Здравствуйте, Zdreni, Вы писали:


Z>Точно-точно. И ещё врачи — лишняя профессия. Ведь кому на роду написано здоровым быть — тот и будет, а кто помрёт — так тому и быть, значит.

Z>Надо же, с каким пещерным мышлением до сих пор люди встречаются...

Не нужно утрировать. Медицина — это хорошо, но человеческие отношения она не лечит и судьбы не правит, и если общество страдает повальным размягчением мозгов, то врачи тут бессильны.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

СШ>>На самом деле основная масса ВИЧ-инфицированных заражается через иглу

T>Выделенное нужно понимать как "могу дать ссылку"?

Конечно, всё на тот же плакат. Там даже цифра стоит — 80%.

Здравствуйте, jogger, Вы писали:

J>Я совсем запутался что-то… Кто кого уважает, о ком заботится, и кто о ком думает? Так. Ага... Начнем с женщины. Итак, женщина – замечательная такая, просто сама добродетель – попадает в постель к мужчине, который своим долгом считает надеть резину… Или не в постель? Нет, ну мы же говорим об уважаемой нами женщине, поэтому сразу оговоримся, что эту саму-добродетель не где-нибудь там нагнули, а именно любя уложили в постель. То есть, она к хорошему человеку легла в постель. Она ему поверила, что она хороший, и он хороший, и демонстрирует свое уважительное и серьезное отношение к женщине, неожиданно надевая резину… Хороший такой человек надевает на себя резину, и говорит, например: «Любимая, я просто не хочу тебя ничем заразить». Ну, и дальше они целуются любя… Нет, не то что-то с ними. Довольно странно он себя ведет. Не заботится он о ней, не уважает. Уважал бы, так пошел сначала сдавать анализы. А с чего ему анализы сдавать? Где это он такой хороший погулял так, что теперь боится стать разносчиком заразы? Да нет, он резину надевает, потому что о себе думает. Примерно так: «Любимая, я просто не хочу заразиться». И опять на себя резину надевает. Ну, он хороший просто, подобрал девушку, которую уже уважает, уже заботится о ее здоровье, но пока не доверяет. Результаты анализов-то девушка не предъявила, значит болеет. Она ведь в реальном мире живет, где… как это говорила одна моя знакомая? Ах, вот:”Хотела отказать, но не успела”. Короче, жили они долго и счастливо. Любили друг друга, она жрала горсти «оральных контрацептивов» и носила усы, потому что так любила своего мужчину, что боялась иметь от него детей. Вообще-то, как настоящий мужчина, он должен был позаботиться о здоровье женщины и не заставлять ее травиться колесами, а просто сделать себе самому стерилизацию. Как настоящий мужчина… Отличная такая ячейка общества. Только любовь, уважение и забота…
Доверие тут совершенно не при чем. спид например в первые полгода анализы могут и не выявить. и заразится им девушка может не обязательно половым путем.
или например девушка полгодика назад одному такому умнику доверилась.

J>Я повторюсь, но так уж все в природе устроено: у кого, что на роду написано, так то и будет. Если кому-то суждено оставить потомство, и не болеть, то так и будет. А если родился идиотом, то тут уж точно – лучше контрацепция.
я не понял, ты предлагаешь контрацепцией вообще не пользоватся?

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:


AL>>А что есть разумные пределы?

ЗБ>То, что нравится обоим партнерам, и не наносит вреда окружающим, есть норма.
А что такое "вред окружающим"? Ухудшение моральной, а вслед и демографической, экономической или других ситуаций (я не говорю, что это обязательно произойдет), т.е. вред в перспективе учитывается?

ЗБ>офф
ЗБ>Да, всегда ханжи удивляли
Т.е., по Вашему, я — ханжа?
Можете пояснить?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>А что такое "вред окружающим"? Ухудшение моральной, а вслед и демографической, экономической или других ситуаций (я не говорю, что это обязательно произойдет), т.е. вред в перспективе учитывается?

Для того, чтобы учитывать вред, надо его сначала оценить. Я предпочитаю под вредом понимать то, что достаточно легко просчитывается.

