Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Остальное поскипал как источник бреда.

AV>Ты так и не ответил на вопрос.

Ответил. Ты читать не умеешь.

В школе вообще дают многое что тебе в явном виде не понадобится.

И при этом дают вещи, которые понадобятся почти обязательно в т.ч.

AV>Причем я не требую обязательно на него отвечать. Но в таком случае стоит показать чем отличается информатика от других предметов. Почему на других предметах надо изучать то, что 99% потом не надо будет и забудется, а на уроках информатики надо изучать Ворд, потому что он обязательно понадобится, а не работу с текстом в общем.

Не умеешь читать, сходи отдохни. 99% ты с потолка взял. В школе дают или для развития или обязательные знания.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>обычно так и есть. но исключительные результаты крайн редко бывают результатом самообразования.
I>сколько ни видел мега-мозгов, завсегда за ними стоят хорошее родительское воспитание, хорошие учителя и хорошее окружение.
При этом важность перечисленных факторов экспоненциально убывает слева направо


Обрати внимание, что репетитор, связи и деньги в список не попадают.
Про это тебе и толкуют.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


I>>Что с того что он сельский ?

AV>>>Вот у него была заинтересованность и он сам достиг того, чего никто из остальных не смог бы достичь.

I>>И что ?

I>>При заинтересованности у него был некто кто помогал ему взять оные знания, подсовывал книги, чего то растусовывал.

AV>А то, что у него не было никаких помощников кроме школьного учителя. Который давал ему только уровень обычной школы. Репетиторов не было. Парень сам все раскапывал. Через своего учителя поддерживал контакты с некоторыми преподами из Баранович, Минска. Но они только подсказывали куда стоит посмотреть, какие книги почитать. И все. Все остальное — его личная заслуга. И он обставлял всех тех, кто был с репетиторами. Причем так обставлял, то другим плакать надо было бы.

Ты в одном абзаце себе же и противоречишь по обыкновению.

То не было помощников, то держал связь с преподами из Баранович и Минска.

Во первых не любой учитель поможет установить эту связь и не любой станет поддерживать.

Т.е. о чем я и сказал — за его успехами стоит помощь конкретных людей, которые помогли получить ему системные знания.

Помощь это не значт, что учителя лопатами помогали забросить знаниями ему в мозг.

Помощь это значит что просто направляют его усилия в нужное русло.

Репетитор это не волшебная палочка.

У вас не было

1 таких стремлений
2 таких учителей как у него

стремления суть потенциал
учитель этом потенциал позволяет обналичить. процент обналички показывает уровень учителя

Расскажу про своего репетитора по математике — Зыскина Анна Моисеевна.

Люди, которые учились у неё в классе, рвали чуть не всех на олимпиадах до уровня районной включительно.

После её трудов не надо было репетиторов, она давала такой уровень, что люди могли поступать куда угодно.

Но не всем повезло учиться у неё. Это просто данность.

Я попал в школу когда Анна Моисеевна уже была на пенсии, она была перегружена учениками и я попал к ней только благодаря знакомству.

Она за полтора года помогла мне утранить большую часть огрехов школьной программы.

Другие учителя сами тратили слишком много времени на задачи вузовских экзаменов.

Как они могут объяснить или помочь ученику — неясно.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Страниц. Боюсь на терабайтах ворд и пикнуть не сумеет.

полсотни файлов по 50-100 страниц сгодится или нет ?

I>>pdf что то меняет ? Многие книги набираются в ворде. Мой товарищ оформлял оную аккурат в ворде, даже продаётся гдюе то на рынке.

AV>А потом ее в издательстве/типографии колбасят и колбасят. А при использовании ты будешь сразу видеть как будет выглядеть книга.

Это их работа, пусть колбасят. Мне то зачем ?

Hi Ikemefula

AV>>Остальное поскипал как источник бреда.

AV>>Ты так и не ответил на вопрос.

I>Ответил. Ты читать не умеешь.

Ты первый кто пожаловался на мое умение читать.

AV>>Причем я не требую обязательно на него отвечать. Но в таком случае стоит показать чем отличается информатика от других предметов. Почему на других предметах надо изучать то, что 99% потом не надо будет и забудется, а на уроках информатики надо изучать Ворд, потому что он обязательно понадобится, а не работу с текстом в общем.

