Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
DH>>>тем не менее укр. текст, я лично, читаю в 10 раз медленнее русского M>>А я польский, знаете ли, тоже не очень быстро читаю, да и не всегда полностью могу понять. Это дело привычки и практики обращения с тем M>>или иным языком. V>Осталось ответить на главный вопрос: нахрена?
Так если не надо читать по украински то и не надо. В чем проблема? А если вам что-то нужно и при этом надо воспользоваться украинским/английским/... то уж вы и решайте что вам легче — не пользоваться этим чем-то или воспользоваться нужным языком.
V>После того, как ответят: "это же гос-язык",
Навряд ли так ответят. Это не ответ.
V>в тысячный раз поинтересоваться: "с какой радости, если страна владеет русским гораздо лучше?".
С какой радости что? С какой радости вам использовать украинский? Не используйте.
А как узнать что страна чем-то лучше владеет в плане языка? Но навряд ли русским. Скорее уж английским. Английский используют по необходимости и в основном это люди с высшим образованием. При этом уровень знания английского у таких людей выше чем уровень знания украинского/русского у пересічного громадянина.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Боюсь что многие из них не согласятся с тем что "придется менять это все". Это несогласие сможет вызвать раскол и т.д. Но они имеют право на свою позицию. Они здесь живут испокон веков и восточные территории всегда были более русскоязычними чем все остальные. S>По языку они ближе к нашим ростовским или краснодарским, ну а крымские и донские казаки это вообще одна культура — нельзя насильно их украинизировать. Да и Крым украинским до Хрущева никогда не был — надеюсь Вы не хотите переводом крымских фамилий на украинский язык утвердить это "завоевание" социализма.
Крымские казаки? Вот типичный пример воздействия пропаганды на человека. Уважаемый, это какие такие казаки в Крыму? Когда они там появились и чем прославились? Это, наверное, те которые в 1920 боролись с 1 Конной Армией?
Здравствуйте, olexandr, Вы писали:
A>>И что? А может, это отвечало доле украиноговорящих в населении республики в то время? O>Нет не отвечало. Так было везде. Причем необязательным украинский сделали в 80х годах (по крайней мере в Днепропетровской области)...
Есть несколько замечаний:
M>Какая общность из приведённого в определении списка, объединяет население Украины в единую нацию?
Наверное духовная, т.к. по ментальности большинство населения (пока еще) — совки.
M>Нет в ней ни нескольких базовых национальностей (есть одна — русская), нет и общностей.
Есть — это славяне — украинцы и русские. Причем что касательно Востока, тут вообще нельзя говорить украинец или русский, так как практически все имеют от тех и от тех кровь.
M>слишком большое число людей, проживающих в нём не поддерживают ту идеологию, которую навязывают "оранжевые" и только которую они и мнят основой для формирования нации.
Оранжевые на самом деле тут не причем. Процент не признающих государство Украина (я их называю "имперцы") был всегда, причем постепенно их число уменьшается, соответственно процент тех кто за "самостийну" (я их называю "державники") растет, и это совсем необязательно антиоранжисты. Хотя на востоке имперцев больше.
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
A>>Угу. Расскажи это мне. У меня родственники, уехавшие на поселение в Харьков были обязаны в школе учить украинский. В советское время. M>Харьков. Хорошо, там 30 лет назад украинский был в широком ходу.
Да ты что...
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [651] Windows XP 5.1.2600.131072
Здравствуйте, olexandr, Вы писали:
DH>>Наверное очень трудно обьяснить, что в некоторых регионах, украинский вобщем то и не нужен. *вздыхает*
O>А при определенных видах деятельности не надо уметь ни читать ни писать.
ну почему же? Русский знаю — хватает. Украинский? Ума не приложу зачем он нужен? Особенно в Харькове?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [651] Windows XP 5.1.2600.131072
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
DH>>а поскольку украинцы не против — будем учиться в росс. школах, работать на росс. предприятиях и получать росс. паспорта.
M>Получив российский паспорт вы лишаетесь украинского гражданства и ваше пребывание в Украине регламентируется уже другими правилами.
Это, ты намёка не понял. Харьков будет очередным субьектом РФ в перспективе, или входить в состав суверенного государство название которого != Украина
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [651] Windows XP 5.1.2600.131072
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
M>>>А что вы хотели от чужого вам языка? Естественно, если нет привычки общения/чтения на каком-то языке, то при переводе придется напрягаться.
V>>Ну и какой вывод? M>Учите украинский, совершенствуйте свои знания, умения в обращении с ним.
Зачем? Мне з/п не поднимут
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [651] Windows XP 5.1.2600.131072
Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
M>абсолютную лень определенной группы людей приучаться к стандартам нового государства. Чего они могут ожидать от M>государства, к порядкам которого они принципиально не хотят пристроиться?
