Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
LL>>>>Да и остальные не рвутся. Но любая минимально организованная община имеет преимущество перед одиночками. Как пример см. 57 школу.
VI>>>Ну не начинайте. Кто мешает титульнонацным одиночкам стать общиной? Вот то-то.
LL>>Это та самая фишка с практически любыми меньшинствами, от староверов до гомосеков — они объединяются по некому общему признаку. У "титульнонацных одиночек" обычно нет повода для объединения по нацпризнаку (что хорошо), а когда он вдруг проявляется, то лучше бы не появлялся. LL>>А еще, вообще говоря, закон мешает. Есть у нас такой закон, по которому нацистом быть нельзя.
VI>Коллега, вы не перетрудились?
Да разумеется перетрудился!
VI>Я говорю о способности и склонности к совместной деятельности. О коллективизме, если угодно. VI>Где вы нашли нацизм и при чём тут закон?
Это вы говорите о способности и склонности к совместной деятельности. А я говорю об объединении по нацпризнаку и о том, зачем оно может понадобиться титульной нации. И о том, что когда титульная нация объединяется по данному признаку, она обычно находит весьма поганое направление совместной деятельности. Бывают, конечно, объединения при внешней агрессии. Но у нас не тот случай.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
LL>>>>>Да и остальные не рвутся. Но любая минимально организованная община имеет преимущество перед одиночками. Как пример см. 57 школу.
LL>Это вы говорите о способности и склонности к совместной деятельности. А я говорю об объединении по нацпризнаку и о том, зачем оно может понадобиться титульной нации. И о том, что когда титульная нация объединяется по данному признаку, она обычно находит весьма поганое направление совместной деятельности. Бывают, конечно, объединения при внешней агрессии. Но у нас не тот случай.
Если вы выкручиваетесь, то как-то неизящно. Вы к чему 57 школу упомянули? Как пример чего?
Я понял, что как пример хорошо организованного непротивозаконного коллектива, приносящего пользу не только самому этому коллективу, но и обществу в целом. Я вас неправильно понял?
Здравствуйте, notfargo, Вы писали:
N>Есть такой миф, что евреи — самая умная нация.
Недавно у меня по этому поводу появилась другая теория. Профессора по этологии утверждают что не все социальные животные стремятся занять главенствующее место в стае. Занятие более высокой ступеньки в социальной иерархии связано с большим количеством стресса. А стресс — это низкий иммунитет. Поэтому те кто без стресса внизу иерархии дольше живут и крепче спят, поэтому не стремятся стать выше других. Есть особи, которые наоборот, нуждаются в стрессе. Эти особи как раз и занимают главенствующие уровни иерархии.
Так вот, евреи исторически жили в чужеродной среде с высокими стрессами. Это заложилось на генном уровне. В результате, когда начали возникать возможности, евреи, которые на генном уровне нуждались в стрессе, начали занимать главенсвующие места. Поскольку раньше банковское дело и купечество считалось недостойным занятием для христиан, они получили доступ к этим занятиям. В результате мы получили Ротшильдов и и.д. И далее по мере интеграции в общество, срабатывала заложенная генная программа, становились крупными учеными, художниками и т.д.
Это не ум. Это хотение занять главенствующие места + работоспособность конечно.
N>А чего ж тогда они не могут с терроризмом справиться 60 лет
А вот это вопрос не про 60 лет, а про века. То что творилось в отношении к евреям веках, особенно средневековье, вполне можно называть терроризмом. Так что вопрос вечный.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Нет, потому что я одинаково против возвышения любой расы. K>>Так я тоже против. НС>Ты не просто не против, ты тут настойчиво доказываешь превосходство одной из рас
Я не доказываю превосходство. Это всё твои фантазии. НС>усомнившихся ярлычишь антисемитами.
Приводи цитату где я повесил хоть один ярлык и назвал кого-то антисемитом. K>>Я сионист, да. Что в этом плохого? НС>То, что это одна из форм нацизма.
Ты ошибаешься. Прочитай опредление на вики.
Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
Что плохого в этом? Где тут нацизм? НС>>>втираешь про превосходство еврейской. K>> Если ты читаешь одно, а видишь другое, то тебе надо сходить либо к неврологу и сделать МРТ, либо к психиатру (тут должна быть шутка про лоботомию). НС>Мы таких любителей лоботомии уже один раз утихомирили. Чувствую, придется еще.
И что ты предлагаешь?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>А вот это вопрос не про 60 лет, а про века. То что творилось в отношении к евреям веках, особенно средневековье, вполне можно называть терроризмом. Так что вопрос вечный.
В те смутные века терроризмом и геноцидом занимался каждый первый, евреи там никакие не особенные были.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
GZ>>А вот это вопрос не про 60 лет, а про века. То что творилось в отношении к евреям веках, особенно средневековье, вполне можно называть терроризмом. Так что вопрос вечный. K>В те смутные века терроризмом и геноцидом занимался каждый первый, евреи там никакие не особенные были.