I>Не умеешь читать, сходи отдохни. 99% ты с потолка взял.

А твоя оценка какой будет? Просто практически все что я вспомнил, что проходил в школе мне не понадобилось. Что, например, из школьного курса химии тебе пригодилось?

I> В школе дают или для развития или обязательные знания.

Чем Ворд для развития лучше чем тот же LaTeX?

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


AV>Выделить жирным — это не задача. Задача, например, — считать вот эту часть текста тем-то и тем-то. А то, что это будет выделено жирным шрифтом, это дело десятое. Сегодня жирным, завтра курсивом понадобится. И ты будешь ползать по всему тексту и менять выделение? Или все таки будешь использовать стили?

AV>Потому что, исходя из сказанного тобой, ты работаешь не с текстом, а с оформлением текста.

набор диплома у меня был около 3х недель. оформление под нормоконтроль заняло один день.

Подумай хорошенько и ответь, что лучше сэкономить — 3 недели на набор или один день на оформление ?

Может латех сам знает, какой мне текст надо набрать ?

\mega-uber-hitler-feature{} % генератор нужного контента

вот можно сделать так, что бы ввести одну такую строку и он сам за меня все сделает ?

Ну, например, по справочникам пошурудится, найдет все таблицы, найдт все кнги в библиотеке, вытащит оттуда нужные места текста, перепишет вычисления из моего черновика

если я убил три недели на набор текста, то мне уже не жалко убить один день на оформление.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>В том районе где я учился, было еще три школы рядом, людей брали из одних и тех же домов, а результаты разные.
I>>Раз выборки с пристрастием не было, значит было нечто что обеспечило разницу в результатах.

AV>Кстати, а в какой школе (номер) ты учился. Я долгое время учился в обычной школе. Но был сам заинтересован. В результате был гораздо сильнее остальных. Потом перешел в другую, в математический класс. Как оказалось, я был не слабее детей, которые уже несколько лет учили математику углубленно. С другими учениками, которые перешли к нам было практически тоже самое. Так что школа далеко не самое определяющее.

Номер 5, что на улице Ильина.

Обычная школа обычной школе рознь.

Будь у меня учителем мой репетитор, мне бы репетиторство не понадобилось

Ikemefula wrote:

> Будь у меня учителем мой репетитор, мне бы репетиторство не понадобилось
>

обманываешь. учитель работает с 20-30 учениками. репетитор — с одним. не зря
многие учителя репетируют своих же учеников. просто для того, чтобы уделять
им больше времени.

Hi Ikemefula

AV>>Страниц. Боюсь на терабайтах ворд и пикнуть не сумеет.

I>полсотни файлов по 50-100 страниц сгодится или нет ?

Нет. Потому что это полсотни документов. А не один большой документ.

I>>>pdf что то меняет ? Многие книги набираются в ворде. Мой товарищ оформлял оную аккурат в ворде, даже продаётся гдюе то на рынке.

AV>>А потом ее в издательстве/типографии колбасят и колбасят. А при использовании ты будешь сразу видеть как будет выглядеть книга.

I>Это их работа, пусть колбасят. Мне то зачем ?

А тебе и не придется ничего лишнего делать. Как писал текст размечая его, так и продолжишь писать.

Hi Ikemefula

I>>>Что с того что он сельский ?

AV>>>>Вот у него была заинтересованность и он сам достиг того, чего никто из остальных не смог бы достичь.

I>>>И что ?

I>>>При заинтересованности у него был некто кто помогал ему взять оные знания, подсовывал книги, чего то растусовывал.

AV>>А то, что у него не было никаких помощников кроме школьного учителя. Который давал ему только уровень обычной школы. Репетиторов не было. Парень сам все раскапывал. Через своего учителя поддерживал контакты с некоторыми преподами из Баранович, Минска. Но они только подсказывали куда стоит посмотреть, какие книги почитать. И все. Все остальное — его личная заслуга. И он обставлял всех тех, кто был с репетиторами. Причем так обставлял, то другим плакать надо было бы.

