Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
LL>> БСА как раз не выступает в защиту Т.Хомы. Ни пресс-релиза, ни каких-либо заявлений по поводу ее отчисления на их сайте не видно.
HB>Надо полагать, не хотят уходить в глухое подполье...
Да они и так в нем. Ну так действовали бы — хоть имидж свой подняли б. А то кроме "хотим учиться по-белорусски" да "мы — антикоммунистическая организация" (тоже мне предмет для гордости) ничего не видать... Имхо, грантососы очередные.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте antidogm, Вы писали : > привёл фотографии их митинга с их сайта — посмотрите и посчитайте — 2 > десятка студенстов в минске это и есть БСА — остальные там взрослые дяди > и тёти. оказывается организация эта вообще уже расформирована. потому то > о членстве в ней Тани ничего и не пишут.
Сябры ЗБС і іншыя ўдзельнікі сядзяць у коле на акцыі "Хочам вучыцца
па-беларуску!" і сьпяваюць беларускія песьні.
Для непонимающих белорусский переведу:
Сябры БСА и другие ... сидят кружком на акции "хотим учится на
белорусском" и поют белорусские песни.
Митинг где???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Loafer, Вы писали:
L>Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
L>>>BSA
A>>так это националисты белорусские ратующие за образование на белорусском? ой как я их любить начал
L>Откуда такой шовинизм? Если человек добивается права учиться на родном, ГОСУДАРСТВЕННОМ языке то он уже националист?
дело не в шовинизме а в том чего они на деле добиваются
то есть — им должны открыть соотв. кафедры вузах на белорусском.
заполнить их штатом белорусскоговорящих (и правильноговорящих) преподов.
издать соответствующие учебники на белорусском.
и главное на кой ляд им именно на белорусском всё это — они же все говорят по русски отлично — более чем уверен.
в вузах страны при совке не было кафедр на белорусском?
и кто их потом позакрывал?
или у них претензии к 1 конкретному вузу? тогда пусть идут в другой!
их требования не просто национализм — как и у всех националистов их требования МАРАЗМАТИЧНЫ.
если на практике 99% студентов учаться на русском создавать инфраструктуру для 1% принципиально упёртых националистов никто не будет.
L>дальше без комментов, вы просто невнимательно читали.
я в силу незнания белорусского и не мог внимательно прочесть но там о её членстве в этой орге ни слова как мне кажется
хотя тут уже давали ссылку где у неё указана должность в БСА так что аргумент мой отпал — признаю
с другой стороны представительность самой БСА вызвала большие сомнения — посмотрите фотки с их митинга "Хотим учиться на беларусском" — там студентов 20 человек — для минска смех.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
HB>>Надо полагать, не хотят уходить в глухое подполье...
LL>Да они и так в нем. Ну так действовали бы — хоть имидж свой подняли б. А то кроме "хотим учиться по-белорусски" да "мы — антикоммунистическая организация" (тоже мне предмет для гордости) ничего не видать... Имхо, грантососы очередные.
Все может быть... Мне, правда, думается, что между отменой регистрации и запрещением есть тонкая грань и они не хотят ее переходить. Впрочем, спорить не буду.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте L.Long, Вы писали : >> On the third of December after the decision of Supreme Court BSA lost >> its official registration as an NGO. But the organization continues its >> activities. >> >> Итак, деятельность БСА в Белоруссии нелегальна, иначе я не могу понимать >> того, что написана выше.
Р>Начало декабря... Год там указан????
Прошлый, 2004.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
вы действительно не знаете определение слова митинг?
или не знаете что слово акция в данном случае и употребляется в значении "митинг" и просто очередное модное словцо?
умнее чем придраться к словам ничего не придумали?
их всего 20 человек в этой акции.
допустим 90% их не пришла.
их 200 в минске? супер.
сколько студентов в беларуси знаете?
какие нить беларусские панки или скины (численно конечно) имеют больше оснований представлять беларусское студенчество и его чаяния в ЕСИБ нежели БСА и Таня Хома с их смехотворными лозунгами.
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
Р>>Митинг где???
A>вы действительно не знаете определение слова митинг?
А разница между "митингом" и "акцией" не понятна?
A>какие нить беларусские панки или скины (численно конечно) имеют больше оснований представлять беларусское студенчество и его чаяния в ЕСИБ нежели БСА и Таня Хома с их смехотворными лозунгами.
