Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> H>Вот после этих слов, речь идет исключительно о сопроводительных картинках. А вообще да, ничто не мешает на нетбуке удобно рисовать. Делаешь из него планшет, берешь стилус и вперед.
M> Не делаешь из него планшет, а делаешь планшет из одной-двух моделей — это во-первых. Отсальные — или концепты, или снятые с реализации идеи или кустарные поделки умельцев. На некоторых и стилус не попользуешь
"одной-двух"??? Да я не гугля назову тебе пятOк: Compaq TC1100 (ноутбук. экран отрывается от клавы. вся начинка в экране), ASUS T91MT (нетбук-трансформер), ASUS T101MT (нетбук-трансформер), Lenovo S10-3T (нетбук-трансформер), Gigabyte N60 (не уверен с моделью. нетбук/umpc-слайдер), RoverPC A700GQ (нетбук/umpc-слайдер). Все модели, кроме Lenovo, идут со стилусом. А еще у Acer и Gigabyte есть какие-то трансформеры. В общем, с выбором трансформеров/слайдеров проблем нет.
M> Ну а раз рисовать можни и там и там, то в чем проблема-то?
Проблема в пальцах. Против стилуса они... ну ты понял
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> H>Та в курсе я, в курсе Ну вот Samsung Q1 (Celeron M Ultra Low Voltage) типичный, и уж поверь не единственный, представитель
I> Ну да, и батарея на 3 часа Если уж сидеть рядом с розеткой то можно что нть побольше взять.
Сиди в машине Да, от батареек они маловато живут
I> H>Так там и трансформеры не выделены, и слайдеры не выделены Речь то изначально была о наличии планшетов для "ценителей". Есть? Есть. И спрос наличествует, коли уже несколько лет их разные производители делают
I> Есть. Спрос около нуля, состоит из ценителей.
У тебя видимо цифры какие-то есть? Делись.
I> H>Зачем мне куда-то ходить, если я вижу, что чуть менее чем все (!) нетбуки/ноутбуки идут с тачпадами. Даже гламурненький Sony Vaio P (или как его там) обновили тач-панелью.
I> И что с того ? На ноуте должен быть точпад, место рядом с клаиватурой утилизировать и на тот случай, если мыша здохнет, не встанут дрова и тд и тд, что ыб можно было поьлзоваться. Худа то от него нет, а стоит копейки.
На той соньке наверное место нужно было утилизировать, так нужно было утилизировать место возле клавиатуры, что тач-панель засунули в область матрицы
I> H>Не нравится — не бери. Выбор огромен.
I> Выбор огромен а выбрать нечего.
Зато у Эпла есть из чего выбирать. Вот он iPad. Хошь — бери, не хошь — не бери. Выбор — супер!
I> H>Мы говорили об iPad'е, и тут вдруг ты начинаешь говорить о рабочих местах оборудованных клавиатурами Как после такого не обличить?
I> Да, именно так. Почти все рабочие места оборудованы клавиатурой. Странно после этого слышать про рукописный ввод.
Как ты умудрился связать iPad со сферовакуумными рабочими местами?
I> H>Экранная клавиатура это говно т.к. обратной связи ни какой вообще (имел опыт с тонкопленочными клавами — убиццца ап стену просто, что-то на ней писать).
I> Талмуды писать конечно удобнее на обычной. А рукописный ввод создает много других проблем — стилус, плёнки и тд.
Пленки нафиг не нужны! Сенсорники и так делаются с расчетом на стилус (а у TC1100 так вообще под стеклом экран), посему пленки это из области суеверий. У приятеля SE910i (смарт/коммуникатор), два года живет без пленки и хоть бы хны При этом он не офисная планктонина, на производстве в пылищи трудится. Аналогично и со стилусом, два запасных до сих пор в коробке валяются
I> H>Ни какой статистики. Я твой тезис опроверг на счет неудобства рисования мышью (стилусом конечно удобнее, но палец-то с мышкой равнять не нужно).
I> Ты ничего не опроверг. Ну нарисовал какой то художник чего то там и что с того ? У меня вот товарищй художником раобтает, все время рисует чз усб-планшет. Что дальше ?
