Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 13:54
Оценка: 2 (1) +1 -5 :))) :))) :))
Читаю сейчас эти серию книг.

"Россия забытая и неизвестная."

http://www.centrpoligraf.ru/series.php?page=205

На сегодняшний день в рамках серии увидели свет уже 88 изданий. В составе этого продолжающегося научно-просветительского проекта со временем появилось немало подсерий: «Российский образ жизни», «Российский образ службы», «Русские фамилии», «Белое движение», «Россия на великом переломе», «Государственные деятели и полководцы» и другие.


Отсюда — http://www.bfrz.ru/?mod=news&id=456

А до этого прочитал воспоминания Колчака.

Ну что сказать — ... сколько всего хорошего коммунисты вырезали из культуры страны, слов нет. Причем ведь именно сознательно искореняли из памяти людей. ИМХО все эти репрессии на то и были направленны что-бы не остался в живых тот кто помнил какой была Россия.

Очень рекомендую, как то что прошло мимо нас когда был СССР.



09.03.12 20:26: Перенесено модератором из 'О жизни' — AndrewVK
Re: Россия забытая и неизвестная.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.03.12 14:10
Оценка:
W>Ну что сказать — ... сколько всего хорошего коммунисты вырезали из культуры страны, слов нет.

Можно хотя бы пару примеров?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:14
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

W>>Ну что сказать — ... сколько всего хорошего коммунисты вырезали из культуры страны, слов нет.


M>Можно хотя бы пару примеров?


Гражданское общество. Для начала. А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.
Re[3]: Россия забытая и неизвестная.
От: Cyberax Марс  
Дата: 07.03.12 14:16
Оценка: 1 (1) +7
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

M>>Можно хотя бы пару примеров?

W> Гражданское общество. Для начала. А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.
Очень гражданское. С сословиям, казнями без суда и следствия, экспроприацией имущества (продразвёрстку не большевики ввели) и т.д.
Sapienti sat!
Re: Россия забытая и неизвестная.
От: alpha21264 СССР  
Дата: 07.03.12 14:19
Оценка: 7 (3) +8 -2
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>А до этого прочитал воспоминания Колчака.


W>Ну что сказать — ... сколько всего хорошего коммунисты вырезали из культуры страны, слов нет. Причем ведь именно сознательно искореняли из памяти людей. ИМХО все эти репрессии на то и были направленны что-бы не остался в живых тот кто помнил какой была Россия.


Чтобы считать Колчака "хорошим человеком", нужно очень странные мозги иметь.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Россия забытая и неизвестная.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.03.12 14:20
Оценка:
W>>>Ну что сказать — ... сколько всего хорошего коммунисты вырезали из культуры страны, слов нет.

M>>Можно хотя бы пару примеров?


W> Гражданское общество.


Гражданское общество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти.


1. Где это оно там было?
2. Всякие полузависимые артели и кооперативы — это не гражданское общество, а экономическое устройство государства. Которое — сюрприз! — может поменяться при смене строя.

W>Для начала.


Обычно так начинаются и заканчиваются любые безосновательно громкие высказывания

W>А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.


У меня нет возможности эти книги прочитать, поэтому я попросил привести хотя бы пару примеров.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: Россия забытая и неизвестная.
От: 31415926 Россия  
Дата: 07.03.12 14:20
Оценка: 3 (1) +6
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W> Гражданское общество. Для начала. А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.


Классическую русскую литературу читать не пробовали? Я думал, что "потеряшки" кончились лет 10 назад. Но, похоже, что в каждом поколении будут те, кто ведется на эти дешевые агитки для полуграмотных.
Re[4]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:20
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

M>>>Можно хотя бы пару примеров?

W>> Гражданское общество. Для начала. А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.
C>Очень гражданское. С сословиям, казнями без суда и следствия, экспроприацией имущества (продразвёрстку не большевики ввели) и т.д.

Философский пароход, напомнить?

"экспроприацией имущества"? Однако России много лет, а не только 20 век.

ИМХО следует просто почитать для начала, чтобы понять о чем речь. А потом уже говорить — "да нет ничего"

Всегда у нас так — все-то мы знает, лучше всех, все-то у нас дураки у программистов.
Re[4]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>

M>Гражданское общество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти.


M>1. Где это оно там было?

M>2. Всякие полузависимые артели и кооперативы — это не гражданское общество, а экономическое устройство государства. Которое — сюрприз! — может поменяться при смене строя.

W>>Для начала.


M>Обычно так начинаются и заканчиваются любые безосновательно громкие высказывания


Опять 25.

