A>Прочитать стОит. A>Там всего одна мысль — что механическое перенесение американских шаблонов работать не будет.
Основная мысль там, что издержки на жизнеобеспечение и производство в РФ выше, чем в других промышленных странах по климатическим причинам. Ну и как следствие, конкуренция в области производтв будет заканчиваться провалами.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Прочитать стОит. A>Там всего одна мысль — что механическое перенесение американских шаблонов работать не будет. A>Мысль простая, но либералам рвёт пуканы.
Правда штоль? Вообще-то там этой мысли и близко нет. Но поскольку альфа не читатель, а писатель, читать всю книгу — не царское дело, то он читает только заголовок и пишет по нему аннотацию.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Прочитать стОит. A>>Там всего одна мысль — что механическое перенесение американских шаблонов работать не будет.
M>Основная мысль там, что издержки на жизнеобеспечение и производство в РФ выше, чем в других промышленных странах по климатическим причинам. Ну и как следствие, конкуренция в области производтв будет заканчиваться провалами.
Не совсем мне кажется верная мысль, в других странах свои напасти есть, в японии землетрясения, в америке тайфуны, смерчи, в европе наводнения. Везде свои беды.
Да и в России не все регионы в плохих климатических условиях, по размеру не уступающие той же японии или европейской стране, но там все также как везде.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Основной смысл его книги сводится к тому, что если бы страны были более-менее изолированы, то разница в издержках приводила бы к тому, что одни страны были бы немного беднее, а другие богаче. Потому что в в одних странах издержки немного больше, а в других меньше, а оплачивает их население. Но сейчас никакой изоляции нет, есть глобализация. А поскольку главная цель капиталиста — получение максимальной прибыли, то в условиях глобализации он не станет инвестировать в предприятия, на которых прибыль хоть немного меньше. И если в России требуются хотя бы небольшие расходы на отопление, то капиталист вложит их туда, где такие расходы не требуются.
Но при этом он не делает различия между разными деньгами, рассуждая абстрактно — там дешевле, тут дороже. Но говорить о дешевом и дорогом можно только приведя к общим единицам, а для этого потребуется узнать курсы валют. Так вот, на самом деле если при прочих равных условиях в России будут больше расходы на отопление, то курс рубля понизится на столько, чтобы скомпенсировать этот недостаток. И в конечном итоге это приведет к тому, что я написал в начале: Россия будет немного беднее, на сумму, необходимую для обогрева, но зато условия для вложения капитала будут одинаковыми с другими странами. Но на самом деле прочие условия не равные: Россия продает огромное количество нефти, в результате чего курс рубля не падает, а наоборот, сильно растет. Это означает, что дополнительные издержки не только не компенсируются, а наоборот, усугубляются. Более подробно об этом написано здесь
Здравствуйте, okon, Вы писали:
M>>Основная мысль там, что издержки на жизнеобеспечение и производство в РФ выше, чем в других промышленных странах по климатическим причинам. Ну и как следствие, конкуренция в области производтв будет заканчиваться провалами.
O>Не совсем мне кажется верная мысль, в других странах свои напасти есть, в японии землетрясения, в америке тайфуны, смерчи, в европе наводнения. Везде свои беды. O>Да и в России не все регионы в плохих климатических условиях, по размеру не уступающие той же японии или европейской стране, но там все также как везде.
Вот именно, что практически все, кроме Сочи/Крыма. Но живут-то люди не только в этих удобных местах, а по всей территории.
Природные катаклизмы они вообще везде бывают.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Но при этом он не делает различия между разными деньгами, рассуждая абстрактно — там дешевле, тут дороже. Но говорить о дешевом и дорогом можно только приведя к общим единицам, а для этого потребуется узнать курсы валют. Так вот, на самом деле если при прочих равных условиях в России будут больше расходы на отопление, то курс рубля понизится на столько, чтобы скомпенсировать этот недостаток. И в конечном итоге это приведет к тому, что я написал в начале: Россия будет немного беднее, на сумму, необходимую для обогрева, но зато условия для вложения капитала будут одинаковыми с другими странами. Но на самом деле прочие условия не равные: Россия продает огромное количество нефти, в результате чего курс рубля не падает, а наоборот, сильно растет. Это означает, что дополнительные издержки не только не компенсируются, а наоборот, усугубляются. Более подробно об этом написано здесь
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, okon, Вы писали:
M>>>Основная мысль там, что издержки на жизнеобеспечение и производство в РФ выше, чем в других промышленных странах по климатическим причинам. Ну и как следствие, конкуренция в области производтв будет заканчиваться провалами.
O>>Не совсем мне кажется верная мысль, в других странах свои напасти есть, в японии землетрясения, в америке тайфуны, смерчи, в европе наводнения. Везде свои беды. O>>Да и в России не все регионы в плохих климатических условиях, по размеру не уступающие той же японии или европейской стране, но там все также как везде.
