Re[31]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.12.08 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

I>>Это в твоем случае было не так. Я не говорю про твой Вуз есл ты заметил.

S>Повторяю еще раз, медленно: если ты решил, к примеру, 13 задач из 14, то мало кто рискнет тебя не взять. Потому что трахнут.
S>Если все же не берут — незачем туда идти. ВУЗов в стране очень много. Если брать только приличные — то около 20.

много. Это был топовый вуз в данном направлении. я проходил все время по общеуниверситетскому, но не мог пройти на одно из топовых специальностей. потому пришлось взять это дело с третьего раза.

I>>Если ты ошибку сделал в середине где то и был правильный ход решения, то помочь тебе может только дядя в приемной комисии.

S>Нас в данном контексте не интересует судьба тех, кто сделал ошибку в середине десяти из 14 задач.
S>Я не понимаю, почему нельзя просто прийти, решить 12-13 из 14 и пойти домой безо всякой апелляции?

Пожалуйста, сколько хочшь. Я решил сколько мог, это оказалось 11 из 12 по физике и ушел домой. одна была с опиской

С математикой было точно так же, 10 из 14.

Аппеляция была на следующий день, посл проверки. Можно было и не идти на апелцию. Никто же не заставляет.

Я пошел потмоу как был уверен в 11 из 12.


I>>В каждой школе свой процент поступления в ВУЗ, в каждом выпуске разный.

S>Потому что процент зависит от выпускников.

Процент зависи от той базы которую вложили в этих выпускников.

Сразу после школы у нас из двух классов поступило в ВУЗ 7 человек.

S>Ты что, считаешь, что кто-то сверху говорит "вот класс В выпуска 2008 года школы номер 1175 должен иметь процент поступления 8%", и всё, пипец?


нет, я вижу, что есть разница в уровне который даёт школа.

У нас был учитель математики, который местами уступал мне по силе решения задач.

и большинство наших людей даж близко не могли решить задачи, которые решали выпускники соседней школы.

никакого специального отбора в ту, соседнюю, не было, а процент у них выше. Как так ?

S>Всё наоборот: сначала ты идешь и пробуешь поступить, а потом твой результат учитывается в расчетах процента.


В том то и дело. Здесь все и выяснилось. 7 из двух классов. т.е. где то до 15%

I>>Если школа была не самой лучшей, то и результаты у тебя будут не самый лучшие.

S>Еще раз повторяю: термин "везение" используют неудачники.

Я в курсе. Буду рад, если ты расскажешь это моей маме.

У нее в школе вообще не было задач по физики. Где то в самом конце сменился учитль и пошли задачь.

Ни один из учеников тогдашнего выпуска н имел шансов поступить в Вуз где была физика.

Ни один !

>Если ты знаешь три билета из пятидесяти, то у тебя 6% что "повезет", и 94% что "не повезет". Но это же ты выбрал не учить 47 билетов, не так ли?


Лично я знал что у нас в школе слабы учитель математики и физики. С математикой повезло ч.з. репетитора.

С физикой это было самообучение, частично помогал отец, он в далёком прошлом тоже учитель физики,

>Не судьба, не препод, не принтер в деканате. Лично ты забил на учебу, и свел детерминированный процесс проверки твоих знаний к стохастическому. Ну такие люди и называются неудачниками.


Лично я занимался везде всем сам. Но слабого преподавателя в школе я не могу компенсировать.

S>Вот мой школьный друг остался учиться в той же средней школе №121 г. Новосибирска. Это как раз школа "вообще без уклона". Самая обычная. И некоторые наши одноклассники уже по три ходки отсидели.


В таких школах очень часто очень интересное руковдство.

У нас были постоянные прблемы у учителей с рассписанием, завуч не мог оформить его должным образом.

ты думаешь учителя стойко держались ?

Нет, они просто сваливали куда подальше.

Вот объясни — как с таким подходом будут нормальные учителя в школе ?

S>И ничего — поступил на ФФ НГУ, сейчас кандидат наук. Он справедливо отмечал, что моя-то школа была получше. Но он точно так же тренировался на вступительных несколько месяцев перед экзаменами, и у него всё получилось.


Разумеется. Я сильно считаю, что поступи он в твою школу, он мог бы взять гораздо лучший старт если его мнение про разницу между школами было справедливым.