Первая государственная дума, и партии которые сейчас пытаются создать.
Плюрализм мнений.

M>У меня нет возможности эти книги прочитать, поэтому я попросил привести хотя бы пару примеров.


Жаль.
Re[4]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:24
Оценка: -1
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

W>> Гражданское общество. Для начала. А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.


3>Классическую русскую литературу читать не пробовали? Я думал, что "потеряшки" кончились лет 10 назад. Но, похоже, что в каждом поколении будут те, кто ведется на эти дешевые агитки для полуграмотных.


Мы знакомы?

Классическую литературу — Пробовал.
Re[2]: Россия забытая и неизвестная.
От: 31415926 Россия  
Дата: 07.03.12 14:24
Оценка: +5 -1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Чтобы считать Колчака "хорошим человеком", нужно очень странные мозги иметь.

Так ведь там поди очень душевно про его любовные переживания расписано... Ведь находятся же люди, умиляющиеся тем, как Николай Кровавый был привязан к семье, какими нежными письмами с женой обменивался.
Склонность к кликушеству и дешевая сентиментальность, на мой взгляд, самые омерзительные черты нашего национального характера.
Re[3]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:27
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

A>>Чтобы считать Колчака "хорошим человеком", нужно очень странные мозги иметь.

3>Так ведь там поди очень душевно про его любовные переживания расписано... Ведь находятся же люди, умиляющиеся тем, как Николай Кровавый был привязан к семье, какими нежными письмами с женой обменивался.
3>Склонность к кликушеству и дешевая сентиментальность, на мой взгляд, самые омерзительные черты нашего национального характера.


Полярный исследователь и учёный-океанограф, участник экспедиций 1900—1903 годов (награждён Императорским Русским географическим обществом Большой Константиновской медалью, 1906). Участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн. Вождь и руководитель Белого движения как в общероссийском масштабе, так и непосредственно на Востоке России. Верховный правитель России (1918—1920 гг.), был признан на этом посту всеми руководителями Белого движения, «де-юре» — Королевством сербов, хорватов и словенцев, «де-факто» — государствами Антанты.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%F7%E0%EA,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7
Re[5]: Россия забытая и неизвестная.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.03.12 14:32
Оценка: +2
M>>

M>>Гражданское общество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти.


M>>1. Где это оно там было?

M>>2. Всякие полузависимые артели и кооперативы — это не гражданское общество, а экономическое устройство государства. Которое — сюрприз! — может поменяться при смене строя.

W>Первая государственная дума, и партии которые сейчас пытаются создать.

W>Плюрализм мнений.

До 1905 г. в Российской империи отсутствовал какой-либо представительный законодательный орган. Его появление стало результатом революции 1905 года.


То есть если бы не революция, никакой Думы или плюрализма мнений.

Манифестом от 6 августа 1905 года, император Николай II учредил Государственную Думу


Что противоречит определению гражданского общества выше. Не было бы манифеста, не было Думы.

1 июня 1907 премьер-министр Столыпин обвинил 55 депутатов в заговоре против царской семьи. Дума была распущена указом Николая II от 3 июня


Никакого влияния со стороны государства, да ты что


В итоге вся официальная история «гражданского общества» в России насчитывает 12 лет. «Ах, какую Россию мы потеряли!»


M>>У меня нет возможности эти книги прочитать, поэтому я попросил привести хотя бы пару примеров.


W>Жаль.


Так что, еще примеры будут?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[4]: Россия забытая и неизвестная.
От: 31415926 Россия  
Дата: 07.03.12 14:32
Оценка: 4 (2) +2
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>

W>Полярный исследователь и учёный-океанограф, участник экспедиций 1900—1903 годов (награждён Императорским Русским географическим обществом Большой Константиновской медалью, 1906). Участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн. Вождь и руководитель Белого движения как в общероссийском масштабе, так и непосредственно на Востоке России. Верховный правитель России (1918—1920 гг.), был признан на этом посту всеми руководителями Белого движения, «де-юре» — Королевством сербов, хорватов и словенцев, «де-факто» — государствами Антанты.


Я в курсе. И что, участие в экспедициях дает карт бланш на массовые расстрелы? А о выдающихся талантах царских генералов, которых сперва били японцы, затем немцы, и, наконец полуграмотные крестьяне -рассказываейте сказки себе на ночь.
Re[6]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:36
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>В итоге вся официальная история «гражданского общества» в России насчитывает 12 лет. «Ах, какую Россию мы потеряли!»


Чтобы случилась революция в 905 году, требовалось как минимум сто лет, что бы она зрела в том самом гражданском обществе.