Ты сказал, что юзабельность мыши при рисовании находится на уровне юзабельности пальцев. Я привел пример показывающий, что это не так. Тем самым опроверг твой тезис.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> H>Экранная клавиатура это говно т.к. обратной связи ни какой вообще (имел опыт с тонкопленочными клавами — убиццца ап стену просто, что-то на ней писать). К тому же люди попробовавшие говорят что не сильно она удобна. В то же самое время, рукописным вводом с семерочной распознавалкой народ пользуется и очень доволен.
M> Ну я пробовал экранную клавиатуру, и? Здесь на форуме ты не отличшь мои сообщения, набранные
и с ноутбука На айфоне проблема — маленький экран, на котором клава закрывает огромную часть текста. На айпаде это должно быть не так плохо. Нудобство экранной клавиатуры сильно преувеличено.
А зачем мне их отличать??? Ты пытаешься спорить с очевидными вещами.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L> H>На никсе сейчас T101MT есть. Экран больше, акк. съемный стоит меньше (17тыс)
L> Сравни это с оригинальной ценой iPad-а.
Сравнить российскую цену (НИКС, кстати, нифига не дешевый магазин) на T101MT с буржуинской на iPad? Да ты оригинал
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
L>> Сравни это с оригинальной ценой iPad-а.
H>Сравнить российскую цену (НИКС, кстати, нифига не дешевый магазин) на T101MT с буржуинской на iPad? Да ты оригинал
А что, кто-то покупает дорогую электроннику в российских магазинах? Да они оригиналы.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L> L>> Сравни это с оригинальной ценой iPad-а.
L> H>Сравнить российскую цену (НИКС, кстати, нифига не дешевый магазин) на T101MT с буржуинской на iPad? Да ты оригинал
L> А что, кто-то покупает дорогую электроннику в российских магазинах? Да они оригиналы.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали: L>А что, кто-то покупает дорогую электроннику в российских магазинах? Да они оригиналы.
А что, ты за каждой железкой в америку летаешь Да ты оригинал.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
I>> Ну да, и батарея на 3 часа Если уж сидеть рядом с розеткой то можно что нть побольше взять.
H>Сиди в машине Да, от батареек они маловато живут
"от батареек они маловато живут" — cиречь унылое дерьмо.
I>> Есть. Спрос около нуля, состоит из ценителей.
H>У тебя видимо цифры какие-то есть? Делись.
Цифры будут тогда, когда оформится ниша хоть как то.
I>> Выбор огромен а выбрать нечего.
H>Зато у Эпла есть из чего выбирать. Вот он iPad. Хошь — бери, не хошь — не бери. Выбор — супер!
Ты сравнил весь рынок и Эппл ? Серьезный шаг
I>> Да, именно так. Почти все рабочие места оборудованы клавиатурой. Странно после этого слышать про рукописный ввод.
H>Как ты умудрился связать iPad со сферовакуумными рабочими местами?
Очень просто — проникновение компьютеров достаточно глубокое и можно ожидать, что люди будут хорошо знакомы с клавиатурой.
I>> Талмуды писать конечно удобнее на обычной. А рукописный ввод создает много других проблем — стилус, плёнки и тд.
H>Пленки нафиг не нужны! Сенсорники и так делаются с расчетом на стилус (а у TC1100 так вообще под стеклом экран), посему пленки это из области суеверий. У приятеля ...
Господи, опять единичный случай. Что он показывает ? Я тебе точно такой же приведу — стилус сломался/потерялся и тд.
I>> Ты ничего не опроверг. Ну нарисовал какой то художник чего то там и что с того ? У меня вот товарищй художником раобтает, все время рисует чз усб-планшет. Что дальше ?
H>Ты сказал, что юзабельность мыши при рисовании находится на уровне юзабельности пальцев
Вообще то я сказал что юзабельность хуже.
>Я привел пример показывающий, что это не так. Тем самым опроверг твой тезис.
Если так и всех пользователей, то это опровержение. А если у твоего товарища — это фигня.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Док этот продается даже для телефонов мелких. Иногда нужно вкинуть текста, если вдруг понадобится такое. Но постоянно таскать с собой клавиатуру это мягко говоря несерьезно.
Но потребность во вводе большого количества текста таки есть.
>>Потребность есть, но она снижена на максимум в угоду внешнему виду и массе самого девайса.