I>>Это и есть система образования.

S>Я тебе объяснил "систему": покупаешь книжку с образцами вступительных задач и решаешь их. Какая разница, в чем "система"?

это называется самообразование со всеми вытекающими последствиями — чтай закономерные огрехи, которые некому исправить.

>Это в штатах система образования построена на том, что тебя берут в ВУЗ только на основании твоих баллов в школе. Ну так там и ВУЗы за деньги (и за большие деньги, а не как у нас).


I>>10 задач это очень хороший результат. Очень хороший. Гарантирует поступление. Сейчас, правда, система не та уже, сейчас центральное тестирование.

S>Отлично. Судя по всему, это как раз тот ВУЗ, в который бы я попал с похмелья после 9го класса.

Может быть. Это топовый вуз в данном направлении в стране.

S>У нас литература тогда присутствовала в виде сочинения на "зачет/незачет". Случаи, когда абитуриент получал проходной по профильным экзаменам и не получал зачет по сочинению, были, но обсуждались годами. Насколько я знаю, во сех из них абитуриенту давали шанс пересдать сочинение.


У нс таким просто ставили тройку. Правда экзамен был устный, экзаменатор спрашивал до тех пор, пока не получал хоть какой то ответ.

I>>что бы решить хотя бы 7 задач тебе уже придется решать очень много чего.

S>И что? Это что-то оправдывает?

При чем здесь оправдание, объясни ? К чму все твои проекции ?

I>>В нашей выпуске я был сильнее всех в математике и физике, но без репетитора я мог решить от силы по три задачи экзаменационных.

S>А ты когда начал тренироваться решать экзаменационные задачи?

За полтора года до поступления.

I>>Вот такие чудеса.

S>Чудес не бывает. Бывают люди, которые не понимают, как работает поступление в ВУЗ. Они придумывают всякие мифы, типа "там унутре неонка".

это фигура речи такая.

Просто есть люди, которые считают, что если у них есть еда, школа, теплый дом и родители то и у других есть все то же самое.
Re[32]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.12.08 15:18
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>По поводу везения... Вообще у меня была какая-то счастливая звезда на экзаменах — почти всегда тянул халяву. И вот один раз был просто апофеоз этого везения:


Ну так это всегда когда учишь предмет. Как начнешь учить, то халява так и прёт
Re[20]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.12.08 15:19
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

I>>в другом продукте будт такой же пункт меню. Даже не будет, а уже есть.


RO>h1 { text-align: center }?


я не знаю что это. выравнивание есть где хочешь, его только в VS нет в том виде как в ворде.
Re[32]: К спору о линуксе в школах
От: Antikrot  
Дата: 11.12.08 15:19
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>посему они могут оценить конкурс.


ну пусть попробуют. из моих знакомых, в том числе с кем я познакомился прямо перед экзаменом, 100% сдавало далеко не в один вуз/факультет/специальность. Еще прикол был — "а если пробок на дороге не будет, я еще успею в одно место сдать" — так и бегали, и в результате реальный конкурс был где-то 2 на 1 при том что за полгода до зачисления где-то 20:1...
Re[31]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.12.08 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

I>>это один единственный случай — описка при переносе ответа.

A>я не понял, а какие еще случаи можно оспаривать? типа "знаю, но вот подзабыл" или "не успел дописать"? это несправедливо по отношению к другим.

например при переводе из сантиметров в метры в кучке задач все было правильно, а в одной в 80 см получилось 0.08 м

один абитуриент получает 0 другие получает 0.5 очка потому что ему дают доп. задачу проверить, знает ли он систему си.

A>кстати еще один случай — некорректное условие задачи


у меня было такое, когда я переводился на нужную мне специальность, не поступал. преподаватель торопился а у меня все было записано

на этот раз я уже точно знал как надо действовать

I>>У нс нельзя было подложить — все задачи решались на официальных листах специального цвета-оформления, т.е. их придется переписать заново а не подложить.


A>это наверное везде так. потому всегда писал одну задачу на один лист


там лист был формата а3 типографским спосбом отпечатаный и на каждой странице(А4) место для 4х задач было выделено и обведено место для ответа

т.е. переписать можно было только все задачи и никак иначе.
Re[19]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 11.12.08 15:33
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Я и говорю, надо вылезть из свой конуры. Ты видишь тоьлко то что рядом с

> собой.