M>Так что, еще примеры будут?


Неа.
Re[5]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:39
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

W>>

W>>Полярный исследователь и учёный-океанограф, участник экспедиций 1900—1903 годов (награждён Императорским Русским географическим обществом Большой Константиновской медалью, 1906). Участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн. Вождь и руководитель Белого движения как в общероссийском масштабе, так и непосредственно на Востоке России. Верховный правитель России (1918—1920 гг.), был признан на этом посту всеми руководителями Белого движения, «де-юре» — Королевством сербов, хорватов и словенцев, «де-факто» — государствами Антанты.


3>Я в курсе. И что, участие в экспедициях дает карт бланш на массовые расстрелы? А о выдающихся талантах царских генералов, которых сперва били японцы, затем немцы, и, наконец полуграмотные крестьяне -рассказываейте сказки себе на ночь.


Пфф... ну почитайте его, во первых очень занимательно, во вторых просто парадоксально повторяет все что сейчас говорят в политике, ... повторю — все, слово в слово.
А в третьих, почитайте, Вы удивитесь.

Хотя коли все и так ясно то без условно не стоит.

==
И про расстрелы в том, числе, кстати.
Re[7]: Россия забытая и неизвестная.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.03.12 14:39
Оценка: +1
M>>В итоге вся официальная история «гражданского общества» в России насчитывает 12 лет. «Ах, какую Россию мы потеряли!»
W>Чтобы случилась революция в 905 году, требовалось как минимум сто лет, что бы она зрела в том самом гражданском обществе.

Какое такое «гражданское общество»? Не было такого. Отсутсвовало, как класс. Если бы оно было, то революция просто не состоялась бы, потому что была бы и дума, и плюрализм мнений, и независмые от государства организации и т.п.

Что из этого списка, кроме средств производства, существовало в России до революции 05-го года?

Признаки гражданского общества

наличие в обществе свободных владельцев средств производства;
развитая демократия;
правовая защищённость граждан;
определённый уровень гражданской культуры;
наиболее полное обеспечение прав и свобод человека;
самоуправление;
конкуренция образующих его структур и различных групп людей;
свободно формирующиеся общественные мнения и плюрализм;



M>>Так что, еще примеры будут?

W>Неа.

Ну я и не ожидал. Кричать-то в воздух все умеют.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[7]: Россия забытая и неизвестная.
От: 31415926 Россия  
Дата: 07.03.12 14:40
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, worobоw, Вы писали:

W>Чтобы случилась революция в 905 году, требовалось как минимум сто лет, что бы она зрела в том самом гражданском обществе.


Простите, а Вы в курсе, что рабство (крепостное право) было отменено за 44 года до революции 1905? Или рабство в Вашем сознании уживается с понятием гражданского общества? Или в книжках, которые Вы пропагандируете об такой мелочи умалчивают (дабы не бросать тень на светлый образ Матушки-Руси)?
Re[4]: Россия забытая и неизвестная.
От: NikeByNike Россия  
Дата: 07.03.12 14:41
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

W>> Гражданское общество. Для начала. А так, вообще-то — о том, и есть все эти книги.

C>Очень гражданское. С сословиям, казнями без суда и следствия, экспроприацией имущества (продразвёрстку не большевики ввели) и т.д.

Даже у самого бедного гражданина было не меньше 10 рабов.
Нужно разобрать угил.
Re[8]: Россия забытая и неизвестная.
От: worobоw  
Дата: 07.03.12 14:44
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>В итоге вся официальная история «гражданского общества» в России насчитывает 12 лет. «Ах, какую Россию мы потеряли!»

W>>Чтобы случилась революция в 905 году, требовалось как минимум сто лет, что бы она зрела в том самом гражданском обществе.

M>Какое такое «гражданское общество»? Не было такого. Отсутсвовало, как класс. Если бы оно было, то революция просто не состоялась бы, потому что была бы и дума, и плюрализм мнений, и независмые от государства организации и т.п.


Так она состоялась или нет? Буржуазная революция 1905 года?
И кто же ее делал? Если все были серые и убогие.

Суды? Да кстати суды, ... Вы в курсе, что Веру Засуличь оправдали.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%F1%F3%EB%E8%F7,_%C2%E5%F0%E0_%C8%E2%E0%ED%EE%E2%ED%E0

Вообщем, глаза закроем чтобы не дай бог цифилизованное мнение не пощатнулось.

M>>>Так что, еще примеры будут?

W>>Неа.

M>Ну я и не ожидал. Кричать-то в воздух все умеют.


А я и не сомневался, поэтому и сказал — "Неа".
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.