Re[9]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Пацак Россия  
Дата: 08.09.05 15:25
Оценка: 9 (4) +1 :))) :))
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:

П>>Должен получить втык от кого? Только не скажи "от подчиненных" — я буду сильно хохотаться (с).

_>От работодателя! т.е. граждан РФ, к который матери Беслана тоже относятся.

А, то есть так (вариант имени декабристов):


Граждане дают втык президенту
Президент дает втык министрам
Министры дают втык региональным руководителям
Региональные руководители дают втык непосредственным начальникам
Непоредственные начальники дают втык исполнявшим их рапоряжения гражданам
Граждане дают вты....


Стоп, ерунда какая-то в алгоритме, вечный цикл. Лучше так (вариант имени Ли Харви Освальда):


while (!всем_зашибись) {
Граждане дают втык президенту
}


Вот блин, тоже фигня — президент регулярно получает люлей, а министры, региональные начальники etc сидят себе спокойно и в ус не дуют. Может лучше так (вариант имени А.И.Солженицына):


Граждане дают втык непосредственным начальникам
Непоредственные начальники дают втык региональным руководителям
Региональные руководители дают втык министрам
Министры дают втык президенту



Стоп, тоже фигня — во-первых президент регулярно получает втыки и сам никому втык дать не может (так и озлобитья недолго, зачем нам злой президент...). А во-вторых начальники обычно не имеют интерфейсов для получения втыков от непосредственных подчиненных. Наверное все-таки лучше так (вариант батьки Махно):

Граждане дают втык непосредственным начальникам, президенту, министрам, региональным руководителям
Непоредственные начальники дают втык президенту, министрам, региональным руководителям, гражданам
Региональные руководители дают втык непосредственным начальникам, президенту, министрам, гражданам
Министры дают втык непосредственным начальникам, президенту, региональным руководителям, гражданам
Радуется тот, кто дал втык последним


Не, тоже фигня — оверхед (с) у алгоритма уж больно нехилый, да и радоваться долго не получится. О! Надо так (вариант имени Николая I):


Президент дает втык министрам, региональным руководителям, непосредственным начальникам, гражданам
Все остальные сидят тише воды, ниже травы и боятся давать втык друг другу чтоб не получить втык от президента


Опять же ерунда — класс "президент" явно перегружен функционалом, в то время как остальные содержат только функции-пустышки. Можно еще попробовать так (вариант имени Николая II):


Президент дает втык министрам
Министры дают втык региональным руководителям
Региональные руководители дают втык непосредственным начальникам
Непоредственные начальники дают втык исполнявшим их рапоряжения гражданам
Граждане сидят и не жужжат — их дело получать втыки



Вроде все зашибись, но смущает отсутствие обратной связи в классе "граждане" — того и гляди произойдет переполнение и система рухнет по EReolutionException.

..... вариант "имени цветных революций" стерт как провокационный .....

.......
.......

А может все-таки ну его, такой рефакторинг? Может оставим существующую реализацию:

Президент дает втык министрам
Министры дают втык региональным руководителям
Региональные руководители дают втык непосредственным начальникам
Непоредственные начальники дают втык исполнявшим их рапоряжения гражданам
Граждане по таймеру создают новый экземпляр класса "президент" с параметрами в конструкторе, соответствующими их текущим желаниям

ИМХО глюков меньше будет...
Ку...
Re[3]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Пацак Россия  
Дата: 08.09.05 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

J>За всё, происходящее в стране, отвечает один человек — президент. Он назначает руководителей, которые в свою очередь назначают руководителей более низкого ранга и т.д. вплоть до рядового гаишника.


Ты как-то не путешь случайно президента с самодервжцем всея великыя и малыя etc?
Ку...
Re[4]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 10:29
Оценка: :))) :)
LL>Во оно как... А я-то по темноте и глупости своей считал, что основная вина за теракт лежит на террористах...

Нет, террористы это следствие, я говорю о причинах.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 10:29
Оценка:
J>>За всё, происходящее в стране, отвечает один человек — президент. Он назначает руководителей, которые в свою очередь назначают руководителей более низкого ранга и т.д. вплоть до рядового гаишника.

П>Ты как-то не путешь случайно президента с самодервжцем всея великыя и малыя etc?