M>Вот именно, что практически все, кроме Сочи/Крыма. Но живут-то люди не только в этих удобных местах, а по всей территории. M>Природные катаклизмы они вообще везде бывают.
Там видно и Махачкала, Краснодар не опускается ниже нуля.
Но что-то данные регионы не показывают большой экономики.
В большей части России не бывает землетрясений и смерчей, в Японии например также мало места и приходится строить сейсмоустойчивые небоскребы, а это намного большие расходы чем 16ти этажка с отоплением.
Наибольшее количество смерчей фиксируется на североамериканском континенте, в особенности в центральных штатах США, меньше — в восточных штатах США. На юге, в штате Флорида у островов Флорида-Кис, смерчи появляются с моря почти каждый день, с мая до середины октября, за что этот район получил прозвище «край водяных смерчей». В 1969 году здесь было зафиксировано 395 подобных вихрей[14].
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Странно, что в этой ветке ищут разумную аргументацию. В других отстаивают позицию, что Россия лучше Америки.
Причина на поверхности — монополизм. Естественные монополии, СМИ, власть. Монополия всегда невыгодна потребителю и убеждает его, что другая монополия будет для него еще хуже. А нужно всего-то обеспечить конкуренцию. Именно этим Россия и отличается от Америки. Там ведется постоянная работа над обеспечением этой конкуренции в разных сферах. В России эта работа подменяется пропагандой монополий.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Это означает, что дополнительные издержки не только не компенсируются, а наоборот, усугубляются.
Смешной опус. Ты там решил сплясать не от печки, а от дырки в стене. ))
Скажи, вот на кой ляд России вообще надо, чтобы кто-то занёс нам чуждую нам валюту в виде мифических "инвестиций"? Как показали антисанкции, все эти "инвестиции" наносили нам прямой вред. А ты тут такой рассуждаешь, мол, как же плохо, что иностранцам трудно деребанить нашу экономику и наш рынок.
Кароч, ты малость потерял связь с реальностью.
И я даже знаю почему:
Q>Более подробно об этом написано здесь
Во-во. Почитал, поржал. Но там долго и лень его галиматью в каждом абзаце подробно расписывать. Мне повезло сходу найти краткую квинтэссенцию его мировоззрения: http://rsdn.org/forum/flame.politics/4134021.1
Чтобы сбыть товар на каком-то "рынке сбыта" нужно, чтобы покупатели на этом рынке имели доллары, за другую валюту сбывать смысла нет. А чтобы они имели доллары, они должны иметь возможность продать свои товары в США. А если они продают свои товары в США, значит американцы купит меньше своих товаров. Таки образом, если расширять рынок сбыта, то от этого сужается свой собственный. И что толку от такого расширения?
Прикольная там каша в голове обитает. Можно подумать, что капиталисту есть дело до того, на каком рынке он зарабатывает.
От следующего предложения по ссылке можно выпасть в осадок сходу:
Все равно сумма продаж ограничивается количеством имеющихся денег.
Тут весь мир еще с конца 60-х бурно негодуэ в адрес США как раз за то, что те бесконтрольно печатают свои фантики, а этот умник из своей параллельной вселенной, или, скорее, из детсада, всерьёз считает (или делает вид), что познал Суть Вещей. ))
Не давай больше ссылок на всякий бред, плиз. И сам эту ахинею не читай, бо тоже начинаешь нести натуральную ахинею.
Наша проблема в контексте обсуждаемого заключается лишь в том, что когда-то мы полностью отказались от всего отечественного в пользу всего импортного и ни в чём более. Сами отказались. И ничего за последние 24 года с момента преступного бесконтрольного открытия границ толком не изменилось. А еще проблема в том, что мы оччень медленно возвращаем себе свой собственный рынок и слабо его защищаем. Спасибо антисанкциям — чуток ускорились в процессе возврата собственного же рынка. Но лишь чуток. Если бы дать нашим собственным предпринимателям гарантию сохранения антисанкций хотя бы до 2025-го года, то ускорились бы намного больше, ес-но.
Поэтому, проблема от глобализации у нас не от высоких затрат на производство, а от дырявых наших границ и отсутствия, всё-таки, политической стабильности. Последнее — из-за клоунов аккурат родом из твоей секты. Всё никак угомониться не можете, придумываете всё новые способы навредить собственной стране. Мозгов ноль, логическую цепочку длиной более двух построить не в состоянии, но управлять государством лезут активнее всех.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Не совсем мне кажется верная мысль, в других странах свои напасти есть, в японии землетрясения, в америке тайфуны, смерчи, в европе наводнения. Везде свои беды. O>Да и в России ...
