Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>Брать будут те кому хватает, ну или просто "Вау! Какая штучка!".
I>>Контингентом "Вау! Какая штучка!" можно пренебречь.
DC>Ну не скажи. Иначе бы над дизайном Джобс не парился.
Дизайн это нефункциональные возможности, для удобства. Здесь как с профессиональным инструментом — феньки не для красоты, а для того, что бы можно было пользоваться часами и даже днями без какого либо дискомфорта.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Расскажи это китайцам
I>>У них кстати говоря проникновение интернет, компьютеров посильнее чем в России. Так шта... E>И ввод иероглифов с клавиатуры так "удобен"...
Китайцы нормально пользуются клавой, шпарят, аки тигры. Кроме того, они такж е пользуются латиницей и всякой всячиной.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L> H>А в чем проблема то? Для софта поворот это всего лишь изменение ширины и высоты
L> Гм. Оч интересно, какая ширина будет у монитора, после поворачивания на 10 градусов.
А там дискретность 90 градусов
L> H>У меня монитор с изменяющейся ориентацией. После поворотов весь софт нормально подстраивается и работает
L> Ты хочешь сказать, что у тебя монитор "уведомляет" систему об изменении ориентации?
Мой не "уведомляет", я просто ноткей жму и все На трансформерах по разному делается, кто-то сам определяет ориентацию, у кого-то нужно кнопочку нажать.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> M>> H>А зачем вообще люди рисуют? Хочешь один из кучи юзкейсов? Видел в форуме скриншоты со стрелочками и схемки от руки рисованные? Во-о-о-т
M> M>> Опять начинается «хочу на смарте вывести сто тонн песка».
M> H>Ой, да ладно тебе, это же самое обычное дело
M> 0_o. На нетбуке? Рисование? Обычное дело?
Я про общение, когда слов снедостаточно и хочется пикчу показать.
M> M>> http://www.omnigroup.com/products/omnigraffle-ipad/ — тут есть побольше, чем стрелочки, и ничего.
M> H>Я же не про аналог визио и братии говорю А так да, штука прикольная
M> Нужны будут стрелочки для скриншотов, будут стрелочки для скриншотов Рисование на тачпаде дальше fingerpainting'а не пойдет, по понятным причинам.
Я с тачпада иконки рисую, а ты мне говоришь не пойдет Кроме того, у большинства трансформеров есть стилус.
M>>Изредка он все таки бывает нужен. Для того же Kongregate'а, если я туда забредаю, от нечего делать N_>ну вот на яблофонах утебя не будет такой возможности
Уже пять раз писал, почему это меня не волнует
N_>, ровно как горы других полезных возможностей.
Вах. Именно горы? Или как там.... «половины интернета»?
M>> 0_o. На нетбуке? Рисование? Обычное дело? H>Я про общение, когда слов снедостаточно и хочется пикчу показать.
????
I> С учетом того, что проги на Эппл имеют серьезно переработаный интерфейс, заточеный под пальцы, удивляться нечему.
Ни тебе рукописного ввода, ни тебе рисования... Отстой одним словом.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
I>> Про то и речь, что нет разделения. Спрос настолько низкий что про выделение и речи быть не может. Потому все идет пачкой.
H> Объяснение более простое. Если ты читал внимательно то должен был увидеть, что к нетбукам там отнесли все устройства с экранами не более 10.2" и ценой до $500, а к CULV относятся девайсы с ценой до $800. Т.е. всего две категории, в которые, разумеется, попадают и планшеты.
К CULV относятяс CULV-девайсы и цена здесь ни при чем потому что это название платформы от Интел.
Планшет достаточно сильно отличается по возможнсотям, функционалу, характеристикам, тем не менее в отдельную категорию как то не выделяют, ибо до сих пор было незачем.
I>> Неясно, как из этого следует, что другие так же пользуются оным
H>Ну, надо полагать, что производители ноутбуков тачпады делают только для меня да Шеридана (он тут рядышком тоже признался, что тачпада на диване ему хватает)
Сходи в какой ТЦ побольше, посмотри что там за аппараты и как их пользуют. Единичные случаи как то странно рассматривать в качестве статистики.
I>> H>Если для тебя OQO и T91MT это одинаково...
I>> А что там необычного ? Размер ?
H>И размеры, и форм-фактор, и начинка. Но я уже понял, для тебя это все "одинаково"
С учетом например цены и батареи это не вызывет никакого интереса. Просто экзотика которая никогда не сделает погоды.
I>> Да, именно так. Сейчас почти каждое рабочее место оборудовано клавиатурой. рукописный ввод это фенька старая, ориентирована на тех кто всю жизнь писал от руки и клавиатуры не видел.
H>Каждое рабочее место с iPad'ом оборудовано клавиатурой??? Курил?
Если бы ты не торопился с разоблачениями, было бы гораздо лучше
Для ипада не нужна ни клавиатура, ни рукописный ввод. Клавиатура не нужна, потому что есть экранная, а рукописный ввод устарел.
H>Вот уже не надо! В далеком 1997 году, на древней Windows 95, на моих глазах, человек (проф. художник) в Paint'е такую красоту мышкой (!) нарисовал... загляденье!
