Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Хочешь открою тайну? AWW>Если ты вывешиваешь вакансию на 150 тыр, при рынке в 80, ты получиш, после отбора людей которые умеют ловко устраиватся на работу, если вывешиваешь вакансию на 80 при рынке 120, то получишь людей которые уйдут с другой работы ради интереса к теме работы. AWW>Вот такие вот дела.
а когда тема надоест, они уйдут на другую работу, бросив свою работу на пол-пути
Re[2]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Очень трудно, 90% либо полнейшие неадекваты, либо с околонулевым заннием плюсов. С++, *NIX, кроссплатформенное ПО.
Питониста найти удалось? Помню в блоге ты жаловался на полный кошмар с ответами на вопросы.
Re[4]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>а когда тема надоест, они уйдут на другую работу, бросив свою работу на пол-пути
В принципе все возможно. Но это происходит редко, если тема интересна, то обычно это на долго.
Вот только интересных тем крайне мало, или руководители не умеют поставить работу так чтобы работать было интересно.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[3]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Хочешь открою тайну? AWW>Если ты вывешиваешь вакансию на 150 тыр, при рынке в 80, ты получиш, после отбора людей которые умеют ловко устраиватся на работу,
Разумеется, особенно если отбирать не умеешь.
AWW>если вывешиваешь вакансию на 80 при рынке 120, то получишь людей которые уйдут с другой работы ради интереса к теме работы. AWW>Вот такие вот дела.
Уйдут единицы, других не "отпустит" жена, семья, ипотека...
Re[3]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчи
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Хочешь открою тайну?
Спешите видеть ИТТ откровения 40 летнего менеджера! AWW>Если ты вывешиваешь вакансию на 150 тыр, при рынке в 80, ты получиш, после отбора людей которые умеют ловко устраиватся на работу,
Может это потому, что они дают тебе те ответы, которые ты хотел бы услышать? AWW>если вывешиваешь вакансию на 80 при рынке 120, то получишь людей которые уйдут с другой работы ради интереса к теме работы.
А что ты хотел за 80, а? Те, кто уже имеют специализацию стараются находить вакансии по профилю, а не по велению левой пятки "мне эта нравица сегодня компьютерное зрение, пойду ка я туда от этого опердня", но и денег такие люди хотят больше. AWW>Вот такие вот дела.
Да уж. Дела у тебя плохи плохи.
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Хочешь открою тайну?
Тайна (полшинеля) тут в том, что когда на прямой вопрос про зарплату получаешь много bullshрассуждений о рынке, то значит платят мало, хотят много, а гонору у конторки вообще немерено.
AWW>Если ты вывешиваешь вакансию на 150 тыр, при рынке в 80, ты получиш, после отбора людей которые умеют ловко устраиватся на работу, если вывешиваешь вакансию на 80 при рынке 120, то получишь людей которые уйдут с другой работы ради интереса к теме работы.
Это я так понимаю раскавыченная цитата? Был давеча один малохолный (вроде на хабре сцылку вывешивали), со статьёй, что мол когда мало платят приходят самыe продвинутые и начинают за мало работать. Попробуй проверь эту теорию на практике и найми уборщицу, офис убирать за интерес к теме работы. Или идиотами считаются только программисты?
AWW>Вот такие вот дела.
Да. работадатели тоже халяву любят. Кто ж ее не любит.
Re[6]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Слишком много людей хотят денег и должностей, а работать головой и руками не хотят. Стоит ли таких брать?
Ты предпочитаешь брать нечестных/глупых людей которые врут тебе/себе?
Re[4]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, TopGear, Вы писали:
AWW>>Хочешь открою тайну? AWW>>Если ты вывешиваешь вакансию на 150 тыр, при рынке в 80, ты получиш, после отбора людей которые умеют ловко устраиватся на работу,
TG>Разумеется, особенно если отбирать не умеешь.
Да спор в целом не о чем. Думаю, что мысля вам понятна, но поговорить вы не против.
Сама идея отбирать уже в целом неверная, при цели найти работника. Ну цель "найти", а народ хочет "отбирать".
AWW>>если вывешиваешь вакансию на 80 при рынке 120, то получишь людей которые уйдут с другой работы ради интереса к теме работы. AWW>>Вот такие вот дела.
TG>Уйдут единицы, других не "отпустит" жена, семья, ипотека...
Ну значит "не отпустит". Увы. Что тут поделаешь.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[7]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
AWW>>Слишком много людей хотят денег и должностей, а работать головой и руками не хотят. Стоит ли таких брать?
B>Ты предпочитаешь брать нечестных/глупых людей которые врут тебе/себе?
Не суди по себе. Ну то есть пойми — мотивация такая вот щитрая штука. У тебя она вот такая, а хорошо работают те у кого она другая.