O>Наибольшее количество смерчей фиксируется на североамериканском континенте, в особенности в центральных штатах США, меньше — в восточных штатах США. На юге, в штате Флорида у островов Флорида-Кис, смерчи появляются с моря почти каждый день, с мая до середины октября, за что этот район получил прозвище «край водяных смерчей». В 1969 году здесь было зафиксировано 395 подобных вихрей[14].
Эта хрень для промышленных зданий не опасна, только картонные домики в страну Оз и летают. Могли бы и домики строить как у нас, капитальные, но картон выходит дешевле даже с учетом этих смерчей, а из-за климата лучше и не требуется.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Скажи, вот на кой ляд России вообще надо, чтобы кто-то занёс нам чуждую нам валюту в виде мифических "инвестиций"?
Для начала тебе не мешало бы узнать что такое инвестиции. Это вложение капиталов в экономику страны. У меня в голове не укладывается, с чего ты решил, будто это слово предполагает, что капиталисты обязательно иностранные, а валюта обязательно чуждая.
V>Как показали антисанкции, все эти "инвестиции" наносили нам прямой вред.
Вред наносили неограниченная продажа у нас иностранных товаров. Что делало нерентабельным производство отечественных. А инвестиции, даже иностранные, могут приносить только пользу — если, конечно это не "отверточная сборка".
V>Прикольная там каша в голове обитает. Можно подумать, что капиталисту есть дело до того, на каком рынке он зарабатывает.
Правда штоль? Ты считаешь ему без разницы какие доллары зарабатывать — американские или зимбабвийские?
V>Тут весь мир еще с конца 60-х бурно негодуэ в адрес США как раз за то, что те бесконтрольно печатают свои фантики
Ну, положим, негодуют лишь местные оналитеги, наслушавшиеся Хазина и Кургиняна. А миру насрать на то, что там вытворяет у себя в стране США — это сугубо их личное дело, а у остальных стран своя валюта.
V>Наша проблема в контексте обсуждаемого заключается лишь в том, что когда-то мы полностью отказались от всего отечественного в пользу всего импортного и ни в чём более. Сами отказались.
Что значит сами? Кто именно — сами? Ты отказывался? Или может отказывались владельцы разорившихся к настоящему времени заводов? Меня всегда удивляла эта манера — отождествлять страну с человеком. Страна — это не человек, а миллионы людей, у каждого из которых свои интересы, часто противоположные.
Еще глупее отождествлять себя с руководством страны. Это странную особенность отметил еще Аксенов в своем известном произведении:
Лучников знал диссидента, милейшего московского дядечку, еще с середины
60-х годов, не раз у него сиживал на кухне, философствовал, подавляя
неприязнь к баклажанной икре и селедочному паштету. Помнится, поражало его
всегда словечко "мы". Диссидент тогда еще не был диссидентом, поскольку и
понятия этого еще не существовало, он только еще в разговорах крамольничал,
как и тысячи других московских интеллигентов крамольничали тогда в своих
кухнях. "Да ведь как же мы все время лжем... как мы извращаем
историю... да ведь Катынский-то лес — это же наштх рук дело... вот
мы взялись за разработку вольфрама, а технологии-то у нас
современной нет, вот мы и сели в лужу...... и сами себя
и весь мир мы обманываем... " Как и всех иностранцев, Лучникова
поражало тогда полнейшее отождествление себя с властью.
<...>
...они услышали пару фраз диссидента: "... да поймите же,
товарищи, нам ни в чем нельзя верить... нельзя верить ни одному
нашему слову... "
Ошеломленный переводчик, юноша из третьего поколения франко-руссов,
после мгновенного столбнячка занялся уточнением мысли своего подопечного
V>А еще проблема в том, что мы оччень медленно возвращаем себе свой собственный рынок и слабо его защищаем.
V>Мозгов ноль, логическую цепочку длиной более двух построить не в состоянии, но управлять государством лезут активнее всех.
Чья бы, извиняюсь, корова мычала...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>
O>>Наибольшее количество смерчей фиксируется на североамериканском континенте, в особенности в центральных штатах США, меньше — в восточных штатах США. На юге, в штате Флорида у островов Флорида-Кис, смерчи появляются с моря почти каждый день, с мая до середины октября, за что этот район получил прозвище «край водяных смерчей». В 1969 году здесь было зафиксировано 395 подобных вихрей[14].
Ops>Эта хрень для промышленных зданий не опасна, только картонные домики в страну Оз и летают. Могли бы и домики строить как у нас, капитальные, но картон выходит дешевле даже с учетом этих смерчей, а из-за климата лучше и не требуется.
Ну даже если не смотреть на проблемы других стран, выше привели пример 4х регионов в которых климат не хуже чем в странах с хорошим инвестиционным климатом, также там нет сейсмической активности и смерчей. Однако эти регионы не стали экономической меккой и привлекательными для инвесторов, видимо дело совсем не в климате.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