Насколько я понимаю, в ESIB Таня представляла BSA а не белорусское студенчество.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
A>дело не в шовинизме а в том чего они на деле добиваются A>то есть — им должны открыть соотв. кафедры вузах на белорусском. A>заполнить их штатом белорусскоговорящих (и правильноговорящих) преподов. A>издать соответствующие учебники на белорусском. A>и главное на кой ляд им именно на белорусском всё это — они же все говорят по русски отлично — более чем уверен. A>в вузах страны при совке не было кафедр на белорусском? A>и кто их потом позакрывал? A>или у них претензии к 1 конкретному вузу? тогда пусть идут в другой! A>их требования не просто национализм — как и у всех националистов их требования МАРАЗМАТИЧНЫ.
Мда... Куда уж маразматичнее... Белорус на своей родине хочет учится на родном языке... Вот, маразматик, а...
И зачем ему это надо... Есть ведь великий и могучий русский...
Здравствуйте antidogm, Вы писали : > Р>Митинг где??? > > вы действительно не знаете определение слова митинг? > или не знаете что слово акция в данном случае и употребляется в значении > "митинг" и просто очередное модное словцо? > умнее чем придраться к словам ничего не придумали?
Вспоминая студенческие годы....
Как-то мы, совершенно трезвые, лазили по главной улице Донецка в
противогазах с алюминиевой двухлитровой кружкой и всем сообщали что
проходит акция по сбору денег для голодающих слоников Африки. Факультет
народ отгадывал с полувзгляда. Это акция.
> их всего 20 человек в этой акции.
И что??? Нас было семеро....
> допустим 90% их не пришла.
Остальных мы не звали.....
> их 200 в минске? супер.
Нас тожет не много...
> сколько студентов в беларуси знаете? > какие нить беларусские панки или скины (численно конечно) имеют больше > оснований представлять беларусское студенчество и его чаяния в ЕСИБ > нежели БСА и Таня Хома с их смехотворными лозунгами.
Да какая разница??
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
HB>А разница между "митингом" и "акцией" не понятна?
акция — понятие более общее чем митинг, но данная акция и была митингом (во всяком случае фотки об этом говорят)
по моему есть и плакаты и лозунги и скандирование их и толпа (ну или узкий круг сочувствующих как тут)
HB>Насколько я понимаю, в ESIB Таня представляла BSA а не белорусское студенчество.
вот с этим и боролся ректор
организация давно уже не существует официально
да и неофициально никого кроме горстки людей не представляет
вопрос — почему эта организация должна входить в
"ESIB — The National Unions of Students in Europe is the umbrella organisation of 50 national unions of students from 37 countries."
и чьи интересы она там будет представлять?
Through its members, the 50 National Unions of Students from 37 European countries, ESIB represents 10 million of students in Europe.
читаете? 10 лимонов студиозусов по европе — из них ЦЕЛАЯ СОТНЯ ШТУК наверно в Беларуси. Из этой сотни 1 беларуска (достойнейшая) таки избрана в 6 человечный исполнительный комитет европейской организации в без малого 10 лимонов НЕБЕЛОРУССКИХ студентов. победа истинной демократии чувствуете масштаб?
the Executive Committee
(chair and 6 members are elected for 1 year period);
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Loafer, Вы писали:
L>>Откуда такой шовинизм? Если человек добивается права учиться на родном, ГОСУДАРСТВЕННОМ языке то он уже националист?
A>дело не в шовинизме а в том чего они на деле добиваются A>то есть — им должны открыть соотв. кафедры вузах на белорусском. A>заполнить их штатом белорусскоговорящих (и правильноговорящих) преподов. A>издать соответствующие учебники на белорусском.
Вы это в министерстве образования скажите , глядишь и вас в националисты запишут. К сожалению не могу
привести сейчас статистику по количеству школ и вузов (кафедр), где ведется преподавание в том числе на бел. языке (не считаем предмет Родная Мова, так как читать его на другом, это нонсенс), но поверьте она не в пользу белоруского языка.
A>и главное на кой ляд им именно на белорусском всё это — они же все говорят по русски отлично — более чем уверен. A>в вузах страны при совке не было кафедр на белорусском?
При совке было наверное даже больше чем сейчас, я правда попал в Беларусь после распада совка.
A>и кто их потом позакрывал? Он
A>или у них претензии к 1 конкретному вузу? тогда пусть идут в другой!
Почему они должны идти в другой, а если больше нигде не дают знаний по какой-то конкретной специальности? Это вроде того что "валите отсюдова"?
Поймите же наконец учиться на родном государственном языке конституционное право любого гражданина, а задача государства дать возможность его реализовать.
A>их требования не просто национализм — как и у всех националистов их требования МАРАЗМАТИЧНЫ. A>если на практике 99% студентов учаться на русском создавать инфраструктуру для 1% принципиально упёртых националистов никто не будет.
А почему бы не дать шанс 99% учиться на беларуском? Где же равные возмоности в обучении, и конституция побоку?
А давайте вообще введем китайский государственный, все равно их больше. И вообще мы дружим.
