Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>
ZOI>>Можно констатировать, что политзаключенные выходят на свободу не сломленными, а более сильными. Ходорковский вообще, похоже превратился в нового Ганди, с которым когда-то хотел пообщаться Путин.
LVV>Может и пообщается еще...

"Все смешалось в доме Облонских".

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>Каких именно экспертов?

Тех, которых тоже решили покошмарить за неправильные для Путина выводы.

BT>Опять таки, что за эксперты? И почему надо слушать именно этих экспертов, а не тех, которые говорят, что есть?

Кудрин, например.

BT>Про миллионы, писал здесь

Автор: Brice Tribbiani
Дата: 04.12.13

. Там все в порядке юридически. Это не ущерб, а так называемый "размер деяния" и он считается по всей сумме. У меня в том посте даже ссылка на конкретное постановление.

Угу, я не юрист, чтобы опровергать вбрасываемую демагогию, но то, что законы стараются писать исходя из логики понимаю

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>А вот украли товар, продали, часть денег вернули тут будет ущерб. Который составит разницу между стоимостью товара и возвращеной суммой. А вот размер хищения — всю стоимость товара.

А вот это могу опровергнуть, даже не сильно копавшись в деле, и не являясь юристом. Товар вообще-то не похищали, а брали на реализацию, о чем были документы и прочее. Стандартное посредничество в реализации продукции предприятия-полубанкрота. Просто переоценили свои силы в возможности спасения.

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Обсудим когда положат. В первом деле кейс — тогда все так делали, а наказали только Ходорковского. В то время как второе, по словам экспертов, натянуто. Я как-то экспертом верю гораздо больше, нежели агентам Путина, так как первые ошибаются и врут на порядок реже вторых.

Мой сосед-алкаш — агент Путина?
Как страшно жить

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Тех, которых тоже решили покошмарить за неправильные для Путина выводы.

То есть, имеющих личный интерес?

ZOI>Кудрин, например.

Охренительный эксперт. У него юридическое образование есть? Он в вопросах уголовного права что-то понимает?


ZOI>Угу, я не юрист, чтобы опровергать вбрасываемую демагогию, но то, что законы стараются писать исходя из логики понимаю

А обоснуй за "демагогию".

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>А вот это могу опровергнуть, даже не сильно копавшись в деле, и не являясь юристом. Товар вообще-то не похищали, а брали на реализацию, о чем были документы и прочее. Стандартное посредничество в реализации продукции предприятия-полубанкрота. Просто переоценили свои силы в возможности спасения.

Не, не стандартное. Там предприятие заставили заключить заведомо невыгодный договор, что было позднее подтверждено аудитом. Поэтому то, что проходило по договору, со всеми документами и прочим — было квалифицированно как растрата. Растрата, по УК — частный случай хищения. Соответственно, как сказал выше, хищение с частичным возмешщением, ущерб равен разнице стоимости, размер хищения — всей стоимости.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Мой сосед-алкаш — агент Путина?
Ops>Как страшно жить

Разносчик того, что вбрасывают агенты. И слово "агент", у нас теперь имеет новое значение, благодаря разборкам с НКО.

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

ZOI>>Тех, которых тоже решили покошмарить за неправильные для Путина выводы.
BT>То есть, имеющих личный интерес?

Думаю, личная репутация останавливает от вранья. А люди с именем. Так что если им и оплатили работу, вряд ли они врали.

BT>Охренительный эксперт. У него юридическое образование есть? Он в вопросах уголовного права что-то понимает?

Думаю, у него есть знакомые юристы, и он знает у кого отчеты независимые.

BT>А обоснуй за "демагогию".

А, например, подмена на понятие "хищение".

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Можно констатировать, что политзаключенные выходят на свободу не сломленными, а более сильными. Ходорковский вообще, похоже превратился в нового Ганди, с которым когда-то хотел пообщаться Путин.

Положительный симптом. Похоже, надо всех пересажать, хотя бы на год.

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Разносчик того, что вбрасывают агенты.
Т.е. агенты — это пасаны из двора, с которыми он бухает?
ZOI>И слово "агент", у нас теперь имеет новое значение, благодаря разборкам с НКО.
Так Путин им еще и платит?

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>Не, не стандартное. Там предприятие заставили заключить заведомо невыгодный договор, что было позднее подтверждено аудитом. Поэтому то, что проходило по договору, со всеми документами и прочим — было квалифицированно как растрата. Растрата, по УК — частный случай хищения. Соответственно, как сказал выше, хищение с частичным возмешщением, ущерб равен разнице стоимости, размер хищения — всей стоимости.

