R>Мечтательность — удел онанистов. Те, кто хотят — делают. Самое смешное, что глюкавость Windows меньше всего ругают именно программисты. В основном геймеры и небрежные домохозяки. Кстати, Гейтс в Windows вообще ни строчки не написал. Да и вообще у Билли только эксклюзивные права на его продажу, но на код, и сам продукт у него прав практически нет. Ибо Windows писали вовсе не спецы из Microsoft. По этму, якобы секретный код Windows гуляет по рукам, и нормальные компанаии имеют силы переписать Windows под свои нужды, оставив от него только базовый функционал. Висюков и тормозов там существенно меньше. Все отличие основной массы прораммистов от Билли в том, что Билли умеет продавать свои услуги.
ага, вообще писали студенты на коленке.
ЗЫ. не смеши...
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
U_E>>хм. и который из этих двух гуманитарный?
LA>Гм... И где я отозвался о гуманитариях в мало-мальски уважительном тоне? Не люблю я их... Потому как (опять же жизненный опыт)
Здравствуйте, coder-ex, Вы писали:
CE>Вот написал свои мысли по поводу жизни типичного кодера. Хотелось бы услышать мнение "профессионалов" о том, какой я тупой, и что все совсем не так. Хотя, возможно, кто-нибудь со мной согласится? CE>про жизнь кодера
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>>хм. и который из этих двух гуманитарный?
LA>Гм... И где я отозвался о гуманитариях в мало-мальски уважительном тоне? Не люблю я их... Потому как (опять же жизненный опыт) технарь может быстро вникнуть в любу проблему любой области знаний. В то время, как гуманитарий едва-едва справляется со своей областью знаний.
Видите ли, любая работа ведь имеет рутинную составляющую. И что один считает творчеством, для другого простая рутина. Ведь мозк у всех устроен и запудрен по-разному. Кто-то пишет по 10 раз одно и тоже и мнит себя творцом, а кого-то после первого же раза тошнить начинает.
Ну сложилось у нас так на пост-советском пространстве (не случайно, кстати), что идиализировался образ инженера вообще, и программиста в частности. И пока наша молодежь на этот образ западет, то работа ей будет нравится. Вообще очень трудно отделить то, что тебе нравится по-настоящему, от того что тебе на самом деле навязали. Тери Геллиам в каком-то из интервью рассказывал о том, что самый сюрреалистичный момент в его жизни случился когда он сидел на побережье и наблюдал закат. И он не мог понять нравится ли ему это закат, потому-что он красив, или потому-что такие закаты показывают в кино, и он просто запрограммирован испытывать "ощущения красоты".
Немного по конкретике — от работы вполне достаточно что-бы она не доставляла отвращение и доставляла $$$$. А удовольствия я итак найду как получить.
Здравствуйте, Vintik_69, Вы писали:
V_>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>>А работа это в общем-то средство зарабатывания денег и не более того.
V_>С этим я не могу согласиться. На работе человек все-таки в районе трети времени проводит. Если она удовольствия не доставляет — это вряд ли очень хорошо.
А почему программиста не может ждать пункт 3?
Просто в пункте 3 описан некий собирательный образ человека не добившегося к 50 годам финансовой независимости.
А достижение финансовой независимости от уровня образования зависит слабо.
Хочу поделиться совершенно правдивой историей из собственной жизни
В 2002 году нам делали ремонт в квартире два мастера. Они работали в паре. Всю черновую работу делали сами (долбежка стен и т.д.) Так вот один (за 5 лет) организовал свою строительную фирму, а второй так и чинит сортиры дальше.
Просто жизнь это тест на наличие шила в заднице. Хотя просто иметь его мало, нужно что бы оно (шило) двигало вас в нужном направлении. А иначе будет все как в п.3. И неважно программист вы или нет.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>А ты сравни с жизнью не-программиста:
...
ЕК>3. Через 30 лет. Ты — старший автомеханик. С посаженной печенью, поскольку редкий рабочий день заканчивается без того, чтобы распить с мужиками пузырь. Дома — жена, которая опостылела давным-давно, и на которой женился по залёту на 5-м курсе. Пара детей, твоя старая больная мать. Живёте в двушке, которую твои родители получили ещё в СССР. Дома постоянные склоки из-за тесноты, из-за того, что ты через день приходишь пьяным, денег в обрез. Сын отбился от рук — у тебя не ни времени, ни сил, ни желания им заниматься.
Клиентура — это у фрилансеров и консультантов.
А какая может быть клиентура у обычного наемного программиста — его проджект-менеджер? А последнему пофиг до развития подчиненного — код в срок написал и хорошо.
Хотя удачливость не совсем то слово — но мысль правильная. Успех в жизни и профессия коррелируют слабо. Вспоминаем ящерицу из мультика.
"Ноги? Крылья? Главное хвост!"
Здравствуйте, Riccon, Вы писали:
R>Вообще,программист, или как автор выразился "кодер", не может быть односторонне развит.Во всяком случае, если это не верстальщик.При широкой клиентуре, программист должен разбираться во мнгих вещах. И чем больше он работает, и чем шире его клиентура, тем выше его индекс образованности.
R>Но, образование не играет роли в удачливости совершенно никакой.Автор затронул тему ВУЗ`ов. Он прав, что окончивший его законченый неудачник. Ибо удачниками выходят из ВУЗов вопреки системе, а не благодаря ей. Неудачник-препод может передать студенту только опыт своих неудач. По этому программер ли студент, или экономист — один хер. Так, что вместо кодеров можно подписать кого угодно.Взгляды определяют удачливость, а не образование.