Ну нарисовал, и что ? Объясни, что это за аргумент такой ? Не нужно по единичным случаям статистику строить.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
L>>Получишь аналог в 4 раза толще обрезка. N_>ASUS Eee PC T91 — 28.4 мм N_>Apple iPad — 13.4 мм N_>Не, ну ты так явно хоть не ври.
более чем в 2 раза — этого мало для мобильного устройства?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> M>> 0_o. На нетбуке? Рисование? Обычное дело?
M> H>Я про общение, когда слов снедостаточно и хочется пикчу показать.
M> ????
M>
M> I> С учетом того, что проги на Эппл имеют серьезно переработаный интерфейс, заточеный под пальцы, удивляться нечему.
M> Ни тебе рукописного ввода, ни тебе рисования... Отстой одним словом.
M> Вот тебе рисование.
Мамут, ну я же конкретно таки для тебя написал:
А зачем вообще люди рисуют? Хочешь один из кучи юзкейсов? Видел в форуме скриншоты со стрелочками и схемки от руки рисованные? Во-о-о-т
Вот после этих слов, речь идет исключительно о сопроводительных картинках. А вообще да, ничто не мешает на нетбуке удобно рисовать. Делаешь из него планшет, берешь стилус и вперед.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> H> Объяснение более простое. Если ты читал внимательно то должен был увидеть, что к нетбукам там отнесли все устройства с экранами не более 10.2" и ценой до $500, а к CULV относятся девайсы с ценой до $800. Т.е. всего две категории, в которые, разумеется, попадают и планшеты.
I> К CULV относятяс CULV-девайсы и цена здесь ни при чем потому что это название платформы от Интел.
Та в курсе я, в курсе Ну вот Samsung Q1 (Celeron M Ultra Low Voltage) типичный, и уж поверь не единственный, представитель
I> Планшет достаточно сильно отличается по возможнсотям, функционалу, характеристикам, тем не менее в отдельную категорию как то не выделяют, ибо до сих пор было незачем.
Так там и трансформеры не выделены, и слайдеры не выделены Речь то изначально была о наличии планшетов для "ценителей". Есть? Есть. И спрос наличествует, коли уже несколько лет их разные производители делают
I> I>> Неясно, как из этого следует, что другие так же пользуются оным
I> H>Ну, надо полагать, что производители ноутбуков тачпады делают только для меня да Шеридана (он тут рядышком тоже признался, что тачпада на диване ему хватает)
I> Сходи в какой ТЦ побольше, посмотри что там за аппараты и как их пользуют. Единичные случаи как то странно рассматривать в качестве статистики.
Зачем мне куда-то ходить, если я вижу, что чуть менее чем все (!) нетбуки/ноутбуки идут с тачпадами. Даже гламурненький Sony Vaio P (или как его там) обновили тач-панелью.
I> H>И размеры, и форм-фактор, и начинка. Но я уже понял, для тебя это все "одинаково"
I> С учетом например цены и батареи это не вызывет никакого интереса. Просто экзотика которая никогда не сделает погоды.
Не нравится — не бери. Выбор огромен.
I> I>> Да, именно так. Сейчас почти каждое рабочее место оборудовано клавиатурой. рукописный ввод это фенька старая, ориентирована на тех кто всю жизнь писал от руки и клавиатуры не видел.
I> H>Каждое рабочее место с iPad'ом оборудовано клавиатурой??? Курил?
I> Если бы ты не торопился с разоблачениями, было бы гораздо лучше
Мы говорили об iPad'е, и тут вдруг ты начинаешь говорить о рабочих местах оборудованных клавиатурами Как после такого не обличить?
I> Для ипада не нужна ни клавиатура, ни рукописный ввод. Клавиатура не нужна, потому что есть экранная, а рукописный ввод устарел.
Экранная клавиатура это говно т.к. обратной связи ни какой вообще (имел опыт с тонкопленочными клавами — убиццца ап стену просто, что-то на ней писать). К тому же люди попробовавшие говорят что не сильно она удобна. В то же самое время, рукописным вводом с семерочной распознавалкой народ пользуется и очень доволен.
I> H>Вот уже не надо! В далеком 1997 году, на древней Windows 95, на моих глазах, человек (проф. художник) в Paint'е такую красоту мышкой (!) нарисовал... загляденье!
I> Ну нарисовал, и что ? Объясни, что это за аргумент такой ? Не нужно по единичным случаям статистику строить.
Ни какой статистики. Я твой тезис опроверг на счет неудобства рисования мышью (стилусом конечно удобнее, но палец-то с мышкой равнять не нужно).
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
I>> К CULV относятяс CULV-девайсы и цена здесь ни при чем потому что это название платформы от Интел.
H>Та в курсе я, в курсе Ну вот Samsung Q1 (Celeron M Ultra Low Voltage) типичный, и уж поверь не единственный, представитель
Ну да, и батарея на 3 часа Если уж сидеть рядом с розеткой то можно что нть побольше взять.
H>Так там и трансформеры не выделены, и слайдеры не выделены Речь то изначально была о наличии планшетов для "ценителей". Есть? Есть. И спрос наличествует, коли уже несколько лет их разные производители делают
Есть. Спрос около нуля, состоит из ценителей.