лучше видеть рядом, но достоверно, чем далеко, но исключительно по свисту рабиновича судить об этом
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[33]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.12.08 15:38
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>посему они могут оценить конкурс.


A>ну пусть попробуют. из моих знакомых, в том числе с кем я познакомился прямо перед экзаменом, 100% сдавало далеко не в один вуз/факультет/специальность.


в то время, когда я сдалвал, так нельзя было, паспорт и свидетеьлство и тд. принимались оригиналами и на все время абитуры.

>Еще прикол был — "а если пробок на дороге не будет, я еще успею в одно место сдать" — так и бегали, и в результате реальный конкурс был где-то 2 на 1 при том что за полгода до зачисления где-то 20:1...


сейчас так и было. с центральным тестированием вообще гемор.

инфа обновляется каждые полчаса, почти как на бирже, все стоят и посдсчитывают шансы.

в инете обновлятся каждые 5 минут.

я взял результаты по универу за прошлый год, в экселе слабал табличку, где считались шансы по той колонке, как было баллов у моего брата — 293

сидели, как дебилы, и жали рефреш и смотрели сколько всего должно получиться — всего было три специальности на которые можно было поступать.

другие же в этом время пытались кто в уме, кто на пальцах, кто калькулятором подсчитать тоже самое.

и тут за полчаса до окончания набора прилетает бригада людей, которых прокатили на прикладной математике (у нас в вузе нет математиков)

они сразу начинают пихаться куда попало. такой цирк начался, родители переполошились, аки куры в клетке.

У тех, кто не позаботился хитрым файликом, пришлось поступать на платное
Re[20]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.12.08 15:39
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> Я и говорю, надо вылезть из свой конуры. Ты видишь тоьлко то что рядом с

>> собой.

S>лучше видеть рядом, но достоверно, чем далеко, но исключительно по свисту рабиновича судить об этом


Зайди в жес на досуге, если религия позволит. Поищи там латех.
Re[21]: К спору о линуксе в школах
От: swined Россия  
Дата: 11.12.08 15:49
Оценка:
Ikemefula wrote:

> Зайди в жес на досуге, если религия позволит. Поищи там латех.


к сожалению у нас тут нет организации под названием "ЖЕС". нахера мне там искать латех, впрочем тоже непонятно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[14]: К спору о линуксе в школах
От: Vamp Россия  
Дата: 11.12.08 17:48
Оценка: :)
kuj>>Чтоб школьник знал с какой стороны подойти к компьютеру, как набрать и распечатать документ в том же ворде, как пользоваться браузером и т.п.

С>Всё это относится к информатике примерно так же, как умение пользоваться счётами или калькулятором к математике.


А устройство телескопа — к астрономии. Но мало кто это понимает.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[14]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
От: Erop Россия  
Дата: 12.12.08 00:42
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> целом, или таки о школе райцентра Лоухи, например? Я уже не говорю о школе

>> №7 Лоухского района, разсположенной в городе Зареченск, или о школе № 5,
>> расположенной в посёлке Зашеек... (компьютерные классы вроде бы и там и
>> там есть, кстати...)

S>я говорю о российских школах вообще и о новосибирских в частности


Я вроде как адреса назвал и номера школ...
Но, впрочем, если тебе Карелия чем-то не нравится, можешь рассказать о школах на севере НСО...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[32]: К спору о линуксе в школах
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 12.12.08 05:11
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А зачем она тогда нужна за тривиальностью ?

Для того, чтобы проверить способность человека пользоваться знаниями. Вот ты ее уже решил?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[19]: К спору о линуксе в школах
От: DOOM Россия  
Дата: 12.12.08 05:47
Оценка: -2
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>А уж про сложность внесения изменений в текст после твоего нормоконтроля я вообще молчу.

DOO>>Что делать-то будешь, если вдруг рисунок в самом начале понадобится добавить?

I>так и добавлю. текст подвинется сам по себе, содержание надо перегенерить.

А нумерацию остальных рисунков? А ссылки по тексту?



I>три недели недели наобра текста — это надо оптимизировать. А один день оформления — это уже копейки.

