Re[17]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 10:58
Оценка:
M>>>>Это прекрасный критерий. Главное, сразу становится понятно.
S>>>Ну для меня то он будет отличный.

M>>Я понимаю, что критерии отличности мне надо будет ждать до второго пришествия.

S> Отличный это возможность играть во все игры

Но тогда тебе Mac не подойдет уже сразу

S>запускать множество приложений одновременно


У меня на Macbook Air (!) одновременно может быть запущено:
— почта
— браузер с множеством вкладок
— steam
— bastion или binding of isaac
— adobe lightroom
— emacs
— textedit
— skype

Когда запускаю Diablo III, вырубаю Lightroom.

Я так понимаю, Air уже почти отличный компьютер А учитывая, что на iMac точно можно играть во все игры, доступные для МакОСи, то iMac — отличный компьютер

S>либо одно приложение использующее многопоточность по максимуму. Производительности не топовых CPU сейчас более чем достаточно. Узким горлышком являются GPU.


Смотря, для каких задач.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[22]: Mac & PC for games
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.08.12 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Осталось понять, насколько это «быстрее, выше, сильнее» отражается на реальной повседневной работе

На повседневной работе у меня комп за 22 на i3 2120 вместе с монитором flatron ips235t
А если от проводов избавиться то беспроводные клавиатура и мышь не дорого стоят http://market.yandex.ru/search.xml?&text=%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0&clid=545&how=aprice&np=1
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[22]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Ну наконец-то

Просто раньше ты предпочитал доверять себе, а не пересказам. Сам искал факты и аргументы. Кто же знал, что ты так резко изменился

M>Осталось понять, насколько это «быстрее, выше, сильнее» отражается на реальной повседневной работе

Подменяешь понятия и уходишь от сути. Мы не об этом спорили. А о устарелости и обрезанности железа за неразумные деньги.
И если с устарелостью я не согласен, то обрезанность и неразумность цены осталась.
Проц обрезаню Видео тоже, если принять маркировку и цену за ориентир. Если сравнивать их производительность с конкурентами из мира десктопа, то цена совсем неразумна.
Re[18]: Mac & PC for games
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.08.12 11:18
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:



M>Я так понимаю, Air уже почти отличный компьютер А учитывая, что на iMac точно можно играть во все игры, доступные для Да я не против. Каждый продукт должен находить своих покупателей. Просто он не для меня. Вернее не для сына. А я смотрю в сторону медиаплееров на ARM + Android для домашнего использования. Вообще дешево и сердито. А на работе мне хватает и более дешевых вариантов x86.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[23]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 11:19
Оценка:
M>>Ну наконец-то
_AB>Просто раньше ты предпочитал доверять себе, а не пересказам. Сам искал факты и аргументы. Кто же знал, что ты так резко изменился

Я не изменился, я всегда такой был.

M>>Осталось понять, насколько это «быстрее, выше, сильнее» отражается на реальной повседневной работе

_AB>Подменяешь понятия и уходишь от сути. Мы не об этом спорили. А о устарелости и обрезанности железа за неразумные деньги.
_AB>И если с устарелостью я не согласен, то обрезанность и неразумность цены осталась.

В чем состоит обрезанность, так и непонятно. Именно поэтому я и пишу: «Осталось понять, насколько это «быстрее, выше, сильнее» отражается на реальной повседневной работе»

_AB>Проц обрезаню Видео тоже, если принять маркировку и цену за ориентир. Если сравнивать их производительность с конкурентами из мира десктопа, то цена совсем неразумна.


Ну давай сравним: http://www.dell.com/us/business/p/xps-one-27-2710-aio/fs

С поправкой на то, что модельный ряд аймаков, емнип, еще не обновился.

Однако. Топовый моноблок Dell'а стоит столько же, сколько и топовый моноблок iMac (с весьма незначительными для этого класса различиямии по комплектации).

Ужас. У Dell'а — обрезанное железо и неразумные цены по сравнению с конкурентами из мира десктопа!!!одинодин


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[19]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 11:20
Оценка:
M>>Я так понимаю, Air уже почти отличный компьютер А учитывая, что на iMac точно можно играть во все игры, доступные для Да я не против. Каждый продукт должен находить своих покупателей.


Я не про это, а про странность критериев «отличного компьютера»


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[20]: Mac & PC for games
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.08.12 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>Я так понимаю, Air уже почти отличный компьютер А учитывая, что на iMac точно можно играть во все игры, доступные для Да я не против. Каждый продукт должен находить своих покупателей.



M>Я не про это, а про странность критериев «отличного компьютера»

Ну для каждого они свои.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[21]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 11:27
Оценка:
M>>>>Я так понимаю, Air уже почти отличный компьютер А учитывая, что на iMac точно можно играть во все игры, доступные для Да я не против. Каждый продукт должен находить своих покупателей.


