Re[7]: Убунта
От: sambl74 Россия  
Дата: 24.12.19 05:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:

S>>>SSD сейчас копейки стоят.


S>>И чо? Винде пофиг


S>Ок, вопросов нет.


Да, подумай на досуге, как тебе SSD поможет, когда винда начнёт в кафешке через слабенький вайфай "вот прям щас" ставить обновление на пару гигов
Re[7]: Убунта
От: Somescout  
Дата: 24.12.19 06:36
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

S>>И таких разработчиков, обжёгшихся на линуксе, хватает.


N>Мелких разработчиков можно понять, а вот большим студиям имеет смысл это делать не ради денег, а ради кармы/будущего. Вон у EpicGames деньги льются рекой, а движок и так уже работает на линуксе, и будет работать потому что PS4. Что им стоит посадить пару-тройку девов на поддержку того же FN?


Зачем? Покупателей на линуксе счиатай что нет. Ради нескольких фанатиков тратить деньги на разработку и поддержку?

N>а ради кармы/будущего

Смешно.
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[8]: Убунта
От: Somescout  
Дата: 24.12.19 06:37
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Здравствуйте, Somescout, Вы писали:


S>>>>SSD сейчас копейки стоят.


S>>>И чо? Винде пофиг


S>>Ок, вопросов нет.


S>Да, подумай на досуге, как тебе SSD поможет, когда винда начнёт в кафешке через слабенький вайфай "вот прям щас" ставить обновление на пару гигов


Так может просто не запускать установку обновлений в кафешке? Или это слишком сложно?
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[8]: Убунта
От: Privalov  
Дата: 24.12.19 07:11
Оценка: +1
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>У меня стоит на таблете, двух разных ноутах и десктопе. Работает везде как часы. Она просто не совместима с устройством "руки из задницы".


Я, кстати, видел подобное тому, о чем говорит alpha21264. Один товарищ купил планшет или гибрид с 2 гигами оперативы и 32 гигами хранилища. ОС — восьмерка. И все работало, пока он не решил проапгрейдиться до десятки. А 32 гига — это ни о чем для такого апгрейда. Десятка, может, скачается, но дальше дело не пойдет: ей просто места не хватит для запуска установки, резервного копирования. Вот система у него колом и встала. Чем у него там все закончилось, я не знаю. Обычно в такого рода устройствах есть возможность сброса до заводских установок.

У самого гибрид на десятке. У жены тоже. Проблем нет. Правда, у нас по 128 гигов хранилище.
Re[7]: Убунта
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.12.19 07:15
Оценка: +4
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Десятка не работает.


Не работает твой кетайский планшет, а не десятка.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Убунта
От: CreatorCray  
Дата: 24.12.19 07:39
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>движок и так уже работает на линуксе, и будет работать потому что PS4. Что им стоит посадить пару-тройку девов на поддержку того же FN?


Всё что надо знать про эту тему:

We shipped Planetary Annihilation on Win, Mac, and Linux. Linux users were a big vocal part of the Kickstarter and forums. In the end they accounted for <0.1% of sales but >20% of auto reported crashes and support tickets (most gfx driver related). Would totally skip Linux.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[31]: Убунта
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 24.12.19 09:01
Оценка: +2
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Так это от DOS/Windows и пошло. Были бы регистрозависимые ФС — было бы как в языке принято.
Кратко: нет.
Никакого отношения к регистрозависимости FAT практика российского документооборота не имеет. Если бы ваша идея имела хоть какое-то отношение к действительности, то имена были бы ограничены 8 символами, а фамилии — тремя.
Регистронезависимость имён была задолго до автоматизации — можете посмотреть архивные документы.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[32]: Убунта
От: SergeyIT Россия  
Дата: 24.12.19 09:56
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Регистронезависимость имён была задолго до автоматизации — можете посмотреть архивные документы.


Посмотрел — регистрозависимые
Извините, я все еще учусь
Re[31]: Убунта
От: Слава  
Дата: 24.12.19 10:06
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


S>>В официальных документах РФ регистра у имён нету. Посмотрите в базу ГИБДД или базу прописок.

