Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>и мне их нисколько не будет жаль, как и тех "инженеров". когда выбираешь профессию нужно четко понимать, что она может оказаться никому не нужной. и если ты настолько горд и глуп, чтобы отвернуться к стенке и умереть от голода, то туда тебе и дорога.
E>Социальный дарвенизм аморален!!!
где ты тут его увидел?
КЛ>>если меня сократят, например, во вторую волну кризиса, я не буду обижаться на Goldman Sachs, Standard 'n' Poors, Бена Бернанке и реднеков. Не отвернусь к стенке. Я пойду и найду работу, пусть хуже, пусть не в IT. Тот, кто хочет жить, будет жить.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Вот если бы ее повезли крестьяне и портные — это было бы положительным изменением.
Ты про разделение труда что-то слышал?
E>>Ну так вот, ответь, пожалуйста, на два простых вопроса. E>>1) Какие эмисионные центры рубля были в бСССР в 1991-1993? E>>2) Какие из них контролировал Гайдар, и какой объём эмиссии он допустил лично, так сказать, или под его контролем?
Q>Ну что ты виляешь? Он знал об объеме денежной массы? Знал, что произойдет, если она выйдет на рынок? Значит должен был принять меры по ее связыванию, — что угодно, госзаймы, денежная приватизация, замораживание вкладов — но инфляции допускать было нельзя. Кстати, сейчас, когда ситуация прямо противоположная, его последователи, наоборот, упорно сдерживают рост денежной массы.
Ну так ты ответь на вопросы. А потом обсудим кто что знал...
Просто если отвечу я, то ты опять ничего ен поймёшь.
Q>Ты народ вообще за идиотов держишь? Основную часть продуктов они покупали на колхозных рынках на которых действовали настоящие рыночные законы.
Не всех. Но ифраструктуры-то не было. И рынки быстр стали контролироваться криминалом...
E>>Думаешь у Явлинского с 500-а днями ничего не вышло по его, Явлинского, злой воле? Q>Что именно "не получилось"? Почему ему не дали ее выполнять? Я думаю потому, что Гайдар постарался.
Да? И кто был Гайдар, когда у Явлинского "не получалось"? Как именно он "старался"?
AFAIK, подавляющее большинство действий правительства Гайдара было вынужденными. Впросем у кризисных менеджеров всегда так. И их всегда не любят, кстати.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[14]: Да поздно уже, для ненависти... Пора бы и выдохгуть.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Куда спешить? Все там будем.
Нет, не все. Только нераскаявшиеся грешники!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А ты представляешь, сколько достаточно опытных специалистов стали бухгалтерами, таксистами и так далее? И обратно в свою специальность они уже не вернутся.
Так проблема-то не в низкой квалификации, а в советском отношении к труду.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я тоже так думал. Но, оказывается, в мире возможна любая глупость, а "купить" не обязательно значит "дать денег".
поподробнее, пожалуйста...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Кто готов платить за вывод наших войск откуда?
Для начала можно предложить скинуться на "распризнание Абхазии", например
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>А кто такой АДМ?
Это опечатка. АФМ, конечно же
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
РМ>>>Ну что ж на прощание с Гайдаром не пришли ни Медведев, ни Путин. А Наши у Кремля сплясали на костях.
MA>>Ну захотели пришли, захотели — не пришли.
Q>А вот здесь ты ошибаешься. В политике имеют значение не только слова или действия, но и их отсутствие, особенно когда они ожидаются.
я от Путина не ожидал прихода.
как можно ожидать прихода от человека, ничего не сделавшего за постгайдаровское время для изменения экономической политики страны? может быть ему просто стыдно, вот он и не пришел
Re[15]: Да поздно уже, для ненависти... Пора бы и выдохгуть.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>Я тоже так думал. Но, оказывается, в мире возможна любая глупость, а "купить" не обязательно значит "дать денег".
E>поподробнее, пожалуйста...
Зачем?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>А ты представляешь, сколько достаточно опытных специалистов стали бухгалтерами, таксистами и так далее? И обратно в свою специальность они уже не вернутся.
E>Так проблема-то не в низкой квалификации, а в советском отношении к труду.
А при чем здесь отношение к труду? Вот у сегодняшнего офисного планктона, автослесарей, программистов, наконец — другое отношение к труду? Да ни фига! Точно то же самое. Причем совсем не у российского — у любого. Нет и не было никакого особого "советского" отношения к труду. Подавляющему большинству людей во всем мире свойственно стремление получить побольше, а сделать поменьше. Это нормально. Это путь развития всей человеческой цивилизации. Из этого складывается нормальная жизнь обычных людей, если им некие мерзавцы не устраивают так нравящиеся тебе "пытки свободой". Только ты в той мессаге несколько наврал. Не людей твои любимые герои, в том числе Гайдар, хотели изменить. Они пытались а)поделить добро и б)стать у власти. Причем второе они хотели еще больше чем первое, и им это даже на некоторое время удалось. А первое они несколько упустили сперва, надеясь наверстать потом. Только удержаться там у них не вышло, и, в общем, понятно почему — так что и с первым до некоторой степени облом вышел. Потому что пытаясь ворочать огромными делами, они остались той же мелочной шушерой, которой были.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>Кто готов платить за вывод наших войск откуда?
E>Для начала можно предложить скинуться на "распризнание Абхазии", например
У нас что, стоит такая цель — "распризнание Абхазии"??? Если у "перестройщиков" была цель ликвидировать экономический кризис, значит, они должны были изыскивать к этому средства.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>>С тем же успехом можно жалеть программиста, сколиоз заработавшего. Профессиональные риски, знаете ли.
E>Дык тоже же жалко...