I>Потребность нельзя снизить Вот объясни, как ты снизишь потреность организма в белках, углеводах ?
Ну-у-у... Белки и углеводы — это базовые элементы, но на примере питания можно вполне полноценно питаться пищей чисто растительного происхождения, да некоторых видов орехов придеться жрать килограммами, но ниче. У нас ведь есть 2 устройства ввода: указывающее устройство (мышь) и для ввода текста, так вот тачскрин заменяет полностью оба при наличии экранной клавы (заметь клава то осталась), тоже использовать можно но далеко не всегда удобно.
I>Здесь та же самая потребность. Она порождает спрос, который порождает предложение.
Потребность в тачскрине? Есть потребность в общении, в развлечении и т.п. и для того чтоб развлекаться или общаться есть необходимость ввода информации, вот тут у нас есть выбор. В iPhone клаву убрали чтоб сделать больше экран, в iPad-е её тоже добавлять глупо, и так он довольно тяжёлый получился.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Дизайн это нефункциональные возможности, для удобства. Здесь как с профессиональным инструментом — феньки не для красоты, а для того, что бы можно было пользоваться часами и даже днями без какого либо дискомфорта.
А при чём тут клава? о_О
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
L>>А что, кто-то покупает дорогую электроннику в российских магазинах? Да они оригиналы. N_>А что, ты за каждой железкой в америку летаешь Да ты оригинал.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
L>>А что, кто-то покупает дорогую электроннику в российских магазинах? Да они оригиналы. N_>А что, ты за каждой железкой в америку летаешь Да ты оригинал.
А летать зачем ? Заказываешь чз инет и тебе привозят.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>А летать зачем ? Заказываешь чз инет и тебе привозят.
На Украине если оно больше 200 евро, надо ещё с таможней разбираться. Даже если не декларировать полную стоимость (хы попробуй это объяснить нормальному западному инет магазину ) могут весьма серьёзные трудности с таможней быть. Короче говоря — рисковано это.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>На Украине если оно больше 200 евро, надо ещё с таможней разбираться. Даже если не декларировать полную стоимость (хы попробуй это объяснить нормальному западному инет магазину ) могут весьма серьёзные трудности с таможней быть. Короче говоря — рисковано это.
Товарищу должен прийти в Минск на днях, узнаю если что
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>На Украине если оно больше 200 евро, надо ещё с таможней разбираться. Даже если не декларировать полную стоимость (хы попробуй это объяснить нормальному западному инет магазину ) могут весьма серьёзные трудности с таможней быть. Короче говоря — рисковано это.
I>Товарищу должен прийти в Минск на днях, узнаю если что
А Минск разве на украине находится или внезапно в Беларуссии ?
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
I>>Док этот продается даже для телефонов мелких. Иногда нужно вкинуть текста, если вдруг понадобится такое. Но постоянно таскать с собой клавиатуру это мягко говоря несерьезно.
DC>Но потребность во вводе большого количества текста таки есть.
нет такой потребности спрос на средства ввода текста — есть.
>>>Потребность есть, но она снижена на максимум в угоду внешнему виду и массе самого девайса.
I>>Потребность нельзя снизить Вот объясни, как ты снизишь потреность организма в белках, углеводах ?
DC>Ну-у-у... Белки и углеводы — это базовые элементы, но на примере питания можно вполне полноценно питаться пищей чисто растительного происхождения, да некоторых видов орехов придеться жрать килограммами, но ниче. У нас ведь есть 2 устройства ввода: указывающее устройство (мышь) и для ввода текста, так вот тачскрин заменяет полностью оба при наличии экранной клавы (заметь клава то осталась), тоже использовать можно но далеко не всегда удобно.
Использовать можно, но потребности в них нет, а есть спрос на них.
I>>Здесь та же самая потребность. Она порождает спрос, который порождает предложение.
DC>Потребность в тачскрине?
Цитирую тебя "Странно, а зачем тогда продают iPod keyboard dock? Потребность есть, но она снижена на максимум в угоду внешнему виду и массе самого девайса."
Итого — слово потребность ты употребил не к месту.
>Есть потребность в общении, в развлечении и т.п. и для того чтоб развлекаться или общаться есть необходимость ввода информации, вот тут у нас есть выбор. В iPhone клаву убрали чтоб сделать больше экран, в iPad-е её тоже добавлять глупо, и так он довольно тяжёлый получился.