Я не буду спорить по теме, ибо не юрист. Как я уже сказал, доверяю независимым экспертам. По поводу аудита, опять же, там помнится он был слегка непрофессиональным. В общем, не трать на меня время — мнение неизвестного человека на форуме, для меня не перевесит мнение экспертов, которые они излагали когда шел процесс. Это кстати, не только Кудрин был. Я просто особо не запоминал, так как слушал по радио, на проверенных временем станциях (для "эхофобов" — не "Эхо" )

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

_>>Пуси-риот — ну это вообще уровень ниже плинтуса. Это как "художник" прибивший яйца к мостовой месяц назад. Любой нормальный политик должен бежать от таких вот "политических" как от чумных: они своими перфомансами дискредитируют любую здравую идею.

ZOI>Однако ж Путин не убежал, а посадил. Что до перфомансов — тут штука в том, что по непонятной причине акции в таком стиле считаются современным искусством. Я просто общался с девушкой, которая специализировалось на нем, так что в теме. Думаю эксперты по современному искусству высоко оценили перфоманс с прибиванием

На ком она специализировалась, на художнике прибившем яйца ?

Есть у художников одна большая слабость — они часто делают вещи, которые только им, художникам, понятны. Если, скажем, пройтись по точкам где продаются картины и прочие произведения, а так же по подсобкам и кладовкам, то можно обнаружить, что рботы 99% художников невостребовано и продать хотя бы за стоимость материалов нереально.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

ZOI>>Разносчик того, что вбрасывают агенты.
Ops>Т.е. агенты — это пасаны из двора, с которыми он бухает?

Не о чем поговорить? Например ведущие на ПутинТВ.

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Мы же (или по крайней мере я) не знаем всех деталей как там ЕСПЧ пришел к такому решению. У Путина много ресурсов, Европе нужно топливо, а то "зимой топить будет нечем", или как там он высказался по этому поводу. И по какому сроку ЕСПЧ сделал такой вывод — по первому или по обоим?

Если ЕСПЧ учел аргумент в виде ресурсов, то ему, ЕСПЧ, и всем заявлениями европейских политиков и дипломатов нужно доверять меньше, чем Последнему Диктатору Европы

BT>>Еще Навального в политически осужденные запишите.

ZOI>А что не так?

Хочешь узнать что такое политзк, надо Беларуси посмотреть. Навальному до политзк как до небес.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

Профессор, а можно фото бабы и курицы? Вот в музее на 9-м месяце я видел, а вот с курицей как-то не припомню.

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Думаю, личная репутация останавливает от вранья. А люди с именем. Так что если им и оплатили работу, вряд ли они врали.

Убедительно

ZOI>Думаю, у него есть знакомые юристы, и он знает у кого отчеты независимые.

Ну говорю же — охренительный эксперт


ZOI>А, например, подмена на понятие "хищение".

Где подмена? Хищение и было, в самом что ни на есть буквальном юридическом значении слова.

Статья 160. Присвоение или растрата

1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, —
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>относительно первой — это проститутка а ни полт.заключенная

Да вроде не замечена она.

ӍȺ>относительно второго — у этого мокродела пятки сверкали аж до германской границы, после этого с ним даже чету Батуриных сравнивать лень

Ты хоть первую часть интервью посмотри/прочитай. У него конвой сняли только в Пулково.

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>Не, не стандартное. Там предприятие заставили заключить заведомо невыгодный договор, что было позднее подтверждено аудитом.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Если ЕСПЧ учел аргумент в виде ресурсов, то ему, ЕСПЧ, и всем заявлениями европейских политиков и дипломатов нужно доверять меньше, чем Последнему Диктатору Европы.

Почему меньше? Абсолютной правды от политиков нет, но в ЕС ее таки больше, чем в России, и тем более Беларуси. (Понимаю, что у вас в РБ за называние режима Лукашенко диктатурой могут посадить, так что облегчаю задачу — у нас пока можно )

I>Хочешь узнать что такое политзк, надо Беларуси посмотреть. Навальному до политзк как до небес.

Да у нас свои есть. Речь шла о политосужденных, а не посаженных, так что Навальный не заключеннный, это да.

Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:

ZOI>Я не буду спорить по теме, ибо не юрист. Как я уже сказал, доверяю независимым экспертам. По поводу аудита, опять же, там помнится он был слегка непрофессиональным. В общем, не трать на меня время — мнение неизвестного человека на форуме, для меня не перевесит мнение экспертов, которые они излагали когда шел процесс. Это кстати, не только Кудрин был. Я просто особо не запоминал, так как слушал по радио, на проверенных временем станциях (для "эхофобов" — не "Эхо" )

А можешь хотя бы озвучить методы проверки станций?

Ну, как ты проверял, что те эксперты, которых туда приглашают — они профессионально изучают вопрос и правду говорят, а не то, что совпадает с политическим курсом станции