Мясо и мясопродукты 69/46
sc>>Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) 396/229
sc>>Яйца, шт. 309/210
sc>>Рыба и рыбопродукты 21,3/9,3
sc>>Сахар 45,2/33
sc>>Хлебные продукты 115/118
sc>>Картофель 106/130
sc>>
калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г.
E>+1 E>Тут, IMHO, ещё надо бы учесть, что в РФ перестали страдать такой хренью, как кормить свиней хлебом из магаза, например...
И почему-то кол-во потребляемого хлеба чуть-чуть выросло. Полагаю, стали его есть сами. А вот то, чем свиней не кормили, почему-то на треть уменьшилось.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>схема: КЛ>он говно вообще! КЛ>почему? КЛ>вот потому-то КЛ>неправда, факты опровергают КЛ>вот поэтому КЛ>нет, факты говорят обратное
Какие нахрен факты? То, что он после отставки вернулся на должность директора своего института, а не РАО ЕЭС, каким-то образом доказывает, что проводимые им реформы были правильными? Это ты считаешь доказательством? Это — пустой бред.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
Q>>Вот если бы ее повезли крестьяне и портные — это было бы положительным изменением. E>Ты про разделение труда что-то слышал?
Опять делаешь вид, что не понимаешь? Почему челноки везли шмотки из Турции, а не из Иваново? Потому что в Турции они оказались дешевле! Что, наши ткачи в этом виноваты? Зарплату требовали больше, чем турки? Нет, это всё благодаря экономической политике Гайдара.
Q>>Ну что ты виляешь? Он знал об объеме денежной массы? Знал, что произойдет, если она выйдет на рынок? Значит должен был принять меры по ее связыванию, — что угодно, госзаймы, денежная приватизация, замораживание вкладов — но инфляции допускать было нельзя. Кстати, сейчас, когда ситуация прямо противоположная, его последователи, наоборот, упорно сдерживают рост денежной массы.
E>Ну так ты ответь на вопросы. А потом обсудим кто что знал...
Возвожны два варианта: 1) да, знал — тогда он сволочь и негодяй; 2) нет, не знал — тогда какого черта он полез в премьеры?!
E>Просто если отвечу я, то ты опять ничего ен поймёшь.
Да-да, все, что ты пишешь, я не понимаю. Значит писать надо понятнее!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
Q>>>>Это что же за прогресс пришел в Россию вместе с Гайдаром, если в 90-х вдруг стали ненужными все профессии?
КЛ>>>с приходом ЕГ стали ненужны _все_ профессии?
Q>>Ну что ты, это конечно преувеличение! Продавцом в ларек можно было устроиться.
КЛ>ах какая аргументация
Ах, какое возражение!
Q>>Так для чего Гайдар проводил реформы? Чтобы инженеры пошли в грузчики? Это была его цель? Ну так и я о том же! Только оценки у нас почему-то оказываются разными.
КЛ>для перехода к рыночной экономике и создания класса собственников
Вот как раз этого он и не добился. Из собственников у нас только олигархи, а экономику можно назвать рыночной с большой натяжкой. Как, впрочем, и само ее наличие.
Q>>Во-вторых: а как китайские конкурируют? Научились делать качественные? Вот и нам надо было учиться, а не устраивать конкуренцию с теми, кто уже давно научился. Или наши люди все поголовно от рождения криворукие дебилы, не способные делать что-то хорошее? И поэтому качать нефть — наша судьба, а когда она кончится — то...
КЛ>научились делать востребованный товар с лучшим показателем цена/качество
Вот и нам надо было учиться, а не бросать с размаху в мировую экономику.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
Q>>>Вот если бы ее повезли крестьяне и портные — это было бы положительным изменением. E>>Ты про разделение труда что-то слышал?
Q>Опять делаешь вид, что не понимаешь? Почему челноки везли шмотки из Турции, а не из Иваново? Потому что в Турции они оказались дешевле! Что, наши ткачи в этом виноваты? Зарплату требовали больше, чем турки? Нет, это всё благодаря экономической политике Гайдара.
пиши еще
Q>>>Ну что ты виляешь? Он знал об объеме денежной массы? Знал, что произойдет, если она выйдет на рынок? Значит должен был принять меры по ее связыванию, — что угодно, госзаймы, денежная приватизация, замораживание вкладов — но инфляции допускать было нельзя. Кстати, сейчас, когда ситуация прямо противоположная, его последователи, наоборот, упорно сдерживают рост денежной массы.
E>>Ну так ты ответь на вопросы. А потом обсудим кто что знал...
Q>Возвожны два варианта: 1) да, знал — тогда он сволочь и негодяй; 2) нет, не знал — тогда какого черта он полез в премьеры?!
E>>Просто если отвечу я, то ты опять ничего ен поймёшь.
Q>Да-да, все, что ты пишешь, я не понимаю. Значит писать надо понятнее!
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Смахивает, почему нет? E>Если ты считаешь, что армия твоего государства РФ, например, вполне может добывать деньги рэкетом,
Почему армия? ЗГВ сидела там в Германии чорт знает сколько времени — еще лет сто посидит, ничего не произойдет. Армия там вообще ничего не добывает, она просто на своих базах сидит да и всё. Вон американские базы более-менее везде, сидят, и ничего страшного. Хотя некоторые тоже орут про рэкет (в контексте ПРО там всякого), американцы плевать хотели на эти звуки. И ничего, покамест результаты лучше, чем у любого нашего руководства, включая Гайдара.
E> или други образом вести грабительствеи войны, то не ясно чего сидеть и сопли жевать?
Причем тут войны. Сидит база военная на попе ровно, даже за обозначенную территорию не выдвигается никуда. Никаких войн, что ты. Одна только торговля.
пиши еще