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
HB>>А разница между "митингом" и "акцией" не понятна?
A>акция — понятие более общее чем митинг, но данная акция и была митингом (во всяком случае фотки об этом говорят) A>по моему есть и плакаты и лозунги и скандирование их и толпа (ну или узкий круг сочувствующих как тут)
Митинг — это такая разновидность акции когда организаторы собирают толпу (чем больше — тем лучше), по очереди вылезают на трибуну и произносят речи. Толпа при этом скандирует лозунги и размахивает транспарантами.
А вот если человек придет на Красную Площадь и устроит самосожжение — это будет акция. Но не митинг. Даже если у него будет с собой транспарант, он будет выкрикивать лозунги а вокруг него соберется толпа зевак — это все равно будет не митинг.
Теперь смотрим на фотографию. Там сидит кругом два десятка человек. Речей никто не произносит, толпы нет. На подписи написано что люди поют белорусские песни. С какого перепугу это можно назвать митингом?
HB>>Насколько я понимаю, в ESIB Таня представляла BSA а не белорусское студенчество.
A>вот с этим и боролся ректор
Так вот и спрашивается — с какой стати?
A>читаете? 10 лимонов студиозусов по европе — из них ЦЕЛАЯ СОТНЯ ШТУК наверно в Беларуси. Из этой сотни 1 беларуска (достойнейшая) таки избрана в 6 человечный исполнительный комитет европейской организации в без малого 10 лимонов НЕБЕЛОРУССКИХ студентов. победа истинной демократии чувствуете масштаб?
Так а в чем проблема-то? Это как бы дело организации — кого выбирать в свой исполнительный комитет.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
L>А почему бы не дать шанс 99% учиться на беларуском? Где же равные возмоности в обучении, и конституция побоку?
у большинства он есть — и выбирают они не белорусский — иначе бы кафедры не закрывали!
у государства беларусь не так много денежек чтобы всем желающим устраивать всё как они хотят — это очевидно — беларусь не самая богатая и большая страна в европе чтобы полный комплект двуязычия в вузах поддерживать, лукашенко сам белорус и по белорусски говорит — на кой ляд ему бороться с белорусским языком?
L>А давайте вообще введем китайский государственный, все равно их больше. И вообще мы дружим.
китайский в россии никто почти не знает!
а по русски в белоруссии ВСЕ говорят кроме довоенных стариков наверно
то есть детям никто не мешает УЧИТЬСЯ — они все прекрасно знают русский
а на белорусском им эти знания потом негде развить — литературы нет всё равно.
учиться на БЕЛОРУССКОМ это искуственное никому не нужное требование
численность людей на митинге соответствующая поэтому
посмотрите правде в глаза.
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
L>>А почему бы не дать шанс 99% учиться на беларуском? Где же равные возмоности в обучении, и конституция побоку?
A>у большинства он есть — и выбирают они не белорусский — иначе бы кафедры не закрывали! A>у государства беларусь не так много денежек чтобы всем желающим устраивать всё как они хотят — это очевидно — беларусь не самая богатая и большая страна в европе чтобы полный комплект двуязычия в вузах поддерживать, лукашенко сам белорус и по белорусски говорит — на кой ляд ему бороться с белорусским языком?
По-моему, мы говорим о разных людях с фамилией Лукашенко.
L>>А давайте вообще введем китайский государственный, все равно их больше. И вообще мы дружим.
A>китайский в россии никто почти не знает!
а придется. на Дальнем Востоке, по крайней мере. A>а на белорусском им эти знания потом негде развить — литературы нет всё равно.
вранье. A>учиться на БЕЛОРУССКОМ это искуственное никому не нужное требование
опять вранье.
A>численность людей на митинге соответствующая поэтому A>посмотрите правде в глаза.
ну естественно, правда всегда на вашей стороне
вот тока выучите для начала разницу между митингом и акцией.
Winamp играет Modest Mouse — The Good Times Are Killing Me
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
HB>>>А разница между "митингом" и "акцией" не понятна?
HB>Митинг — это такая разновидность акции когда организаторы собирают толпу (чем больше — тем лучше), по очереди вылезают на трибуну и произносят речи. Толпа при этом скандирует лозунги и размахивает транспарантами.
HB>А вот если человек придет на Красную Площадь и устроит самосожжение — это будет акция.
да я знаю — и этого не было — зачем вы привели пример этот к делу никак не относящийся?
HB>Теперь смотрим на фотографию. Там сидит кругом два десятка человек. Речей никто не произносит, толпы нет. На подписи написано что люди поют белорусские песни. С какого перепугу это можно назвать митингом?
2 десятка человек это МАЛЕНЬКАЯ ТОЛПА и есть.