А разве у нас сейчас между ними есть разница?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 10:29
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Jiry, Вы писали:


J>>Соответственно основная вина лежит на президенте (ну и на тех, кто его выбирал).


DH>ты не выбирал — с тебя и взятки гладки?



Нет, моя вина тоже есть, мог ведь кого-то отговорить выбирать.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Пацак Россия  
Дата: 09.09.05 10:53
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

J>А разве у нас сейчас между ними есть разница?


Это зависит от того, кем ты себя ощущаешь — гражданином или верноподданным.
Ку...
Re[6]: Насчет вранья (в догонку)
От: ilya_ny  
Дата: 09.09.05 11:36
Оценка:
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:


I> Их статистике верить НЕЛЬЗЯ.

а этого я раньше не знал — с этого и надо было начинать
зачем тогда вообше было спорить
Re[7]: Насчет вранья (в догонку)
От: Horror_Infinity Россия  
Дата: 09.09.05 11:39
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:



I>> Их статистике верить НЕЛЬЗЯ.

_>а этого я раньше не знал — с этого и надо было начинать
_>зачем тогда вообше было спорить

Собственно, как и нашей статистике. Как и любой другой.
Re[6]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 12:32
Оценка: :)
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Jiry, Вы писали:


J>>А разве у нас сейчас между ними есть разница?


П>Это зависит от того, кем ты себя ощущаешь — гражданином или верноподданным.


Не кем ты себя ощущаешь, а как к кому тебе относятся.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Насчет Беслана (в догонку)
От: L.Long  
Дата: 09.09.05 13:56
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

LL>>Во оно как... А я-то по темноте и глупости своей считал, что основная вина за теракт лежит на террористах...


J>Нет, террористы это следствие, я говорю о причинах.


Так это Путин научил чечен грабить караваны (поезда) и держать рабов? Причем последнее — лет 300 назад, т.к. 200 лет назад уже практиковалось вовсю? Надо же! "а мужики-то и не знают!"(с)
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 14:05
Оценка: -2
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Jiry, Вы писали:


LL>>>Во оно как... А я-то по темноте и глупости своей считал, что основная вина за теракт лежит на террористах...


J>>Нет, террористы это следствие, я говорю о причинах.


LL>Так это Путин научил чечен грабить караваны (поезда) и держать рабов? Причем последнее — лет 300 назад, т.к. 200 лет назад уже практиковалось вовсю? Надо же! "а мужики-то и не знают!"(с)


Грабежу и рабству не 200 лет и не 300, а несколько тысячелетий, с появления человечества. Не понял, к чему это было сказано.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Ответственность
От: jhfrek Россия  
Дата: 09.09.05 14:09
Оценка: +1
D>>в первую очередь должны отвечать те, кто непосредственно прощелкал, на месте. а то как-то это замяли быстро, Путин видимо в качестве простого мента должен был на дорогах с жезлом стоять
_>Чем выше пост — тем выше ответственность.
_>Что можно взять с того мента, который жезлом машет? Он всего лишь пешка.

Странные у большинства представления об ответственности...

Как вообще можно рассуждать об ответственности абстрактного человека в абстрактной ситуации при абстрактных обстоятельствах?
Re[7]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Horror_Infinity Россия  
Дата: 09.09.05 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:


LL>>Так это Путин научил чечен грабить караваны (поезда) и держать рабов? Причем последнее — лет 300 назад, т.к. 200 лет назад уже практиковалось вовсю? Надо же! "а мужики-то и не знают!"(с)


J>Грабежу и рабству не 200 лет и не 300, а несколько тысячелетий, с появления человечества. Не понял, к чему это было сказано.


Это к тому, что чеченцы всю свою историю занимались тем, что грабили, убивали и угоняли в рабство окружающих.
Re[7]: Насчет Беслана (в догонку)
От: L.Long  
Дата: 09.09.05 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

LL>>Так это Путин научил чечен грабить караваны (поезда) и держать рабов? Причем последнее — лет 300 назад, т.к. 200 лет назад уже практиковалось вовсю? Надо же! "а мужики-то и не знают!"(с)


J>Грабежу и рабству не 200 лет и не 300, а несколько тысячелетий, с появления человечества. Не понял, к чему это было сказано.


