёте и мейнстрим. Вот ваш земляк ещё на MFC пишет. А здесь сложно найти, чтоб контора была с C++ и без прибабаха. Даже если контора хорошая, и там есть C++, то это либо крошечный отдел с супер-менами, либо отдел с унаследованным кодом, который менеджмент мечтает переписать нафиг на жаву, а лучше зааутсорсить куда подальше.
Артёмка, у вас что так сильно болит из-за того, что вы уехали в какие-то богом забытые места для бывших каторжников, где нифига не добились и нормальной работы найти не можете, что теперь пытаетесь что-то доказывать людям, которые никуда не уезжали и делают современные разработки на современных плюсах?
I>Если не секрет, какой сложности задачки обычно дают? Если сравнить с hackerrank скорее easy или medium?
обычно разминка типо список отреверсить или фибоначи не рекурсивно посчитать либо медиану медиан
потом задача medium +- в сильно ограниченным временем
и при этом с искренним интересом заглядывают вам в глаза (объективности ради есть и нормальные, у которых цель проверить что вы не копипаст программист и можете немного думать)
$>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>я могу в мск прожить на 60 тыс руб в месяц вполне нормально в течении нескольких лет
$>Я конечно отстал от жизни, но только рент студии сьест 2/3 от этого. Останется только на кушать, носить на работу макароны в коробочке. И желательно ещё чтоб в пешей доступности, чтоб за ОТ не платить.
вообшем мне сообшили что меня уволили
я не разу в жизни не занимался таким количеством баг фикса без передыха, так что все нормально
S>Артёмка, у вас что так сильно болит из-за того, что вы уехали в какие-то богом забытые места для бывших каторжников, где нифига не добились и нормальной работы найти не можете, что теперь пытаетесь что-то доказывать людям, которые никуда не уезжали и делают современные разработки на современных плюсах?
объективно работы на С++ в процентном отношении больше чем заграницей
поэтому доля правды в его словах есть, которые легко проверяються — алерт на indeed и посмотреть сколько новых вакансий будет за неделю
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>объективно работы на С++ в процентном отношении больше чем заграницей S>поэтому доля правды в его словах есть, которые легко проверяються — алерт на indeed и посмотреть сколько новых вакансий будет за неделю
Что вы мне пытаетесь доказать? Что с работой в C++ все плохо и нужно бежать в другие языки и технологии?
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Что вы мне пытаетесь доказать? Что с работой в C++ все плохо и нужно бежать в другие языки и технологии?
1) РФ повторяет Америку с задержкой в несколько лет
2) в США работы на С++ стало заметно меньше чем в 16 году, а количество программистов знаюших его достаточно велико
выводов пока дыва
становиться самым продвинутым
поменять специализацию
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
A>>Если будет начальник-молокосос, то есть вероятность, что из-за возраста не возьмут, т.к. ему будет неудобно с тобой работать.
_>Есть вероятность, небольшая. Чаще если это нормальный амбициозный начальник, то ему в плюс что он руководит теми кто старше/грамотнее.
Таких не много. Достаточно просто посмотреть на возраст начальников и подчинённых. Это нормально, что в среднем начальство старше — опыт, карьерный рост и всё такое. Но всё же часто подчинённые строго младше, т.е. действует дополнительный фактор — начальник боится конкуренции.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
>> Пару лет назад один начал на собеседовании по шаблонам спрашивать (до этого полтора часа писал ему мемори манаджер на скринкасте.) по телефону со скринкастом, я ему сказал, наизусть не помню продвинутые вещи в шаблонах, и если надо разберусь.
S>Это mmu на словах говорит, что работа на C++ невыгодна работнику, а на практике пытается аплаиться на плюсовую вакансию.
Откуда вы знаете мой уровень знаний плюсов? Мне предложили прособеседоваться. Для практики походил, но вряд ли бы пошел на позицию. К тому времени уже понял, что пора менять набор навыков. Перебежал, потому что зачем такой источник проблем (метрика = доход/количество_знаний_о_языке — в плюсах низкий) когда у тебя есть финансовые обязательства. И плюсы остались как хобби.
Портянки на С никогда не писал, С не применял на практике. Придерживаюсь принципа не переусложнять. Написание библиотек никогда не привлекало. В случае с шаблонами часто видел как гении пихали шаблоны везде усложняя решение, мотивируя тем, что это круто. Попытка сказать, что твой мир расколется об изменяющие требования не воспринималось лично. Стиль кода "Буст-фьюжн" не масштабируется.
Но вот этот ваш стиль, напор и агрессия — этот как раз в стиле плюсовиков. Это можно называть токсичностью в том числе. Зачем работать в такой атмосфере.
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Артёмка, у вас что так сильно болит из-за того, что вы уехали в какие-то богом забытые места для бывших каторжников, где нифига не добились и нормальной работы найти не можете, что теперь пытаетесь что-то доказывать людям, которые никуда не уезжали и делают современные разработки на современных плюсах?
OMG. Какие современные разработки?
В Сиднее, напомню, находятся гугл мапс, атлассиан, долби, кэнон прошивки, движок танчиков, движок бирж, ресмед, 3 HFT конторы. Какие современные разработки на C++ производятся в Бобруйске?
В Бостоне находится Бостон Динамикс и наверное ещё пара контор.
Проблема с C++ в том, что здесь предложение превышает спрос. А Вы можете себя считать хоть Страуструпом в масштабах Бобруйска, здесь Вы никого не впечатлите.
$>OMG. Какие современные разработки?
$>В Сиднее, напомню, находятся гугл мапс, атлассиан, долби, кэнон прошивки, движок танчиков, движок бирж, ресмед, 3 HFT конторы. Какие современные разработки на C++ производятся в Бобруйске?
$>В Бостоне находится Бостон Динамикс и наверное ещё пара контор.
кто прямо говорит что ведет разработку на С++ и я сам видел вакансии
Google MS Apple EMC VMWare IBM RedHad Oracle Amazon adobe Facebook tripadvisor Intel AMD MicroChip Xilinx nvidia Matworks akamai
6-7 антивирусных компаний
несколько десятков компаний делаюших девасы для медицины
здесь несколько компаний связанных с биржами
думаю сотня набереться
но в Мск приходишь на собеседование, если не облажался через пару часов или через день оффер
здесь от первого звонка до последнего собеседования два месяца в среднем
могут мурижить с ршением 2 недели — 3 месяца