Во-первых, не один день.
Во-вторых, когда в последний момент тебе придет в голову очередная гениальная идея, то ты сведешь на нет весь нормоконтроль.
В-третьих, из-за каши в неструктурированном тексте нормоконтролер может и напутать что-то, что существенно изменит смысл документа.
В-четвертых, мне вот жалко нашу проектировщицу, которая вычищает всякие косяки часами и днями — а их просто могло бы не быть, если бы исполнители хотя бы ворд свой знали.
Re[15]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
От: swined Россия  
Дата: 12.12.08 07:15
Оценка:
Sinclair wrote:

> S>я говорю о российских школах вообще и о новосибирских в частности

> Ну так ведь предполагается-то внедрение далеко не только в Новосибирске.
> Ты не задумывался, почему место, где ты живешь, называется
> академгородок? А не, к примеру, "остановка поезда 416й километр"?
> Не стоит предполагать равномерную плотность интеллекта на всём
> пространстве РФ. Это у нас здесь программированием занимается 20%
> населения. В остальных местах уровень больше похож на 0.0002%.

а по количеству понаехавших в нгу так не скажешь. тут эти 20% появляются по
большей части за счет них как раз.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[16]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 12.12.08 07:48
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>а по количеству понаехавших в нгу так не скажешь. тут эти 20% появляются по
S>большей части за счет них как раз.
Совершенно неважно, каким именно способом они появляются — почкованием или прямо из земли растут.
Важен результат. И результат именно такой: ойтишнеги имеют тенденцию к самокластеризации, а не к рассеиванию. У нас тут аттрактор, который заманивает их как фонарь мотыльков. В результате, в темноте вокруг мотыльков становится еще меньше. И так далее. Поэтому чистый результат именно такой: во всей стране около десятка "центров цивизизации", а вокруг них плотность администраторов падает по экспоненте. Ты аппроксимируешь их плотность гладкой функцией, не понимая, что находишься в епсилон-окрестности вычета
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[20]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 07:54
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

I>>так и добавлю. текст подвинется сам по себе, содержание надо перегенерить.

DOO>А нумерацию остальных рисунков? А ссылки по тексту?

Да и их тоже. И все это за один день.

I>>три недели недели наобра текста — это надо оптимизировать. А один день оформления — это уже копейки.

DOO>Во-первых, не один день.

Тогда сколько по твоему у меня заняла подготовка к нормоконтролю ?

DOO>Во-вторых, когда в последний момент тебе придет в голову очередная гениальная идея, то ты сведешь на нет весь нормоконтроль.


Это как ?

DOO>В-третьих, из-за каши в неструктурированном тексте нормоконтролер может и напутать что-то, что существенно изменит смысл документа.


Каша откуда ? Нормоконтролёр смотрит конечный результат, а не файлик.
Re[33]: К спору о линуксе в школах
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.08 07:57
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

I>>А зачем она тогда нужна за тривиальностью ?

S>Для того, чтобы проверить способность человека пользоваться знаниями. Вот ты ее уже решил?

Нет и не пытался.

У нас был совсем другой подход к экзаменационным задачам.
Re[34]: К спору о линуксе в школах
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 12.12.08 08:23
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Нет и не пытался.
А ты всё же попробуй. Напомню, что это задача — для школьника. Ты же вроде бы уже даже диплом получил, нет?
I>У нас был совсем другой подход к экзаменационным задачам.
Это я уже понял.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[14]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
От: Alexey931  
Дата: 12.12.08 08:53
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Втыкали сколько угодно и ничего, сеть не заработала.


В Линуксе можно сделать так, чтоб проводная сеть отвалилась? Подробности, плз...
Re[17]: Действительно, эти учителя совсем обнаглели!!!
От: kuj  
Дата: 12.12.08 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>а по количеству понаехавших в нгу так не скажешь. тут эти 20% появляются по

S>>большей части за счет них как раз.
S>Совершенно неважно, каким именно способом они появляются — почкованием или прямо из земли растут.
S>Важен результат. И результат именно такой: ойтишнеги имеют тенденцию к самокластеризации, а не к рассеиванию.
Далеко не только "ойтешниге". И вообще, чему удивляться-то? Россия — не Япония... При той же примерно численности населения плотность заселения на порядки меньше...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.