Он легче подавляющего большинства нетбуков и тоньше.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> "от батареек они маловато живут" — cиречь унылое дерьмо.
Кому как Меня, например, отсутствие клавиатуры тяготит больше.
I> I>> Есть. Спрос около нуля, состоит из ценителей.
I> H>У тебя видимо цифры какие-то есть? Делись.
I> Цифры будут тогда, когда оформится ниша хоть как то.
Понятно. Теоретик.
I> H>Зато у Эпла есть из чего выбирать. Вот он iPad. Хошь — бери, не хошь — не бери. Выбор — супер!
I> Ты сравнил весь рынок и Эппл ? Серьезный шаг
Ну так а что еще сравнивать? Нетбуков на любой вкус и цвет, а iPad всеедин
I> H>Как ты умудрился связать iPad со сферовакуумными рабочими местами?
I> Очень просто — проникновение компьютеров достаточно глубокое и можно ожидать, что люди будут хорошо знакомы с клавиатурой.
Так на iPad'е клавиатуры-то как раз и нет Экранная клавиатурой не считается т.к. имеет нижеплинтусную юзабельность.
I> H>Пленки нафиг не нужны! Сенсорники и так делаются с расчетом на стилус (а у TC1100 так вообще под стеклом экран), посему пленки это из области суеверий. У приятеля ...
I> Господи, опять единичный случай. Что он показывает ? Я тебе точно такой же приведу — стилус сломался/потерялся и тд.
Выделил.
I> I>> Ты ничего не опроверг. Ну нарисовал какой то художник чего то там и что с того ? У меня вот товарищй художником раобтает, все время рисует чз усб-планшет. Что дальше ?
I> H>Ты сказал, что юзабельность мыши при рисовании находится на уровне юзабельности пальцев
I> Вообще то я сказал что юзабельность хуже.
I> >Я привел пример показывающий, что это не так. Тем самым опроверг твой тезис.
I> Если так и всех пользователей, то это опровержение. А если у твоего товарища — это фигня.
Для опровержения утверждения достаточно одного факта.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Кому как Меня, например, отсутствие клавиатуры тяготит больше.
ну так не покупай iPad и сиди рядом с розеткой или в машине, какие проблемы то ?
I>> Цифры будут тогда, когда оформится ниша хоть как то.
H>Понятно. Теоретик.
Сложно найти информацию о том, чего нет.
I>> Ты сравнил весь рынок и Эппл ? Серьезный шаг
H>Ну так а что еще сравнивать? Нетбуков на любой вкус и цвет, а iPad всеедин
Нетбуки, если отфильтровать по цене и батарее, отличаются цветом, материалом корпуса, ну, может, надежностью.
I>> Очень просто — проникновение компьютеров достаточно глубокое и можно ожидать, что люди будут хорошо знакомы с клавиатурой.
H>Так на iPad'е клавиатуры-то как раз и нет Экранная клавиатурой не считается т.к. имеет нижеплинтусную юзабельность.
Ты сильно погорячился на этот счет. Хотя, разумеется, экранная клава не приспособлена к ежеминутному набиванию текста, это так.
Большинство пользователей клаву пользуют указательным пальцем, ну и мышь точно так же. Им экранка не помешает.
I>> Господи, опять единичный случай. Что он показывает ? Я тебе точно такой же приведу — стилус сломался/потерялся и тд.
H>Выделил.
от сенсорников ожидается, что выдержат n-возюканий стилусом. Но это больше на фантазии смахивает.
I>> Если так и всех пользователей, то это опровержение. А если у твоего товарища — это фигня.
H>Для опровержения утверждения достаточно одного факта.
Ты близо к открытию новой логики По такой формуле один единственный случай брака четко опровергает любые заявления производителя
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
I>>Дизайн это нефункциональные возможности, для удобства. Здесь как с профессиональным инструментом — феньки не для красоты, а для того, что бы можно было пользоваться часами и даже днями без какого либо дискомфорта.
DC>А при чём тут клава? о_О
Если уж сидеть рядом с розеткой то можно что нть побольше взять.
Как после такого не обличить?
Да они оригиналы. 