"Ухудшение моральной..." мораль, к вашему сведению, это чистая условность и надо смотреть шире — то, как данная мораль влияет на развитие общества в целом. К примеру, беспорядочные половые связи — зло это или благо? С одной стороны, вроде бы и зло — гораздо лучше образовать семейную ячейку как можно раньше, нарожать детей и успешно их воспитывать. С другой стороны, можно подождать и завести семью в уже зрелом возрасте, когда ты можешь обеспечить своим детям как полноценные возможности для развития за счет, во-первых, более прочного материального положения и во-вторых, за счет своей личности, к этому времени уже успевшей окончательно сформироваться. А для полноценного формирования личности, в том числе, нужно и общение с девушками, самыми разными. И незримый тигель любви помогает переплавить души партнеров, что-то дать каждому. После каждых таких отношений чувствуешь себя другим. Это, конечно, не единственный путь саморазвития, но зачем ограничивать себя?
А с течением времени, когда у тебя уже будет знание (сформированное опытом), что именно нужно ТЕБЕ, какая женщина может составить твое счастье и стать матерью твоих детей, ты наконец создашь семью...на долгие годы.

По поводу демографии — см. выше
По поводу экономической ситуации...ну, для экономики холостяки и холостячки гораздо выгоднее По крайней мере, по статистике, ВВП с них идет в среднем в два раза выше, чем с семьи.

ЗБ>>офф
ЗБ>>Да, всегда ханжи удивляли
AL>Т.е., по Вашему, я — ханжа?
AL>Можете пояснить?

Вы пытаетесь аггрессивно навязать свою точку зрения на мораль окружающим. И априорно считаете людей, не разделяющих вашу мораль — хуже вас. По крайне мере, мне так показалось из ваших постов.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>>Всё, что мешает продлевать род человеческий — болезни, импотенция, патология, психические заболевания, гомосексуализм, наркота (от тяжёлых наркотиков, как известно, "не стоит") — это всё заболевания.

ЗБ>Если продолжить аналогию, то феминизм, права голоса, возможность владеть имуществом и прочие права женщин — тоже заболевания. Ведь карьера отвлекает от деторождения. Если следовать вашим мыслям дальше, надо отнять все это у девушек, уверен, рождаемость сразу подскочит.
Вы путаете — "продлевать род человеческий" и "деторождение".
Это как одна пара решила исполнять поведелние "плодитесь и размножайтесь" и у них было очччень много детей (что-то около 12), но жена уже не могла и ухаживать за детьми, ни рожать новых, и дети были очень слабые, и муж не мог заработать на воспитание и пропитание детей.

Не один человек должен самостоятельно продолжать за весь род человеческий, а все. И деторождение тут один (хоть и один из основных), но не единственный фактор

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>>>офф
ЗБ>>>Да, всегда ханжи удивляли
AL>>Т.е., по Вашему, я — ханжа?
AL>>Можете пояснить?
ЗБ>Вы пытаетесь аггрессивно навязать свою точку зрения на мораль окружающим.
Сорри, если агрессивно. Вот уж чего меньше всего хотел — так это агрессивно, да еще и навязывать, свою точку зрения. Всего лишь высказывал. Извините, если на Вас как-то сорвал свою агрессию.

ЗБ>И априорно считаете людей, не разделяющих вашу мораль — хуже вас.
А вот это уж вообще неправда. Ну не считаю я других людей хуже или лучше меня... Т.к. критериев хужести/лучшести не знаю....

ЗБ>По крайне мере, мне так показалось из ваших постов.
Инетерсно, из каких?
Это чтобы посмотреть какие мои высказывания могут вызыват неадекватную реакцию и быть неправильно истолкованы

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>я не понял, ты предлагаешь контрацепцией вообще не пользоватся?

Я не торгую ни здоровьем, ни безопасностью, ни отношениями людей, поэтому мне предложить нечего. Я ничего не предлагаю из того, что человеку не дается от рождения. А кого чем-то обделили, тому уж точно не на форуме или у врачей искать...

Здравствуйте, A4MV, Вы писали:

AMV>Неужели ты НАСТОЛЬКО НЕ уважаешь женщину, что не можешь натянуть этот чертов презерватив, когда тебе приспичило ?

Вы когда-нибудь интересовались у женщины, как ей лучше (приятнее) — с резиной или без?

Здравствуйте, gear nuke, Вы писали:

GN>Вы когда-нибудь интересовались у женщины, как ей лучше (приятнее) — с резиной или без?