M>>Я не про это, а про странность критериев «отличного компьютера»

S> Ну для каждого они свои.

Как бы то ни было, критериев, по которым iMac не может считаться отличным компьютером, я так и не услышал


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[24]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 12:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>Ну давай сравним: http://www.dell.com/us/business/p/xps-one-27-2710-aio/fs


M>С поправкой на то, что модельный ряд аймаков, емнип, еще не обновился.


M>Однако. Топовый моноблок Dell'а стоит столько же, сколько и топовый моноблок iMac (с весьма незначительными для этого класса различиямии по комплектации).

Хм... Опять моноблоки.
Ну давай сравним.
Dell vs iMac
Процы: i7 третьего поколения против i5 второго поколения. Чистый вин Делла.
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-3770S+%40+3.10GHz
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-2500S+%40+2.70GHz
Память: 8 GB DDR3 1600 против 4 GB DDR3 1333. Чистый вин Делла.
Видео: 640M против 6790m. Чистый вин Эппла.
Диски: 2ТБ + 32SSD против 1ТБ. Чистый вин Делла.

ИМХО, под рабочую/мультимедийную машинку Делл гораздо лучше подходит.

M>Ужас. У Dell'а — обрезанное железо и неразумные цены по сравнению с конкурентами из мира десктопа!!!одинодин

Только даже в этом случае по ЦПУ, памяти и дискам он на голову лучше Эппла при той же цене.
А видео не справится с играми, но справится со всеми остальными задачами. Тебе же игры не важны, как ты сказал.

Ближайшим по производительности аналогом будет модель за 1 600. И то будет лучше по процу, памяти.
Re[25]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 12:06
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-2500S+%40+2.70GHz


Этот лучше подойдет, прошу прощения:
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-2500K+%40+3.30GHz

Результат мака где-то посередине между ними.
Re[25]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 12:12
Оценка:
M>>Ну давай сравним: http://www.dell.com/us/business/p/xps-one-27-2710-aio/fs

M>>С поправкой на то, что модельный ряд аймаков, емнип, еще не обновился.


M>>Однако. Топовый моноблок Dell'а стоит столько же, сколько и топовый моноблок iMac (с весьма незначительными для этого класса различиямии по комплектации).

_AB>Хм... Опять моноблоки.
_AB>Ну давай сравним.
_AB>ИМХО, под рабочую/мультимедийную машинку Делл гораздо лучше подходит.

M>>Ужас. У Dell'а — обрезанное железо и неразумные цены по сравнению с конкурентами из мира десктопа!!!одинодин

_AB>Только даже в этом случае по ЦПУ, памяти и дискам он на голову лучше Эппла при той же цене.

Выделенное выше.

_AB>А видео не справится с играми, но справится со всеми остальными задачами. Тебе же игры не важны, как ты сказал.


Именно. Но ты же тут кричишь про урезанность и непонятно что.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[22]: Mac & PC for games
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.08.12 12:12
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:



M>Как бы то ни было, критериев, по которым iMac не может считаться отличным компьютером, я так и не услышал

Для меня лично это прежде всего цена, так мне достаточно и более дешевого PC. Для игроманов это слабая видеокарта.
Он не является универсальным компьютером. Единственное премущество которого это экономия места за счет блока компа.
Провода не актуально т.к. давно уже есть беспроводные мыши клавиатуры.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[24]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 12:15
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Однако. Топовый моноблок Dell'а стоит столько же, сколько и топовый моноблок iMac (с весьма незначительными для этого класса различиямии по комплектации).

Только вот по железу топовый моноблок иМак кое в чем уступает даже среднему моноблоку Dell'а.

Если принять, что вдвое больше памяти и лучший ЦПУ уравнивает менее мощную видеокарту, то 400 долларов разницы платится за укушенное яблоко на продукте. Нехилая переплата, ИМХО.
Re[26]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 12:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>Ну давай сравним: http://www.dell.com/us/business/p/xps-one-27-2710-aio/fs


M>>>С поправкой на то, что модельный ряд аймаков, емнип, еще не обновился.


M>Выделенное выше.

И что? Продается то, что продается, а не то, чего еще не существует.

_AB>>А видео не справится с играми, но справится со всеми остальными задачами. Тебе же игры не важны, как ты сказал.


M>Именно. Но ты же тут кричишь про урезанность и непонятно что.


И? Это как-то меняет суть дела? Да, во всех моноблоках применяется урезанное железо. При этом моноблоки конкурентов дешевле на 400 долларов. Что дальше?
Re[25]: Mac & PC for games
От: Grega  
Дата: 07.08.12 12:42
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Видео: 640M против 6790m. Чистый вин Эппла.