SIT>Так это от DOS/Windows и пошло. Были бы регистрозависимые ФС — было бы как в языке принято.

Оно пошло от HPFS
Re[4]: Убунта
От: Слава  
Дата: 24.12.19 10:08
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

С>>Сосноли убоги по сравнению с ПК.


S>И чо? Главное — геймплей Мне вон дома с детьми и SNES Mini хватает.


Покажите мне игру на сосноли уровня Dungeon Keeper или Total Annihilation. Ой, нету. А почему? Потому что есть нормальная клавиатура с мышью, а есть соснолька с геймпадом и отсутствием возможности сохранить игру в любой момент, что является неуважением к пользователю и его времени.
Re[32]: Убунта
От: SergeyIT Россия  
Дата: 24.12.19 10:15
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Оно пошло от HPFS


А может от RADIX-50
Извините, я все еще учусь
Re: Убунта
От: student__  
Дата: 24.12.19 11:04
Оценка: +3 -1
Я же уже написал, русским по белому, что ввели в EXT4 опционально регистронезависимость, специально для убогих из мира венды.
Теперь насчет всяких ГИБДД и паспортных столов. Если головой подумать, то становится ясно, что регистронезависимость можно ввести на уровне выше системного, и вовсе не обязательно для этого лезть в ФС. Как информация хранится и как она отображается, будь то на экране или в распечатанном виде , и как она ищется — это три разные вещи, вовсе не обязанные быть зависимыми друг от друга. И вовсе не нужно эту лишнюю зависимость тянуть на уровень ФС. Но, видимо, среди сторонников регистронезависимой ФС нет ни одного программиста, поэтому они начинают нести какую-то чушь про психологию (хорошо, что не про философию), называть регистро-зависимость данью Linux. Linux эту идею всего лишь взял из UNIX'ов, которые существовали гораздо раньше всей этой Wintel'овщины, и решали более сложные задачи, чем запуск Doom и вбивание фамилии в поле ввода. При этом были и рабочие станции на UNIX, не только сервера.

Венда — это пускалка автокадов. Роль важная, но не стоит ее преувеличивать.
Отредактировано 24.12.2019 11:05 student__ . Предыдущая версия .
Re[20]: Убунта
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 24.12.19 11:47
Оценка:
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:

N>>Попытка зайти поменяв регистр на любом юниксовом тупо приведёт к ошибке, если такого нет — и если не сделали явную нормализацию (зачем?)


S>В любых случаях, когда используется семантический url и допускается его ввод или корректировка пользователем. Вот простейший пример — опубликовали в рекламе url: http://supersite.com/promo, а у пользователя экранная клавиатура заменила её на http://supersite.com/Promo — всё, пользователю нужно выдать 404 или отправить на корневую страницу? Ишь чё удумал — регистр менять!


Я понял — вы живёте в стране трёхногих эльфов, в которой:

1. Есть в сколь-нибудь заметном количестве случаев ввод URL с рекламы на устройство с экранной клавиатурой (когда большинство старается подкидывать QR-коды именно из-за проблем, что для большинства даже аккуратно набрать supersite.com на ходу будет сложно).
2. Все URL будут иметь простой вид в стиле http://supersite.com/promo, а не http://actions.supersite.com/skidka2019 или ещё длиннее (зато в QR коде нет причины их ограничивать и можно вписать даже идентификатор места, где висит реклама).
3. Эта экранная клавиатура разработана кем-то с нулевыми знаниями UX и она будет менять promo на Promo, даже видя, что это URL. (Тогда она и слово http станет исправлять.)
4. Юзер вообще будет идти через URL (хотя где-то половина всё равно впихивает его в строку поиска — что даже полезно, потому что гугл исправляет опечатки в URLʼях).

Завидую. Как попасть в такую страну в турпоездку?

N>>>> Будет ли сервер различать — его личные п/с проблемы, но клиент обязан сохранять регистр.

НС>>>Ну так виндовая и маковские ФС регистр тоже сохраняют. Но при поиске — игнорируют. Это ровно то как делают нормальные люди.

