Re[4]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: neFFy Россия  
Дата: 25.10.06 14:14
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> XZ>Креационизм — это такая же теория, как и астрология. Потому

>> преподавание её в школе было бы вообще полной глупостью.
>> не надо только гнать на астрологию.. это очень точная наука.. то, что
>> люди додумывают, это их проблемы..
C>Наука хорошая. Только вот, к сожалению, факты ей противоречат.

слабая сторона — это трактовка всегда мерещатся мессии

>> школа навязывает только одну теорию.. без выбора.. есть же и другие

>> "светские" теории..
C>Какие? В школе на биологии изучаются только самые основы эволюции
C>(дарвинизм) в рамках нескольких учебных часов. Современные теории
C>эволюции (которые дааааалеко ушли от теории Дарвина) даже не упоминаются.

оттуда и получаем, что "человек произошел от обезьяны" вместо дарвиновского
"у человека и обезьяны был общий предок"..
вообще можно подать так в суд, что преподают, что предком человека были
черви

>> и думаю можно "доказать с научной точки зрения", что именно Бог создал

>> человека
C>Как? Какой эксперимент можно поставить для проверки? Какие есть
C>косвенные данные?

дело такое, что все "чудеса", которые видели, не повторить..
это не физические опыты.. а жаль наверное
...coding for chaos...
Re[6]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Red Bird Россия  
Дата: 25.10.06 14:15
Оценка:
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:


FF>я тут в период войн против религиозных предметов в школе узнал, что в какой то теории есть про зарождение жизни из "неживых" соединений путем пропускания эл.тока..

FF>вполне вписывается в теорию Дарвина..

Экспериментально не подтвердилось.
Из неживого нельзя сделать живое. (был поставлен эксперимент)

Вообще на эту тему есть статья ВЕРОЯТНОСТЬ НЕВЕРОЯТНОГО: НАУКА ПРОТИВ ПРЕДРАССУДКОВ.

«...Одинокая молекула ДНК на пустынном берегу первобытного океана выглядит еще более неправдоподобно, чем Адам и Ева в райском саду...»
(молекулярная биология и теория вероятностей против случайного самозарождения жизни)

Re[2]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 25.10.06 14:17
Оценка: +5
Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:

RB>P.S. Школьницу поддерживаю — мне тоже не нравится теория Дарвина. Тем более что у Эволюции нет реальных проявлений.


Ух как! Одно из ярчайших проявлений — развитие человеческого зародыша. Он проходит всю эволюционную цепочку своих предков, начиная с одноклеточных. На одной из стадий, относительно поздних, например, закрываются жабры (!).

А нравится — не нравится это совсем другая тема. Фашизм, например, вообще никому не нравится, так и что, этот раздел истории запретим к изучению?
Девочке (т.е. мамочке) захотелось славы — она её получит, какой бы мелкой и сомнительной она не была. Денег? Может быть, но очень и очень маловероятно. Изменений в школьной программе? Точно нет.
Сергей Новиков
ZERGE.COM
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Роман Дубров Украина Я@Blogspot
Дата: 25.10.06 14:19
Оценка:
neFFy пишет:

> я тут в период войн против религиозных предметов в школе узнал, что в

> какой то теории есть про зарождение жизни из "неживых" соединений путем
> пропускания эл.тока..

это из сказки про франкенштейна вроде...

> вполне вписывается в теорию Дарвина..


ага

--
np: [foobar2000] Helene Segara — Elle, tu l'aimes
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[3]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Red Bird Россия  
Дата: 25.10.06 14:20
Оценка: +1 -1 :))) :))) :))
Здравствуйте, Bulfy, Вы писали:

B>Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:


RB>>Тем более что у Эволюции нет реальных проявлений.


B>Сэр, а у вас какого цвета глаза ?


Если бы эволюция имела место быть, то мы наблюдали бы только переходные формы из обного вида в другой.
В реальности этого нет.
Собственно сам Дарвин признавал это.
Re[5]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: volk  
Дата: 25.10.06 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Gajdalager, Вы писали:

G>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>>> школа навязывает только одну теорию.. без выбора.. есть же и другие
>>> "светские" теории..
C>>Какие? В школе на биологии изучаются только самые основы эволюции
C>>(дарвинизм) в рамках нескольких учебных часов. Современные теории
C>>эволюции (которые дааааалеко ушли от теории Дарвина) даже не упоминаются.

G>Кстати, если я правильно понимаю, теория эволюции говорит только о эволюции(т.е. развитии) жизни, но не о зарождении жизни, хотя часто эти понятия подмешивают... Правда, "к технике пожарной безопасности это напрямую не относиться "(с)


[offtopic]
Узнал (с).
Если этой байки не было на RSDN-е, может быть, ее стоит выложить в юмор?
[/offtopic]
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Re[4]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: DenDer Украина  
Дата: 25.10.06 14:24
Оценка: :)
Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:

RB>Если бы эволюция имела место быть, то мы наблюдали бы только переходные формы из обного вида в другой.