Тут либо надо брать человека который при 10% мотивации все же сумеет сделать, что-то качественно и хорошо, либо человека который имеет 150% мативацию, и которого надо отстанавливать чтобы не перерабатывал.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[8]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
AWW>Не суди.... AWW>Тут либо надо....
B>Тайна (полшинеля) тут в том, что когда на прямой вопрос про зарплату получаешь много bullshрассуждений о рынке, то значит платят мало, хотят много, а гонору у конторки вообще немерено. тут
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Да. работадатели тоже халяву любят. Кто ж ее не любит.
Я не работодатель в данный момент.
Но работодатели не хотят лишней работы — отбирать среди толпы людей с правильной мотивцией.
То есть фишка в том, что ставим фильтр "на рвачей" и даем выбраному ( из без рвачей ) 200 тыр.
Кто тут оказался идиотом? Ну вот такое вот хитрое тестовое задание. Кто-то его не проходит. Ну дык на то оно и тестовое.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[5]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчиков?
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Но работодатели не хотят лишней работы — отбирать среди толпы людей с правильной мотивцией.
В результате имеем "дифицит кадров", "работать некому" + то что наработают нервачи, из тех кто пройдет твой тест (последнее кстати часто боком выходит)
AWW>То есть фишка в том, что ставим фильтр "на рвачей" и даем выбраному ( из без рвачей ) 200 тыр.
ты серьезно пишешь, что человек, который зарабатывает Х или чуть меньше, пойдет терять время на собеседование, где, обещают платить 0.4X?
AWW>Кто тут оказался идиотом? Ну вот такое вот хитрое тестовое задание. Кто-то его не проходит. Ну дык на то оно и тестовое.
Наверное тот, который думал что на объявление на 80К клюнет тот, кто способен наработать на 200К?
Re[6]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчи
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
AWW>>Но работодатели не хотят лишней работы — отбирать среди толпы людей с правильной мотивцией.
B>В результате имеем "дифицит кадров", "работать некому" + то что наработают нервачи, из тех кто пройдет твой тест (последнее кстати часто боком выходит)
Этот, то результат, как раз и есть от того, что, _так_ как я описал мало компаний действует. И им приходится "пахать" на отборе.
Но результаты как мы и видим "все равно не очень", хоть и "пашут".
Еще раз — разговор не о чем, твоя позиция понятна на все 100%, то есть не надо ее больше расскрывать.
Я же тебе "рассказываю" успешный опыт небольших "западных" компаний. Которых увы тоже не так и много.
А причина ( почему не много ) простая — есть "идея" (продукта и тд.), есть идея второго плана ( продать потом венчуру ), поэтому БЫСТРО берем 10 спецов за 150, быстро делаем прототип, быстро "рисуем" прибыль, быстро продаем, быстро и с удовольствием едем на Мальдивы. А там уже хоть трава не рости.
Наши прочитав книжки про то как оно делать правильно, копируют этот опыт, не понимая, что это все несколько про другую тему заработка.
Вот такие дела.
Но еще раз — твоя позиция и логика как нанимаемго работника верна и понятна.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
AWW>>... успешный опыт небольших "западных" компаний. Которых увы тоже не так и много. AWW>>А причина ( почему не много ) простая — ...
B>и эта причина в том что мало дураков работать нахаляву
Да талантливых людей мало, также мало людей которые хотят что-то сделать, а не только хотят денег, а еще так лучше чтобы вообще не работать.
Но только тех кого так мало "дураками" называют только те кого много.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[9]: Насколько ваша компания испытывает дифицит разработчи
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
AWW>>>... успешный опыт небольших "западных" компаний. Которых увы тоже не так и много. AWW>>>А причина ( почему не много ) простая — ...
B>>и эта причина в том что мало дураков работать нахаляву
AWW>Да талантливых людей мало, также мало людей которые хотят что-то сделать, а не только хотят денег, а еще так лучше чтобы вообще не работать. AWW>Но только тех кого так мало "дураками" называют только те кого много.
к тому же реально работы меньше чем кажется. "Интересные темы" бывают раз в год на 4-7 человек, а в конторе например 100.
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Расскажите насколько трудно найти разработчитка для закрытие вакансии на С++. AWW>А то как-то складывается впечатление, что активность HH это просто некий вечный двигатель.
У нас в почёте именно C++, причём кроссплатформенно.
Входной поток к HR довольно большой, пока что одна вакансия есть, но не в моём проекте.
Впрочем, нам нужны джуны/миддлы, особо сильно не придираемся, boost нам не нужен, "о-большое метода insert в std::multimap" (это пример) тоже.
Умеет писать без ошибок — хорошо.
Будет тормозить — посмотрит лид (в т.ч., я), соптимизируем.