N>>Осталось самую малость — доказать нормальность этого варианта.


S>Вы так и не доказали пользу от введения дополнительной сущности — различения регистра в именах файлов. А раз пользы от дополнительной сущности нет — зачем она нужна?


Подтасовываете: вы не доказали, что различение — дополнительная сущность. И неудивительно: оно как раз не требует лишних движений — с тех времён, когда вообще появилось различение регистра в кодировке (считаем, с 1963 года — первая публичная версия ASCII). А неразличение — не просто дополнительно, а ещё и неоднозначно.
Про Turkey test слышали? Если есть в каталоге файл it, какой нельзя будет создавать — İt, I‍t или ІT, и почему?
The God is real, unless declared integer.
Отредактировано 24.12.2019 11:55 netch80 . Предыдущая версия .
Re[6]: Убунта
От: AlexRK  
Дата: 24.12.19 11:50
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

__>>>Вы что-нибудь про уязвимости слышали?

S>>Слышал. А вы приведёте уязвимости именно винды, которые бы эксплуатировались из FF или хрома? Потому что в большинстве случаев там требуется либо отрубить файервол, либо запустить скачанный файл.

НС>А еще можно очень долго не обновляться.


С момента покупки текущего win-компьютера (4 года) ни разу не обновлялся. Весь жизненный цикл предыдущего win-компьютера ни разу не обновлялся (~10 лет). Хотя на старом был антивирус. На текущем — нет. Пока полет нормальный.
Re[21]: Убунта
От: AlexRK  
Дата: 24.12.19 12:08
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Я понял — вы живёте в стране трёхногих эльфов, в которой:


Э... причем тут эльфы, ведь это же маразм, если yandex.ru и Yandex.ru будут разными сайтами. Чем меньше вариантов ошибиться — тем лучше.

N>Про Turkey test слышали? Если есть в каталоге файл it, какой нельзя будет создавать — İt, I‍t или ІT, и почему?


Там написано же — "İt" нельзя будет создать.
Re[29]: Убунта
От: AeroSun  
Дата: 24.12.19 12:10
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>В какой книге описывается, что FS должна быть CI? Ссылку в студию, с точностью до страницы (или хотя бы до главы).


Берём гуглим первую попавшуюся книгу по интерфейсам: Вот она
Страница 191, раздел "Поведенческие принципы и интерфейсные принципы сокращают трудозатраты":

Сокращать следует такие виды работ:
Когнитивная работа– понимание поведения продукта, а также текста и организующих структур.
Мнемоническая работа– запоминание поведения продукта, векторов команд, паролей, названий и расположения объектов данных элементов управления, а также других связей между объектами.
Работа зрения– поиск стартовой точки на экране, поиск одного объекта среди многих, расшифровка визуальной планировки, вы'явление различий между элементами интерфейса, имеющими цветовую кодировку.


Всё же советую прочитать хотя бы одну книгу по интерфейсам. Тогда становится понятно, что многие Linux-холивары аля "а мне так удобно" появляются лишь от некомпетентности.
Re[21]: Убунта
От: Somescout  
Дата: 24.12.19 12:14
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

S>>В любых случаях, когда используется семантический url и допускается его ввод или корректировка пользователем. Вот простейший пример — опубликовали в рекламе url: http://supersite.com/promo, а у пользователя экранная клавиатура заменила её на http://supersite.com/Promo — всё, пользователю нужно выдать 404 или отправить на корневую страницу? Ишь чё удумал — регистр менять!


N>Я понял — вы живёте в стране трёхногих эльфов, в которой:

N>бла-бла-бла

То есть возразить нечего, докапываетесь косвенно? А вообще подход замечательный: я так не делаю — значит никому не надо. Ещё и что-то про дизайн пишите при этом.

S>>Вы так и не доказали пользу от введения дополнительной сущности — различения регистра в именах файлов. А раз пользы от дополнительной сущности нет — зачем она нужна?


N>Подтасовываете: вы не доказали, что различение — дополнительная сущность.