Я интересовался — без чуток приятнее,но последствия не стоят того

Скажите а Вы за свою жизнь только с женой "спали" ? Других партнеров у вас не было ?

Здравствуйте, white-mrak, Вы писали:

WM>Скажите а Вы за свою жизнь только с женой "спали" ? Других партнеров у вас не было ?

Allucky! не отвечай! это провокация!!!

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:


AL>Вспомнил. Не занимался я тогда этим, ну не занимался... Для этого у меня сейчас жена есть.

А до жены что было?
Или таки за мальчика пошла?

Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

E__>>Кстати, где Вы видели эту самую пропаганду? Ну хоть пару примеров, мне интересно.
OLE>Всевозможные парады, каждый второй в телевизоре, да что там, священники вона, и те туда же.....

Смотрел смотрел всю субботу весь телефизор. Ни одного парада
Ты какой канал смотришь-то?

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Я просто спросил, почему в рекламе против СПИДа используются презервативы, как средство против заражения ВИЧ, а не пропаганда постоянной связи и семьи.

Ну я не знаю, как там в Мигстке, но вот в Москве рекламируют и так сказать облико морале и презервативы.
Мало того, мне кажется я и у вас видел ркламу морали, как средства от СПИДа

Но презервативы всё-таки эффективнее

Так что ты в в том числе заинтересован в их рекламе. Чем успешнее она будет, тем меньше будет вокруг тебя инфецированных и тем меньше шансов что тебя эта беда коснётся непосредственно. Или меня.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Двое в постели.
AL>Он: Дорогая, мы с Тобой впервые видимся. Знаешь, а у меня СПИД...
AL>Она: А у меня тоже.
AL>Он: А я пошутил
AL>Она: Теперь не будешь.

Лучше так:

Двое в постели.
Он: Дорогая, мы с Тобой впервые видимся. Знаешь, а у меня СПИД...
Она: А у меня тоже.
Он: А я пошутил
Она: Нет, просто до инфецированных долго доходит.

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>>>Т.е. поохотиться,Э соблазнить, получить и перейти к другой — это нормально?
AL>Ну уж нет. Женщины созданы не для того, чтобы мужчины так над ними издевались...

А почему "издевались"? Вроде как всё по обоюдному согласию. Вот у меня сейчас есть знакомая, которая ищет парня, чтобы проверить не утратила ли она свои чары. Чтобы действительно это проверить, она всем так и говорит

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

G>>Причем не только с мужской стороны, но и, сюрприз-сюрприз, с женской.
AL>Не сюрприз. Увы

Э-э-э так что же там у нас с женой-то? Или ты сожалеешь о обманутых друзьях?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Есть и другая сторона медали.
E__>Людям нужны "козлы отпущения". Это могут быть любые малочисленные группы, выделяющиеся в обществе(национальные, религиозные, сексуальные меньшинства). Кто виноват в распространении СПИДа? Конечно гомосексуалисты, кто еще? Кто виноват, что страна разавливается? Чурки нерусские, нехристи черные. Указанная Вами статья в таком же тоне.

Ветка темы и так оффтоп, в дальнейшем пойдет оффтоп злостный.
[Модераторам] Если возможно, и сочтете необходимым, вынесите пожалуйста ветку. К презервативам она имеет отношение слабое(хотя и имеет).

Кстати, вот Вам мнение со стороны сообщества гомосексуалистов. Похоже на взгляд доминирующего сообщества? Вот уж не сказал бы. Кстати, поднимаются вопросы, не раз поднимавшиеся здесь, в СВ, только с другой немного стороны. Здесь же про "Козлов отпущения"

[Кстати, Вы всерьез считаете, что депутаты за 1-5% осознавших себя гомосексуалистов будут их поддерживать? При их-то неорганизованности, и, строго говоря, соверженно разных политических взглядах внутри сообщества? Щаз.]

Дмитрий Лычев

О конкретных случаях нарушений прав человека я писал неоднократно, при желании мои статьи на нескольких языках можно отыскать через поисковые программы в Интернете или же на одном месте – на www.gayrussia.ru. Когда пять с лишним лет назад в одной из своих статей предупреждал, что от путинской фразы «диктатура закона» останется только первое слово, я был уверен, что наступление на права личности не заставят себя долго ждать. Касаемо Путина, народная мудрость оказалась права: «Из змеиного яйца райская птица да не выведется».