7 ноября на митингах коммунисты регулярно песни поют.
дядя в центре не выступает?
ну ладно — тогда акция
какая .. .... разница?
HB>Так вот и спрашивается — с какой стати?
с той что она была избрана в организацию которая может делать разные нехорошие заявления в международном масштабе от имени своих членов (тем более таких ВЫСОКОпоставленных как Таня). При этом Таня получает ТИПА статус легитимного представителя студенчества от белоруссии — потому что остальные члены ЕСИБ таковыми являются на деле — а она нет. То есть Таня самозванствует не без помощи этой организации. С этим и борется ректор.
HB>Так а в чем проблема-то? Это как бы дело организации — кого выбирать в свой исполнительный комитет.
проблема в том что мне не верится в такую резкую популяризацию белорусской студентки во всеевропейских масштабах в её первую же поездку за рубеж.
а вам? зенки откройте шире. дело не в формальной стороне дела а в элементарном здравом смысле. девчёнку туда позвали не для того чтобы кого то представлять а для того чтобы сделать символом забитой прогрессивной белорусской молодёжи в глазах международного сообщества.
ленин и тот такого признания в международных кругах годами подпольной работы добивался
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
A>когда пишете что я лгу — приводите статистику в свою пользу A>у меня статистика есть и очень простая — количество людей на фотографиях
знания потом негде развить — литературы нет всё равно
вранье, потому что литература есть
учиться на БЕЛОРУССКОМ это искуственное никому не нужное требование
ученики Лицея им. Коласа — это, по вашему, никто?
Достаточно?
З.Ы. Совет: не используйте абсолютные утверждения, вы не Бог и вы ошибаетесь.
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
L>>А почему бы не дать шанс 99% учиться на беларуском? Где же равные возмоности в обучении, и конституция побоку?
A>у большинства он есть — и выбирают они не белорусский — иначе бы кафедры не закрывали!
Или наоборот??? Они выбирают русский потому, что им не оставляют выбора?
A>у государства беларусь не так много денежек чтобы всем желающим устраивать всё как они хотят — это очевидно — беларусь не самая богатая и большая страна в европе чтобы полный комплект двуязычия в вузах поддерживать, лукашенко сам белорус и по белорусски говорит — на кой ляд ему бороться с белорусским языком?
То есть вы считаете, что языком, который является частью национальной культуры можно пожертвовать? На Украине тоже?
А если потом появятся деньги кто сможет востановить утраченное, и так еле сохранили. Бог с ними с деньгами, дали бы просто возможность развивать язык, а то что сейчас происходит, никак кроме борьбой на уничтожение не назовешь. Зачем человеку национальное самосознание, вдруг еще думать отлично от всех начет.
Почему то в той же Ирландии, которую уже поминали, никто не задается вопросом, а зачем гаелик? И не задумываются они об экономической целесообразности, потому что кроме этого есть еще кое-что: осознание себя как нации со своей уникальной культурой.
Они вкладывают миллионы евро в поддержку языка, и даже знаки на дорогах будут отныне только на гаелике, а не на двух языках. А ведь в этой стране исключительно англоговорящих тоже подавляющее большинство.
А про лукашенко, вы зря эту тему подняли она для отдельного флейма, от то ли цыган то ли еще кто, про папу его ничего не известно. А то что вы слышите из его уст, это не белоруский язык, а трясянка, то есть обычное калькирование русских слов, со своим непередаваемым акцентом, он НЕ знает родного языка.
L>>А давайте вообще введем китайский государственный, все равно их больше. И вообще мы дружим.
A>китайский в россии никто почти не знает! A>а по русски в белоруссии ВСЕ говорят кроме довоенных стариков наверно A>то есть детям никто не мешает УЧИТЬСЯ — они все прекрасно знают русский A>а на белорусском им эти знания потом негде развить — литературы нет всё равно.
Откровенная неправда, вам наверное такие имена как Быков, Купала ничего не говорят? Есть и современные писатели, а тезническую литературу, надо просто брать и переводить.
A>учиться на БЕЛОРУССКОМ это искуственное никому не нужное требование
Приедте в Татарстан, и скажите что давайте закроем все школы где обучение ведется на татарском, как вы думаете что вам скажут? А между прочим белорусский язык это язык основной национальности, а не нац. меньшинства, если перепись населения не врет и тут белорусы остались.
когда я говорю что НЕТ литературы это значит её исчезающе МАЛО по сравнению с объёмом русской литературы по данным специальностям. того что литературы нет вообще я конечно не подразумевал. вообще её не может не быть — при совке написали бы несомненно как минимум.
ученики лицея им. Коласа — это НИКТО и есть. сколько их? абсолютное исчисление плиз.
Это акция.