А что тут доказывать: "Приказ.docx" & "приказ.docx" — если регистр учитывается, появляется дополнительная сущность.

N>И неудивительно: оно как раз не требует лишних движений

Потому что программист перекладывает лишние движения на пользователя. Почему лень программиста вообще используется как аргумент?

N>Про Turkey test слышали?

Слышал. Что это меняет? Если в каком-то языке есть исключения — почему остальные должны страдать? Турки выстрелили себе в колено — пусть хромают.
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[22]: Убунта
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 24.12.19 12:26
Оценка: -1
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

N>>Я понял — вы живёте в стране трёхногих эльфов, в которой:

ARK>Э... причем тут эльфы, ведь это же маразм, если yandex.ru и Yandex.ru будут разными сайтами. Чем меньше вариантов ошибиться — тем лучше.

"Ведь это же маразм, если yandex.ru и yandx.ru будут разными сайтами. Чем меньше вариантов ошибиться — тем лучше."

N>>Про Turkey test слышали? Если есть в каталоге файл it, какой нельзя будет создавать — İt, I‍t или ІT, и почему?

ARK>Там написано же — "İt" нельзя будет создать.

Это где так и при каких настройках чего?
The God is real, unless declared integer.
Re[23]: Убунта
От: AlexRK  
Дата: 24.12.19 12:31
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>>>Я понял — вы живёте в стране трёхногих эльфов, в которой:

ARK>>Э... причем тут эльфы, ведь это же маразм, если yandex.ru и Yandex.ru будут разными сайтами. Чем меньше вариантов ошибиться — тем лучше.
N>"Ведь это же маразм, если yandex.ru и yandx.ru будут разными сайтами. Чем меньше вариантов ошибиться — тем лучше."

Про что и речь — и так немалый простор для фишинга, а давайте еще усугубим ситуацию различием в регистре.

N>>>Про Turkey test слышали? Если есть в каталоге файл it, какой нельзя будет создавать — İt, I‍t или ІT, и почему?

ARK>>Там написано же — "İt" нельзя будет создать.

N>Это где так и при каких настройках чего?


В любой регистронезависимой ФС без настроек. Поддерживающей уникод, разумеется. Нет?
Re[30]: Убунта
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 24.12.19 12:31
Оценка:
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:

AS>Здравствуйте, netch80, Вы писали:


N>>В какой книге описывается, что FS должна быть CI? Ссылку в студию, с точностью до страницы (или хотя бы до главы).


AS>Берём гуглим первую попавшуюся книгу по интерфейсам: Вот она

AS>Страница 191, раздел "Поведенческие принципы и интерфейсные принципы сокращают трудозатраты":
AS>

AS>Сокращать следует такие виды работ:
AS>Когнитивная работа– понимание поведения продукта, а также текста и организующих структур.
AS>Мнемоническая работа– запоминание поведения продукта, векторов команд, паролей, названий и расположения объектов данных элементов управления, а также других связей между объектами.
AS>Работа зрения– поиск стартовой точки на экране, поиск одного объекта среди многих, расшифровка визуальной планировки, вы'явление различий между элементами интерфейса, имеющими цветовую кодировку.


Вам осталось всего лишь перешагнуть небольшую такую пропасть в пару сотен метров шириной — объяснить,
1) каким образом данные пожелания вообще проецируются на тему регистра букв,
2) почему они должны проецироваться в первую очередь на регистр, а не на что-то другое в названии (например, почему позволяются пробелы в конце?)
3) до каких пределов эти принципы применимы, и где они, наоборот, начинают устранять принципиально важное — и почему это, по-вашему, происходит только в случае регистра букв, но не в случае скрипта или тех же пробелов.

AS>Всё же советую прочитать хотя бы одну книгу по интерфейсам.


Всё же советую не просто цитировать знакомые слова, а ещё и пробовать понимать смысл и то, что за ними стоит.

AS> Тогда становится понятно, что многие Linux-холивары аля "а мне так удобно" появляются лишь от некомпетентности.


Ну точно вам пора обращаться к зеркалу
The God is real, unless declared integer.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.