Геноцидом вряд ли, поскольку национальностей и наций как таковых не было. А вот за вопросы веры вырезали с большим удовольствием и рвением.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
ARK>>Мало того, кто-то может вообще нацию "евреи" считать не существующей. Или считать "евреями" исключительно людей с IQ < 20. Лично меня это не интересует — я руководствуюсь более-менее общепринятыми понятиями, в которые входит еврейство по матери (помимо самоидентификации).
VI>Скажите, а что именно даёт вам основание называть следование еврейской религиозной традиции (которая, насколько я знаю, и предписывает считать сына еврейской матери евреем) "общепринятым понятием"?
Митохондриальная ДНК, например?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Самоидентифицировать можно свои убеждения, да и то вопрос сомнительный, но уж никак не набор генов, который есть объективная реальность. P>При чем тут гены, разговор про случай когда родители разных национальностей. Или что по твоему есть некий ген определяющий этническую принадлежность и он передается от одного из родителей? Подчиняясь еврейской традиции от матери, ага
Вообще-то да. Митохондриальная ДНК передаётся только по материнской линии.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>>Эта статистика полностью построена на подгонке под нужный результат с помощью «определённых критериев» взятых с потолка. ARK>>Юзер anonymous на форуме РСДН отрицает критерии, которым три тыщи лет. Шок, сенсация!
НС>Это еврейские критерии. А у большинства остальных народов национальность считалась по отцу. Так почему еврейский вариант главнее?
Генетика же. Я там ниже писал про одну хитрую ДНК.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Сейчас известны некоторые гены которые делают тебя "умнее", по сути меняя немного биохимию работы мозга. Если интересно, открывай научные журналы по тематике.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Я лишь утверждаю и привожу хоть какие-то пруфы что у ашкеназов IQ в среднем выше. P>У тех 3% из них, что являются носителями мутации в гене HEXA ?
Из всех. Есть же попатки как-то это обощить. P>Более высокий IQ объясняется без привлечения генетики.
Ну а чем тогда? Есть, например, сравнение венозной сетки мозга математика и простого человека, так у первого чуть ли не паутина что конечно же влияет на обогащение мозга кислородом и как следствие намного лучшую работу. K>>На основе последних исследований, очевидно, что интеллект завист от работы мозга, который в свою очередь зависит от наличия тех или иных включённых генов. P>Но не только генов.
Согласен, но гены таки играют ключевую роль. K>>Поскольку ашкеназы гомогенный этнос вполе логично предположить с большой долей вероятности некоторые мутации отвечающие за интеллект закрепились в генах. P>Это если исходить из того, что склонность к интеллектуальной деятельности у евреев имеет генетическую природу, а не культурную.
Ну двавай подумаем что же определяет склонность к той или иной деятельности. Я вот думаю что предрасположенность через генетику передаётся, например, маникакальыне addiction-ы действительно имеют генетическую природу. Кстати говоря, я знаю еврея-сапожника, еврея ремонтника сотовых телефонов и даже еврея-музыканта, вполне себе рабочие профессии. Впорос только являются ли они ашкеназами... Хотя еврея-юриста я тоже знаю .
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Какой именно журнал, какой выпуск?
Не слежу за этой тематикой, просто когда слушал книгу там были ссылки на исследования и открыте гены "ума". Думаю сейчас нашли побольше.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
P>>При чем тут гены, разговор про случай когда родители разных национальностей. Или что по твоему есть некий ген определяющий этническую принадлежность и он передается от одного из родителей? K>Вообще-то да. Митохондриальная ДНК передаётся только по материнской линии.
И как раз один из 37 генов мтДНК и отвечает за высокие интеллектуальные способности?
И вообще-то нет. Обычно, только по материнской, но известны случаи, когда по мужской.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
N>>Есть такой миф, что евреи — самая умная нация. S>На сегодняшний день это факт — достаточно посмотреть на топовых физиков.
Давай список, посмотрим.
S>и на выходе имеем хороших шахматистов, физиков и т.п.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
A>>Какой именно журнал, какой выпуск? K>Не слежу за этой тематикой, просто когда слушал книгу там были ссылки на исследования и открыте гены "ума". Думаю сейчас нашли побольше.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И как раз один из 37 генов мтДНК и отвечает за высокие интеллектуальные способности?
Речь в этой подветке была про передачу еврейства по материнской линии. Я показал, что в этом есть смысл даже с т.з. генетики. Насчёт интеллекта — хз. A>И вообще-то нет. Обычно, только по материнской, но известны случаи, когда по мужской.
Ты же про ошибку выжившего слышал? Такое может происходить, но в реальности это больше баг чем фича.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Какую книгу?
Будущее разума, Каку. В контексте эволюции мозга упоминается. A>Я вот точно знаю, что не нашли.
Ты генетик? Следишь за всей движухой в мире?
А вы-то тут при чем?