RB>В реальности этого нет.


Прям как в фильме "Человек с бульвара капуцинов"

- Джон, сделай мне бейби ........ а я хочу как в кино — раз и все

(где-то так — дословно не помню)

Если бы ЛИЧНО вы, глубокоуважаемый, жили бы скажем эдак с пару миллионов лет — тогда я бы еще воспринял ваши слова серьезно...
Re[5]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: casual  
Дата: 25.10.06 14:24
Оценка:
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, casual, Вы писали:


XZ>>>>Креационизм — это такая же теория, как и астрология. Потому преподавание её в школе было бы вообще полной глупостью.

FF>>>не надо только гнать на астрологию.. это очень точная наука.. то, что люди додумывают, это их проблемы..
C>>Ага точная, мне кажется вы с астрономией спутали
FF>мне кажется вы слабо знакомы с астрологией. она не ограничивается гороскопами в газетах..
А чем кроме гороскопов она знимается в 3 словах — без отсылок в гугл если можно.


FF>>>школа навязывает только одну теорию.. без выбора.. есть же и другие "светские" теории..

C>>Школа ничего не навязывает, человек получивший среднее образование должен знать теорию Дарвина иначе у него нет среднего образования, а веришь или не веришь это дело твое. К стати теория Дарвина очень интересна и выглядит не менее правдоподобно чем божественное происхождение, думаю просто, что в школе большинство пропускают ее мимо ужей и знают ее на уровне Даривин считал что человек произошел от обезьяны, прежде чем ее ругать вы бы хотябы посмотрели бы что это такое.
FF>да, теория правдоподобна, но почему про другие не рассказывают?.
1. В школьную программу нельзя впихнуть все теории, потому как это плавно переходящая в философию тема, а философия в школе это както слишком — это для высшего учебного заведения.
2. Теория Дарвина научна, т.е. не догматичне над ней можно подумать — в школе прежде всего учат тдумать.
3. Какие именно теории вы предлагаете для изучения происхождения человека в школе? Почему именно их следует изучать, в смысле пользы от учебного процесса? Если изучать все, то школьного курса не хватит даже если заниматся только имим.
Re[3]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Red Bird Россия  
Дата: 25.10.06 14:27
Оценка: -2
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Ух как! Одно из ярчайших проявлений — развитие человеческого зародыша. Он проходит всю эволюционную цепочку своих предков, начиная с одноклеточных. На одной из стадий, относительно поздних, например, закрываются жабры (!).


Наука уже опровергла это заблуждение.
Жабр у эмбриона человека нет.
Re[3]: Насчёт астрологии
От: Константин Россия  
Дата: 25.10.06 14:28
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>не надо только гнать на астрологию.. это очень точная наука.. то, что люди додумывают, это их проблемы..


В физике можно поставить эксперимент типа:
"кирпич, будучи поднят на высоту 1 метр над поверхностью, будет падать 0.4+-0.1 секунды, если эксперимент проводить на уровне моря,
в "вакууме"". Результат не будет зависеть от того, кто проводит эксперимент, где и когда.

Возможно ли подобное для астрологии?
Re[4]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: anton_t Россия  
Дата: 25.10.06 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:

RB>Здравствуйте, Bulfy, Вы писали:


B>>Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:


RB>>>Тем более что у Эволюции нет реальных проявлений.


B>>Сэр, а у вас какого цвета глаза ?


RB>Если бы эволюция имела место быть, то мы наблюдали бы только переходные формы из обного вида в другой.

RB>В реальности этого нет.
RB>Собственно сам Дарвин признавал это.

Абсолютно бездоказательное утверждение. Почему вы считаете, что все переходные формы выживают с одинаковой вероятностью?
Re[5]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Red Bird Россия  
Дата: 25.10.06 14:35
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, DenDer, Вы писали:

DD>Если бы ЛИЧНО вы, глубокоуважаемый, жили бы скажем эдак с пару миллионов лет — тогда я бы еще воспринял ваши слова серьезно...


Проблема теории Дарвина состоит в том, что палеонтологи так и могут предъявить переходных форм.
Нет их и все тут. И объяснения, что "переходные" формы съели как-то не очень логичны.

Палеонтология нам наглядно демонстрирует распад, исчезновение видов, а не их появление.

P.S. А вы уверены, что 2 мл. лет достаточно?
Re[5]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Red Bird Россия  
Дата: 25.10.06 14:37
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>Абсолютно бездоказательное утверждение. Почему вы считаете, что все переходные формы выживают с одинаковой вероятностью?


Тогда где их останки?
Re[4]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: NikeByNike Россия  
Дата: 25.10.06 14:44
Оценка: 3 (1) +2 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> школа навязывает только одну теорию.. без выбора.. есть же и другие
>> "светские" теории..
C>Какие? В школе на биологии изучаются только самые основы эволюции
C>(дарвинизм) в рамках нескольких учебных часов. Современные теории
C>эволюции (которые дааааалеко ушли от теории Дарвина) даже не упоминаются.