I>Ты в одном абзаце себе же и противоречишь по обыкновению.



I>То не было помощников, то держал связь с преподами из Баранович и Минска.

Вся их помощь заключалась в том, что ему говорили посмотри вот те книги, там все написано. Все. На этом вся помощь заканчивалась. Далее он все делал сам и никто ему не помогал.

I>Во первых не любой учитель поможет установить эту связь и не любой станет поддерживать.

Да, ему повезло в том, что ему попался добросовестный учитель. Который увидел желание знать и помог ему со списком литературы.

I>Репетитор это не волшебная палочка.

I>У вас не было

I>1 таких стремлений

Да, видимо, не было.

I>2 таких учителей как у него

Моя учительница была лучше. Но тем не менее мне не помогло. Причем так же не помогло ни одному олимпиаднику по химии из всей РБ.

I>стремления суть потенциал
I>учитель этом потенциал позволяет обналичить. процент обналички показывает уровень учителя

I>Расскажу про своего репетитора по математике — Зыскина Анна Моисеевна.

I>Люди, которые учились у неё в классе, рвали чуть не всех на олимпиадах до уровня районной включительно.

Это где так? В Пинске? Какие годы?

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

I>>сколько ни видел мега-мозгов, завсегда за ними стоят хорошее родительское воспитание, хорошие учителя

AV>Про родителей паренька ничего не могу сказать потому что не знаю, но учитель был у него обычный. Далее он сам боролся. Учитель только помогал в общении с другими учителями для некоторых уточнений. На этом его помощь заканчивалась.

I>> и хорошее окружение.

AV>окружение каждый выбирает себе сам.

Ну да. Ты до зачатия взял и выбрал, в какой стране родишься и у каких родителей. Я в курс, можешь не продолжать.


I>>Ну да. Чудес не бывает. только для олимпиад нужно больше чем учебник.

AV>А чуда и нет. "куча любознательности" — вот это большее чем учебник.

На одной любознательности далеко не уедешь. Должен быть некто, кто направит это в нужно русло.

Я по физике направлял сам себя, обращался к отцу за помощью в решении задач которых не понимал.

Ничего хорошего из этого не вышло, хотя решал задачи постоянно в течении долгого времени.

Системные знания можт дать только хороший педагог и только они гарантирую поступление.

Если у тебя есть эти системные знания, то любая задача есть вопрос времени.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>А с чего ты решил, что учителям придется заниматьсяадминистрированием?

I>>Я не решал, ты выше по теме посмотри чего люди сообщают.

AV>И?

Ikemefula wrote:

> Системные знания можт дать только хороший педагог и только они гарантирую
> поступление.

мне при поступлении хороший педагог дал книжку с вступительными задачами за
прошлые года. плохой мог сделать то же самое. как впрочем это можно было
сделать и без педагога, было бы желание.

Здравствуйте, swined, Вы писали:

>> А зачем ходить к репетитору если нужа корочка ?

S>не знаю зачем ходят. я поступал честно.

А с репетитором значит не честно ?

>> Есть деньги — можно купить диплом. Год-два занятий с репетитором столько
>> и стоят.

S>диплом НГУ стоит значительно больше, если вообще продается.

репетиторы которые могут поступить именно туда тоже стоят дороже.


>> обычно так и есть. но исключительные результаты крайн редко бывают
>> результатом самообразования.
S>не только самообрахзования, но большей частью именно его.

Ну, то есть, сам себе программу прдумываешь, методику, сам материалы подыскиваешь, сам себя проверяешь тд и тд.

Вроде повсюду используетя другой подход — ты только выполняешь задания, а программу, методику, материалы и многое другое делает учитель.

Или по твоему самообразоване это решение задач ?

>> сколько ни видел мега-мозгов, завсегда за ними стоят хорошее родительское
>> воспитание, хорошие учителя и хорошее окружение.

S>мало видел.

Расскажи про тех что ты видел.

>> Ну да. Чудес не бывает. только для олимпиад нужно больше чем учебник.

S>еще нужен мозг.