К тому хотя бы, что такое явление как рабство в современном мире встречается нечасто. Кое-где в Африке, редко-редко на островах Тихого океана, ну и еще в Чечне. Слышали о конвенции по борьбе с рабством?

http://www1.umn.edu/humanrts/russian/instree/Rf1sc.html
http://www1.umn.edu/humanrts/russian/instree/Rf3scas.html

Надеюсь, теперь можно сказать, что в Чечне оно было распространено. Или вы сторонник сохранения самобытных обычаев народностей?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Пацак Россия  
Дата: 09.09.05 14:22
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

П>>Это зависит от того, кем ты себя ощущаешь — гражданином или верноподданным.

J>Не кем ты себя ощущаешь, а как к кому тебе относятся.

Мне вот пофиг как ВВП и власть в целом ко мне относится. Честно. Лишь бы не заставляли меня к себе так относиться. Тебе не пофиг? Значит ты рискуешь что всегда будешь жить подданным самодержавного царя-батюшки, независимо от строя и личностей во власти.

ЗЫ Ничего личного, под "ты" понимать общность людей, мыслящих описанным тобой способом.
Ку...
Re[8]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 15:22
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Jiry, Вы писали:


LL>>>Так это Путин научил чечен грабить караваны (поезда) и держать рабов? Причем последнее — лет 300 назад, т.к. 200 лет назад уже практиковалось вовсю? Надо же! "а мужики-то и не знают!"(с)


J>>Грабежу и рабству не 200 лет и не 300, а несколько тысячелетий, с появления человечества. Не понял, к чему это было сказано.


LL>К тому хотя бы, что такое явление как рабство в современном мире встречается нечасто. Кое-где в Африке, редко-редко на островах Тихого океана, ну и еще в Чечне. Слышали о конвенции по борьбе с рабством?


LL>http://www1.umn.edu/humanrts/russian/instree/Rf1sc.html

LL>http://www1.umn.edu/humanrts/russian/instree/Rf3scas.html

LL>Надеюсь, теперь можно сказать, что в Чечне оно было распространено. Или вы сторонник сохранения самобытных обычаев народностей?




Недавно вот под Москвой рабовладельцев накрыли, русских причём. Но какое всё это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Re[9]: Насчет Беслана (в догонку)
От: L.Long  
Дата: 09.09.05 15:45
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

LL>>>>Так это Путин научил чечен грабить караваны (поезда) и держать рабов? Причем последнее — лет 300 назад, т.к. 200 лет назад уже практиковалось вовсю? Надо же! "а мужики-то и не знают!"(с)


J>>>Грабежу и рабству не 200 лет и не 300, а несколько тысячелетий, с появления человечества. Не понял, к чему это было сказано.


LL>>К тому хотя бы, что такое явление как рабство в современном мире встречается нечасто. Кое-где в Африке, редко-редко на островах Тихого океана, ну и еще в Чечне. Слышали о конвенции по борьбе с рабством?


LL>>http://www1.umn.edu/humanrts/russian/instree/Rf1sc.html

LL>>http://www1.umn.edu/humanrts/russian/instree/Rf3scas.html

LL>>Надеюсь, теперь можно сказать, что в Чечне оно было распространено. Или вы сторонник сохранения самобытных обычаев народностей?



J>Недавно вот под Москвой рабовладельцев накрыли, русских причём. Но какое всё это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?


Очень простое. Вы сказали, что президент РФ — причина существования террористов. Иначе у меня не выходит трактовать слова:

За всё, происходящее в стране, отвечает один человек — президент. Он назначает руководителей, которые в свою очередь назначают руководителей более низкого ранга и т.д. вплоть до рядового гаишника. Соответственно основная вина лежит на президенте (ну и на тех, кто его выбирал).

с последующим

Нет, террористы это следствие, я говорю о причинах.


Следовательно, это он создал рабство и разбой в Чечне, вооружил боевиков, развязал террор против русского населения Чечни (количество жертв так и не известно, кстати, зато всех застреленных бандитов поштучно считают) и так далее? Логика очень странная, примерно как обвинения Буша в затоплении Нью-Орлеана.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Насчет Беслана (в догонку)
От: Jiry  
Дата: 09.09.05 16:30
Оценка: -3
LL>Следовательно, это он создал рабство и разбой в Чечне,

Рабство и разбой, как я уже писал, присущи человечеству на протяжении тысячелетий, это к обсуждаемому вопросу не относится.