Здравствуйте, coder-ex, Вы писали:
CE>Вот написал свои мысли по поводу жизни типичного кодера. Хотелось бы услышать мнение "профессионалов" о том, какой я тупой, и что все совсем не так. Хотя, возможно, кто-нибудь со мной согласится? CE>про жизнь кодера
На самом деле, все, кто поставил минус, согласились с вами.
Просто их одолевает страх признать это.
Ну зачем спрашивается успешному, довольному жизнью, человеку кричать, что мол нет не так все оно и обвинять человека признавшего себя несчастным в малодушии?
Скорее такой человек просто посочувствует вам, так что можете опознать товарища по несчастью по ответу его.
Проблема на самом деле является проблемой не только программистов, а видимо проблемой любого типичного наемного сотрудника.
Однако, к примеру, бухгалтеры, в отличие от программистов реже об этом задумываются и живут себе счастливо подобной же жизнью (хотя кто их бухгалтеров знает).
Осознание человеком своей ограниченности угнетает и заставляет не видеть ее. Так спокойнее.
Носок исчез в гильбертовом пространстве. Туда ему и дорога.
Мне только не понравилось слово "задрот". Оно звучит блекло и банально. Это от того, что интуитивно хочется поставить ударение на второй слог. Советую переправить на "задроч". В слове "задроч" ударение хочется поставить на первый слог, "зАдроч". От этого оно приобретает яркость, хлесткость и чморизм.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, last shinji, Вы писали:
LS>Здравствуйте, coder-ex, Вы писали:
CE>>Вот написал свои мысли по поводу жизни типичного кодера. Хотелось бы услышать мнение "профессионалов" о том, какой я тупой, и что все совсем не так. Хотя, возможно, кто-нибудь со мной согласится? CE>>про жизнь кодера
LS>На самом деле, все, кто поставил минус, согласились с вами. LS>Просто их одолевает страх признать это.
минус означает просто несогласие с мнением, кто-то его поставил от страха, кто-то просто от несогласия. А тебя если волнуют такие вопросы — скорее страх у тебя. Мне вот лично как-то пофиг, считает меня coder-ex удачливым или нет. Я доволен своим положением
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>З.Ы. Гибридов типа программист-экономист не предлагать. Ибо это гибрид — чудо генной инженерии российского образования — вообще нежизнеспособный...
Программист-экономист — это еще фигня, экономика — все же математическая профессия.
В нашем университете есть специальность "Информационные технологии в юриспруденции". Из курса выходят неплохие программисты, которые если что могут еще и засудить
Здравствуйте, last shinji, Вы писали:
LS>Здравствуйте, coder-ex, Вы писали:
CE>>Вот написал свои мысли по поводу жизни типичного кодера. Хотелось бы услышать мнение "профессионалов" о том, какой я тупой, и что все совсем не так. Хотя, возможно, кто-нибудь со мной согласится? CE>>про жизнь кодера
LS>На самом деле, все, кто поставил минус, согласились с вами.
Все правильно. Лох потому и лох что никогда в жизни не признает себя лохом и задротом.
Здравствуйте, newbe_, Вы писали:
_>Здравствуйте, last shinji, Вы писали:
LS>>Здравствуйте, coder-ex, Вы писали:
CE>>>Вот написал свои мысли по поводу жизни типичного кодера. Хотелось бы услышать мнение "профессионалов" о том, какой я тупой, и что все совсем не так. Хотя, возможно, кто-нибудь со мной согласится? CE>>>про жизнь кодера
LS>>На самом деле, все, кто поставил минус, согласились с вами.
_>Все правильно. Лох потому и лох что никогда в жизни не признает себя лохом и задротом.
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
_>>Все правильно. Лох потому и лох что никогда в жизни не признает себя лохом и задротом.
P>а тот, кто признает — значит не лох ?
Осознание болезни — первый шаг на пути к выздоровлению. )
Здравствуйте, newbe_, Вы писали:
_>Здравствуйте, last shinji, Вы писали:
LS>>Здравствуйте, coder-ex, Вы писали:
CE>>>Вот написал свои мысли по поводу жизни типичного кодера. Хотелось бы услышать мнение "профессионалов" о том, какой я тупой, и что все совсем не так. Хотя, возможно, кто-нибудь со мной согласится? CE>>>про жизнь кодера
LS>>На самом деле, все, кто поставил минус, согласились с вами.
_>Все правильно. Лох потому и лох что никогда в жизни не признает себя лохом и задротом.
Лох тот, кто признает себя лохом — его просто развели, а он поверил.
Тех, кто тебя убедил в том, что ты лох, никогда не переубедишь, что ты не лох — тебе кажется, что если выполнить определенные условия, что ты не станешь лохом — глупости, тебе новые условия нелоховости придумают.
Вот аффтар темы пытается меня убедить, что я лох — я бы с удовольствием узнал кто он сам есть, и создал бы аналогичный блог в обосновании его лоховости. Но он этого не говорит, потому что прекрасно понимает исход данного действа
Потому продолжая данную полемику, может оказаться, что ты тогда не будешь лохом, когда у тебя богатые родители, которые тебе дают деньги, а ты при этом нихера не делаешь. Романтика! Правда у таких людей крыша едет уже от безделья и осознавании бессмыслености своего существования, поэтому я не хочу таких условий. Пусть уж лучше меня будут *бать на работе, но я буду видеть врага в лицо и ему противостоять В этом вся романтика — в борьбе, в постоянной устремленности к цели — это и есть жизнь.
P>>а тот, кто признает — значит не лох ?
_>Осознание болезни — первый шаг на пути к выздоровлению. )
newbe_, ты осознал и встал на путь выздоровления? Или ты просто большой теоретик в области чмошничества, но сам чмом никогда не являлся, просто вел много научных наблюдений?
Просто хочется высянить источник твоих богатых знаний в этой области. С такой уверенностью на эти темы рассуждаешь. Расскажи нам о себе ; )