I>> Сходи в какой ТЦ побольше, посмотри что там за аппараты и как их пользуют. Единичные случаи как то странно рассматривать в качестве статистики.
H>Зачем мне куда-то ходить, если я вижу, что чуть менее чем все (!) нетбуки/ноутбуки идут с тачпадами. Даже гламурненький Sony Vaio P (или как его там) обновили тач-панелью.
И что с того ? На ноуте должен быть точпад, место рядом с клаиватурой утилизировать и на тот случай, если мыша здохнет, не встанут дрова и тд и тд, что ыб можно было поьлзоваться. Худа то от него нет, а стоит копейки.
I>> С учетом например цены и батареи это не вызывет никакого интереса. Просто экзотика которая никогда не сделает погоды.
H>Не нравится — не бери. Выбор огромен.
Выбор огромен а выбрать нечего.
I>> Если бы ты не торопился с разоблачениями, было бы гораздо лучше
H>Мы говорили об iPad'е, и тут вдруг ты начинаешь говорить о рабочих местах оборудованных клавиатурами Как после такого не обличить?
Да, именно так. Почти все рабочие места оборудованы клавиатурой. Странно после этого слышать про рукописный ввод.
H>Экранная клавиатура это говно т.к. обратной связи ни какой вообще (имел опыт с тонкопленочными клавами — убиццца ап стену просто, что-то на ней писать).
Талмуды писать конечно удобнее на обычной. А рукописный ввод создает много других проблем — стилус, плёнки и тд.
I>> Ну нарисовал, и что ? Объясни, что это за аргумент такой ? Не нужно по единичным случаям статистику строить.
H>Ни какой статистики. Я твой тезис опроверг на счет неудобства рисования мышью (стилусом конечно удобнее, но палец-то с мышкой равнять не нужно).
Ты ничего не опроверг. Ну нарисовал какой то художник чего то там и что с того ? У меня вот товарищй художником раобтает, все время рисует чз усб-планшет. Что дальше ?
M>> I> С учетом того, что проги на Эппл имеют серьезно переработаный интерфейс, заточеный под пальцы, удивляться нечему.
M>> Ни тебе рукописного ввода, ни тебе рисования... Отстой одним словом.
M>> Вот тебе рисование.
H>Мамут, ну я же конкретно таки для тебя написал: H>
А зачем вообще люди рисуют? Хочешь один из кучи юзкейсов? Видел в форуме скриншоты со стрелочками и схемки от руки рисованные? Во-о-о-т
H>Вот после этих слов, речь идет исключительно о сопроводительных картинках. А вообще да, ничто не мешает на нетбуке удобно рисовать. Делаешь из него планшет, берешь стилус и вперед.
Не делаешь из него планшет, а делаешь планшет из одной-двух моделей — это во-первых. Отсальные — или концепты, или снятые с реализации идеи или кустарные поделки умельцев. На некоторых и стилус не попользуешь
Ну а раз рисовать можни и там и там, то в чем проблема-то?
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
H>>У меня монитор с изменяющейся ориентацией. После поворотов весь софт нормально подстраивается и работает L>Ты хочешь сказать, что у тебя монитор "уведомляет" систему об изменении ориентации?
а что смущает ? сто лет как такое было и работало, нужно только софт поставить, который с моником шел...
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
L>>>Получишь аналог в 4 раза толще обрезка. N_>>ASUS Eee PC T91 — 28.4 мм N_>>Apple iPad — 13.4 мм N_>>Не, ну ты так явно хоть не ври.
L>более чем в 2 раза — этого мало для мобильного устройства?
H>Экранная клавиатура это говно т.к. обратной связи ни какой вообще (имел опыт с тонкопленочными клавами — убиццца ап стену просто, что-то на ней писать). К тому же люди попробовавшие говорят что не сильно она удобна. В то же самое время, рукописным вводом с семерочной распознавалкой народ пользуется и очень доволен.
Ну я пробовал экранную клавиатуру, и? Здесь на форуме ты не отличшь мои сообщения, набранные
и с ноутбука На айфоне проблема — маленький экран, на котором клава закрывает огромную часть текста. На айпаде это должно быть не так плохо. Нудобство экранной клавиатуры сильно преувеличено.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Китайцы нормально пользуются клавой, шпарят, аки тигры. Кроме того, они такж е пользуются латиницей и всякой всячиной.
Я знаю. Но пёрышком шпарят ещё быстрее...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
I>>Китайцы нормально пользуются клавой, шпарят, аки тигры. Кроме того, они такж е пользуются латиницей и всякой всячиной. E>Я знаю. Но пёрышком шпарят ещё быстрее...
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Действительно, а приложения поворот определят? Интерфейс под новое положение подстроят? А смогут жестко зафиксировать свою ориентацию только в одну сторону (так делают многие игры, которым обязательно надо, например, чтобы экран был landscape), а? А система предоставляет легкие способы определения и использования всего этого?
Ну справедливости ради это даже в мобильниках современных работает без проблем.
Как после такого не обличить?