Кто виноват уже понятно, а что делать?
Менять людей или государство?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [651] Windows XP 5.1.2600.131072
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Честно, я очень рад, что до Лу при Шушкевиче не стали считать сколько в V>Беларуси католиков и православных, а так же по языкам. А сделали два V>рождества, например, а по языкам оба сделали государственными.
Нечасто я с тобой соглашаюсь, но в этот раз совершенно согласен. Что-то финам не мешает шведский в роли гос.языка, хотя шведов в Финляндии около 5%...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Marduk wrote: >> >> Теперь насчет языка. "Массовых долей языков" я не обнаружил. Можно еще >> поискать. V>Да это же глуость устанавливать массовые доли языка, или религии, или V>еще чего-нибудь. Это же как должна крыша уехать, чтобы это в законы V>вписывать.
А я не знаю, есть ли такие показатели в законодательстве Украины. Но по-крайней мере
я об этом не слышал. Все, по вопросу, адресованному мне, я ответил (что нашел, естественно).
V>Честно, я очень рад, что до Лу при Шушкевиче не стали считать сколько в V>Беларуси католиков и православных, а так же по языкам. А сделали два V>рождества, например, а по языкам оба сделали государственными.
Тоже вариант. А при аналогичных подсчетах по национальностях вообще каша может получиться,
так как смешаных семей в Украине предостаточно
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
A>>>Угу. Расскажи это мне. У меня родственники, уехавшие на поселение в Харьков были обязаны в школе учить украинский. В советское время. M>>Харьков. Хорошо, там 30 лет назад украинский был в широком ходу. DH>
DH>Да ты что...
В этом вопросе я доверяю мнению своей матери, которая более 30 лет назад приехала в Харьков учиться
и ей поначалу было достаточно трудно адаптироваться в языковом плане, хотя она-то родом с Белгородщины.
Вроде как рядом с Харьковской областью.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
M>>>>А что вы хотели от чужого вам языка? Естественно, если нет привычки общения/чтения на каком-то языке, то при переводе придется напрягаться.
V>>>Ну и какой вывод? M>>Учите украинский, совершенствуйте свои знания, умения в обращении с ним.
DH>Зачем? Мне з/п не поднимут
Зато попереть с работы могут, если "протормаживать" с обращением с украинским языком будете.
По-крайней мере один маленький повод подсадить вас есть.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
M>>абсолютную лень определенной группы людей приучаться к стандартам нового государства. Чего они могут ожидать от M>>государства, к порядкам которого они принципиально не хотят пристроиться?
DH>Кто виноват уже понятно, а что делать? DH>Менять людей или государство?
Идти навстречу друг к другу. Если вы не выказываете минимального уважения к государству, в котором живете,
то и никакой положительной ответной реакции вам ждать и расчитывать вообще не имеет смысла.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
DH>здесь
DH>
DH>Необходимо ли ввести уголовную ответственность для тех кто разговаривает на украинском языке?
DH>Да 63% [ 19 ]
DH>Уже поздно 37% [ 11 ]
DH>Всего проголосовало : 30
Ага, ответная тема на "необходимость ввести уголовную ответственность для тех кто разговаривает на русском языке".
Первая тема (на которую вы и сослались) — откровенный стеб. Иначе просто идиотизм.
Вторая, накоторую ссылается первая тема — это уже повеселее. Очередной звоночек от "укрмаргиналов" чисто флейма ради
L.Long wrote: > > > V>Честно, я очень рад, что до Лу при Шушкевиче не стали считать сколько в > V>Беларуси католиков и православных, а так же по языкам. А сделали два > V>рождества, например, а по языкам оба сделали государственными. > > Нечасто я с тобой соглашаюсь, но в этот раз совершенно согласен. Что-то > финам не мешает шведский в роли гос.языка, хотя шведов в Финляндии около > 5%...
Ну так и правьте конституцию, если рускоязычные в Украине действительно
очень хотят сделать русский тоже государственным. У вас должны быть (мне
кажеться, что и есть, раз на Майдане власть сменить смогли) для этого
вполне законные инструменты.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
DH>>>а поскольку украинцы не против — будем учиться в росс. школах, работать на росс. предприятиях и получать росс. паспорта.
M>>Получив российский паспорт вы лишаетесь украинского гражданства и ваше пребывание в Украине регламентируется уже другими правилами.
DH>Это, ты намёка не понял. Харьков будет очередным субьектом РФ в перспективе, или входить в состав суверенного государство название которого != Украина
Ну чего еще ожидать от жителя столицы украинского сепаратизма
Вот типичный пример воздействия пропаганды на человека. Уважаемый, это какие такие казаки в Крыму? Когда они там появились и чем прославились? Это, наверное, те которые в 1920 боролись с 1 Конной Армией? 