LL>вооружил боевиков,


Вооружили боевиков безусловно наши власти, кто же ещё? Это ещё в начале 90-х происходило.


LL>развязал террор против русского населения Чечни (количество жертв так и не известно, кстати, зато всех застреленных бандитов поштучно считают) и так далее?


Террор это прямое следствие политики, проводимой нашими властями в Чечне. Неужели Вы всерьёз верите в то, что наш замечательный президент героически воюет с нехорошими чеченцами? Неужели Вы не понимаете, что эта война выгодна только нашим властям и никогда ими не будет прекращена? Поэтому нам и пудрят мозги СМИ, поэтому и объявляют с гордостью о каждом застреленном бандите, скромно умалчивая о потерях среди мирных жителей, как русских, так и чеченских. Эта война изначальна шла только из-за денег, а при Путине ещё и для поддержания его имиджа "крутого парня". Или Вы забыли события, обеспечившие вознесение Путина на наш политический Олимп? Если бы кто-нибудь действительно захотел покончить с бандитами, это бы произошло в кратчайшие сроки. Но нашим властям ведь это не нужно. Они лучше своими руками убьют собственных граждан на Дубровке или в Беслане ради поддержания собственного имиджа, но никогда не дадут прекратиться столь выгодной им войне.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[11]: Насчет Беслана (в догонку)
От: L.Long  
Дата: 09.09.05 16:45
Оценка: 9 (4)
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

LL>>вооружил боевиков,


J>Вооружили боевиков безусловно наши власти, кто же ещё? Это ещё в начале 90-х происходило.


У вас есть хоть какие-то свидетельства о причастности конкретно ВВП к этому процессу? Поделитесь, пожалуйста.

LL>>развязал террор против русского населения Чечни (количество жертв так и не известно, кстати, зато всех застреленных бандитов поштучно считают) и так далее?


J>Террор это прямое следствие политики, проводимой нашими властями в Чечне.


Что вы, уважаемый? Какой политики? Я о временах ДО 1 чеченской говорю, о событиях, которые к ней привели. Тогда у нашей власти была одна политика – как бы усидеть на месте, особенно году так в 93-м.

J>...Неужели Вы не понимаете, что эта война выгодна только нашим властям и никогда ими не будет прекращена? Поэтому нам и пудрят мозги СМИ, поэтому и объявляют с гордостью о каждом застреленном бандите, скромно умалчивая о потерях среди мирных жителей, как русских, так и чеченских.


Потери среди чеченских мирных жителей меня, кровожадного, не очень волнуют. Поскольку по расчетам количества боевиков, на 1 семью в Чечне приходилось около 1.8 боевика.

J>Эта война изначальна шла только из-за денег, а при Путине ещё и для поддержания его имиджа "крутого парня". Или Вы забыли события, обеспечившие вознесение Путина на наш политический Олимп?


Да, тут согласен, Березовского стоит расстрелять. Насчет ВВП. Надо было отдать ваххабитам Дагестан?

J>Если бы кто-нибудь действительно захотел покончить с бандитами, это бы произошло в кратчайшие сроки.


"Всякий мнит себя героем, видя бой со стороны." Паша-мерседес (Грачев), помнится, обещал одним полком всю Чечню покорить. Ваше рассуждение совершенно идентично его заявлениям.

J>Но нашим властям ведь это не нужно. Они лучше своими руками убьют собственных граждан на Дубровке или в Беслане ради поддержания собственного имиджа, но никогда не дадут прекратиться столь выгодной им войне.


Этого параноидального бреда я уже наслушался с лихвой, и не тлько здесь. У вас есть данные о подготовке властями РФ теракта на Дубровке? Или в Беслане? Обнародуйте. Причем называйте, пожалуйста, факты, а не занимайтесь пропагандистской трескотней.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: Насчет Беслана (в догонку)
От: L.Long  
Дата: 09.09.05 16:49
Оценка:
Здравствуйте, Jiry, Вы писали:

LL>>Следовательно, это он создал рабство и разбой в Чечне,


J>Рабство и разбой, как я уже писал, присущи человечеству на протяжении тысячелетий, это к обсуждаемому вопросу не относится.


Пропустил, извините. То есть бороться с этими явлениями не нужно?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.