Не, не. Здесь просто нокдаун со стороны Делла. Нвидия после 9000х моделей снова начала маркировать со 100. И у Делла видео новее на 10 поколений.
Re[27]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 13:02
Оценка: :)
M>>>>Ну давай сравним: http://www.dell.com/us/business/p/xps-one-27-2710-aio/fs

M>>>>С поправкой на то, что модельный ряд аймаков, емнип, еще не обновился.


M>>Выделенное выше.

_AB>И что? Продается то, что продается, а не то, чего еще не существует.

То, что это нормальная ситуация, когда текущий модельный ряд может быть хуже, чем у конкурентов. Удивлен?


_AB>>>А видео не справится с играми, но справится со всеми остальными задачами. Тебе же игры не важны, как ты сказал.

M>>Именно. Но ты же тут кричишь про урезанность и непонятно что.

_AB>И? Это как-то меняет суть дела? Да, во всех моноблоках применяется урезанное железо. При этом моноблоки конкурентов дешевле на 400 долларов. Что дальше?


Ну, дальше мне нравится, как ты сменил тему. Или у Делл уже не невменяемая цена и не урезанное железо? Ведь с этого, по сути, начиналась эта подветка.
Разница в 400 долларов может идти на качество сборки и предустановленную систему, например. Ну и на шесть лет подряд первое место по customer satisfaction, например.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[26]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 13:03
Оценка:
_AB>>Видео: 640M против 6790m. Чистый вин Эппла.

G>Не, не. Здесь просто нокдаун со стороны Делла. Нвидия после 9000х моделей снова начала маркировать со 100. И у Делла видео новее на 10 поколений.


10 поколений Nvidia — это приблизительно 5 лет. Я конечно понимаю, что в этом топике собрались сказочники, но не настолько же.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[28]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 13:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>То, что это нормальная ситуация, когда текущий модельный ряд может быть хуже, чем у конкурентов. Удивлен?

0) Не удивлен. Я об этом и говорю — среднее железо.
1) И что? Цена-то та же осталась. Мы сравниваем то, что можно купить сейчас за те же деньги.
2) Процессор-то всё равно младше. i5 против i7.

M>Ну, дальше мне нравится, как ты сменил тему. Или у Делл уже не невменяемая цена и не урезанное железо? Ведь с этого, по сути, начиналась эта подветка.

У примерно такого же Делла цена меньше на 400 долларов. При этом есть Блю-рей и SSD. Конечно, цена более вменяемая, о чем и речь.
Железо же урезанное. За ту же цену можно найти более производительное, если нет задачи вписывать его габариты в моноблок и снижать тепловыделение.

M>Разница в 400 долларов может идти на качество сборки и предустановленную систему, например.

У Делла тоже есть предустановленная система — мимо. Качество сборки сопоставимое. Еще попытка?

M>Ну и на шесть лет подряд первое место по customer satisfaction, например.

Т.е. за имя, сиречь изображение яблока на корпусе?
Re[29]: Mac & PC for games
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 07.08.12 13:18
Оценка:
M>>Ну, дальше мне нравится, как ты сменил тему. Или у Делл уже не невменяемая цена и не урезанное железо? Ведь с этого, по сути, начиналась эта подветка.
_AB>У примерно такого же Делла цена меньше на 400 долларов. При этом есть Блю-рей и SSD. Конечно, цена более вменяемая, о чем и речь.
_AB>Железо же урезанное. За ту же цену можно найти более производительное, если нет задачи вписывать его габариты в моноблок и снижать тепловыделение.

То есть «неадекватная цена урезанное железо!!!!» в равной мере относится и к Dell'у. Ну слава богу.

M>>Разница в 400 долларов может идти на качество сборки и предустановленную систему, например.

_AB>У Делла тоже есть предустановленная система — мимо. Качество сборки сопоставимое. Еще попытка?

Остается посмотреть, соответсвует ли Win 7 Professional макоси, или надо еще что-то докупать, чтобы получить то же.

M>>Ну и на шесть лет подряд первое место по customer satisfaction, например.

_AB>Т.е. за имя, сиречь изображение яблока на корпусе?

Нет. Не только. Можешь попытаться подумать сам, что входит в customer satisfaction.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[30]: Mac & PC for games
От: _ABC_  
Дата: 07.08.12 13:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>То есть «неадекватная цена урезанное железо!!!!» в равной мере относится и к Dell'у. Ну слава богу.

Не надоело юродствовать?
Найди в моих постах в теме хотя бы один крик, восклицательный знак или другое проявление эмоций, потом будешь на этом выезжать за отсутствием аргументов. В противном случае, возвращайся в рамки приличий.

M>Остается посмотреть, соответсвует ли Win 7 Professional макоси, или надо еще что-то докупать, чтобы получить то же.

Посмотри. Только внимательнее, у Делла Home Premium.

M>Нет. Не только. Можешь попытаться подумать сам, что входит в customer satisfaction.

Не могу придумать ни одной объективной метрики.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.