Дарвинизм — суть второе начало термодинамики, тока расширенное на биообъекты. Сомневаться в ней то же, что сомневаться в химии.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: neFFy Россия  
Дата: 25.10.06 14:44
Оценка:
Здравствуйте, casual, Вы писали:

XZ>>>>>Креационизм — это такая же теория, как и астрология. Потому преподавание её в школе было бы вообще полной глупостью.

FF>>>>не надо только гнать на астрологию.. это очень точная наука.. то, что люди додумывают, это их проблемы..
C>>>Ага точная, мне кажется вы с астрономией спутали
FF>>мне кажется вы слабо знакомы с астрологией. она не ограничивается гороскопами в газетах..
C>А чем кроме гороскопов она знимается в 3 словах — без отсылок в гугл если можно.

ну смежными темами..
относительно расположения "светил" изучают например события, которые были в мире.. это вроде опытов в физике
например мне рассказали где то в районе 2к года был какой то "аспект"..(честно точно не помню )
он проходил по определенной траектории через Питер и область.. когда наложили траекторию на карту, оказалось, что
прошло через "Дорогу жизни".. такие вот интересные совпадения
вообще там много математики.. как и в астрономии..

FF>>да, теория правдоподобна, но почему про другие не рассказывают?.

C>1. В школьную программу нельзя впихнуть все теории, потому как это плавно переходящая в философию тема, а философия в школе это както слишком — это для высшего учебного заведения.
C>2. Теория Дарвина научна, т.е. не догматичне над ней можно подумать — в школе прежде всего учат тдумать.

я всегда считал, что думать учат в университете..

C>3. Какие именно теории вы предлагаете для изучения происхождения человека в школе? Почему именно их следует изучать, в смысле пользы от учебного процесса? Если изучать все, то школьного курса не хватит даже если заниматся только имим.


про теорию Дарвина в школе тоже немного.. нам рассказывали о ней и теории кого то еще, которая близка к дарвиновской..
о других тоже можно было бы рассказать вкратце..
...coding for chaos...
Re[4]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: Bulfy Украина  
Дата: 25.10.06 14:45
Оценка: +2
B>>Сэр, а у вас какого цвета глаза ?

RB>Если бы эволюция имела место быть, то мы наблюдали бы только переходные формы из обного вида в другой.

RB>В реальности этого нет.
RB>Собственно сам Дарвин признавал это.

Вы не ответили на мой вопрос

Я у верен, что у нас разные глаза. А также цвет волос, кожи, телосложение, и пр. Вот вам простейшая переходная форма. А если бы у кого-то из нас было 6 пальцев — это более сильная девиация. И т.д.

Что же касается "И объяснения, что "переходные" формы съели как-то не очень логичны" то это примитивизация типа "человек произошёл от обезъяны". Их не съели, они не выжили, а это большая разница. Те формы, которые выжили на протяжении тысячелетий признаются не переходными, а устойчивыми и определяются как новый вид. Именно поэтому устойчивых форм много, а переходных мало — вторые как правило существут недолго.
Игорь Бигдан.
Re[2]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: NikeByNike Россия  
Дата: 25.10.06 14:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Школьнице — двойка по биологии. Обезьяны — это не предки человека, а

C>параллельная ветвь развития. То есть у обезьян и людей был один предок.

Неа, 2-3 милиона лет назад обезьяны уже были. Предок у человека и объезьян был конечно общий, но обезьяны всетаки успели побыть предком человека. Хотя, конечно это были не современные обезьяны
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Насчёт астрологии
От: neFFy Россия  
Дата: 25.10.06 14:48
Оценка:
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

FF>>не надо только гнать на астрологию.. это очень точная наука.. то, что люди додумывают, это их проблемы..

К>В физике можно поставить эксперимент типа:
К>"кирпич, будучи поднят на высоту 1 метр над поверхностью, будет падать 0.4+-0.1 секунды, если эксперимент проводить на уровне моря,
К>в "вакууме"". Результат не будет зависеть от того, кто проводит эксперимент, где и когда.
К>Возможно ли подобное для астрологии?

для сферического мессии в вакууме ДА

если про события в жизни людей, то с определенными погрешностями.. это что то вроде социологии и психологии..
на каждого ведь по разному работает.. но аналогично "кирпичу в вакууме" невозможно..
...coding for chaos...
Re[2]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: NikeByNike Россия  
Дата: 25.10.06 14:49
Оценка:
Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:

RB>P.S. Школьницу поддерживаю — мне тоже не нравится теория Дарвина. Тем более что у Эволюции нет реальных проявлений.


Есть. Классика — бабочки, Англия.
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Школьница подала на Дарвина в суд
От: neFFy Россия  
Дата: 25.10.06 14:51
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Дарвинизм — суть второе начало термодинамики, тока расширенное на биообъекты. Сомневаться в ней то же, что сомневаться в химии.


сомнение — двигатель науки.. иначе это была бы уже религия
...coding for chaos...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.