К примеру, «розовые» или, если хотите, «голубые» списки ведутся в России до сих пор. Рано или поздно понадобятся новые козлы отпущения, дабы заглушить урчание голодных желудков и скрежет цинковых гробов. Ну и в локальном масштабе тоже – для того, чтобы шантажировать неугодных, раскручивать на признания в каких угодно преступлениях et сetera. По проверенному методу, который хотели применить и по отношению ко мне в мае 2000-го. В московской уголовке, на Петровке, 38, мне так и сказали прямым текстом: «Не важно, за что мы тебя закроем в одну камеру с уголовниками. Шепнем им на ушко, что они имеют честь сидеть в одной камере с пидором. Сомневаемся, что ты оттуда выйдешь живым и здоровым». На самоубийство потом спишут, типа не вынесла душа поэта. Потом уже все равно, замучила ли тебя совесть или сокамерники.

В России сейчас по пальцам одной руки можно пересчитать серьезные гей-организации. Да и те, что есть, особого доверия не внушают. Некоторые то ли из-за глупости своей, то ли сознательно, вступают с ментами в открытую кооперацию. У меня волосы дыбом встали, когда я недавно прочел на сайте гей.ру, о том, что предоставленная им информация о любых преступных действиях будет рассмотрена компетентными органами, и там же была ссылка на сайт ГУВД. В этом же материале сообщалось об успешном раскрытии уголовного дела сотрудниками второго отдела московского уголовного розыска. Именно во втором отделе МУРа меня пять лет назад раскручивали на списки подписчиков журналов, которые я в то время издавал. Именно сотрудники второго отдела на Петровке конфисковали весь мой архив, компьютер с адресами, записную книжку с телефонами, отобрали у меня паспорт, чтоб я ненароком не улизнул с их поля зрения и пришел потом по первому их вызову. Впрочем, об этом с свое время много писалось, повторяться не буду. Да, вернусь к гей.ру. Начинали ребята на моих глазах, начинали хорошо. Но сейчас там приоритеты совсем не правовые. Я сомневаюсь, что здравомыслящий человек, прочитавший подобный призыв сотрудничать с органами, захочет «засвечивать» свой адрес как клиент их виртуального магазина. Да я бы, живя в России, побоялся им оставить и ай-пи своего компьютера. Так, на всякий случай.

И напрасно некоторые правозащитные организации выдают причесанные отчеты о правах человека. Мол, отдельные депутаты что-там вякают, но в целом не бьют, и на том спасибо. Бьют, еще как бьют, пока, правда, пока поодиночке. Забывается вот что. Ни один депутат просто так и слова не вымолвит, если же это происходит, значит, они чувствуют за собой поддежку масс. Например, потуги вернуть уголовное наказание за мужеложство – это не голос отдельных депутатов, это глас гомофобного народа. Причесывание и кастрация правозащитных отчетов мне напоминает попытку натыкать в дерьмо палочек и провозгласить, что это ёжик.

Россия превращается в инкубатор диссидентов. По данным Комиссариата по делам беженцев при ООН, 65 тысяч граждан России и только за последние два года попросили убежище (данные неполные, всего из 26 стран). Я не устаю повторять, что в России любой мент, даже постовой или участковый, может сделать диссидента из любого минут за пять (в моем случае, правда, у ментов на это полдня ушло). Я получил политическое убежище, но не считаю это сатисфакцией. В Уголовном кодексе всегда были расстрельные статьи за предательство Родины. Где б найти такую статью, по которой бы судили родину за предательство своих граждан?

Внимание!! Прежде чем пойти по нижеследующей ссылке, прочитайте адрес и поймите: не сделает ли переход Вам проблем!
(C) источник

Здравствуйте, AlLucky, Вы писали:

AL>Мне просто интересно, почему, когда проводят компании против СПИДа рекламируют презервативы, а не непотребство беспорядочных половых связей???

Предполагаю, подтекст — воинствующая религиозная пропанда? Для священных войн нормально , по жизни вызывает раздражение.


AL>Почему опять борятся со следствием, а не с причиной???

Причина болезни — божья кара, а не попадание вирусов из одного организма в другой?

AL>А то я что-то все меньше и меньше понимаю логику высших деятелей...

То есть, полагаете, "высшие деятели" должны использовать государственую машину для защиты взглядов на мораль разделяемых вами, но не разделяемых большей частью населения?