Ага, и волшебная палочка.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


I>>обычно так и есть. но исключительные результаты крайн редко бывают результатом самообразования.
I>>сколько ни видел мега-мозгов, завсегда за ними стоят хорошее родительское воспитание, хорошие учителя и хорошее окружение.
S>При этом важность перечисленных факторов экспоненциально убывает слева направо

У меня другая оценка — примерно одинаковая важность у первого и последнего и наибольшая важность у учителей.

первое и последнее определяют потенциал

а учителя, в т.ч. репетиторы, определяют, реализуешь ли ты потенциал вообще и на сколько реализуешь.

S>Обрати внимание, что репетитор, связи и деньги в список не попадают.

ну, то есть, репетитор это абстрактное существо, а не учитель, да ?

S>Про это тебе и толкуют.

Я уже понял, учителя нахрен не нужны, в школе можно давать русский язык, арифметику, дроби и божий закон.

Hi Ikemefula

I>>>В том районе где я учился, было еще три школы рядом, людей брали из одних и тех же домов, а результаты разные.
I>>>Раз выборки с пристрастием не было, значит было нечто что обеспечило разницу в результатах.

AV>>Кстати, а в какой школе (номер) ты учился. Я долгое время учился в обычной школе. Но был сам заинтересован. В результате был гораздо сильнее остальных. Потом перешел в другую, в математический класс. Как оказалось, я был не слабее детей, которые уже несколько лет учили математику углубленно. С другими учениками, которые перешли к нам было практически тоже самое. Так что школа далеко не самое определяющее.

I>Номер 5, что на улице Ильина.

Это которая сейчас гимназия №2?

I>Обычная школа обычной школе рознь.

Гораздо больше зависит от самого ученика. Да, некоторые учителя могут заинтересовать, иногда даже заставить, ученика. Но это далеко не так часто как хотелось бы.

I>Будь у меня учителем мой репетитор, мне бы репетиторство не понадобилось

Тебе — может быть. Но лишь потому что ты сам был заинтересован. Остальным, кто такой заинтересованности не имел, не сильно помогло бы. Я тебе в прошлом письме писал, что даже у обычного учителя мои знания были не слабее, чем у учеников математического класса. На момент перехода в этот математический класс.

Hi Ikemefula

AV>>Выделить жирным — это не задача. Задача, например, — считать вот эту часть текста тем-то и тем-то. А то, что это будет выделено жирным шрифтом, это дело десятое. Сегодня жирным, завтра курсивом понадобится. И ты будешь ползать по всему тексту и менять выделение? Или все таки будешь использовать стили?

AV>>Потому что, исходя из сказанного тобой, ты работаешь не с текстом, а с оформлением текста.

I>набор диплома у меня был около 3х недель. оформление под нормоконтроль заняло один день.

А сколько времени ты потратил в течении 3х недель? Почему ты забыл про "выделить жирным"? А сколько времени было потрачено на то, чтобы поменять жирный на курсив? Или у тебя все оформление было в том, чтобы уложиться в необходимые поля?

Hi Ikemefula

I>>>сколько ни видел мега-мозгов, завсегда за ними стоят хорошее родительское воспитание, хорошие учителя

AV>>Про родителей паренька ничего не могу сказать потому что не знаю, но учитель был у него обычный. Далее он сам боролся. Учитель только помогал в общении с другими учителями для некоторых уточнений. На этом его помощь заканчивалась.

I>>> и хорошее окружение.

AV>>окружение каждый выбирает себе сам.

I>Ну да. Ты до зачатия взял и выбрал, в какой стране родишься и у каких родителей. Я в курс, можешь не продолжать.

Ты только так можешь выбирать свое окружение? А выбираться с кем поддерживать отношения близкие, с кем менее тесно общаться, а с кого и просто послать ты уже не можешь? Или это уже не окружение?

I>>>Ну да. Чудес не бывает. только для олимпиад нужно больше чем учебник.

AV>>А чуда и нет. "куча любознательности" — вот это большее чем учебник.

I>На одной любознательности далеко не уедешь. Должен быть некто, кто направит это в нужно русло.

I>Я по физике направлял сам себя, обращался к отцу за помощью в решении задач которых не понимал.

I>Ничего хорошего из этого не вышло, хотя решал задачи постоянно в течении долгого времени.

Значит не так сильно хотел. Другой же человек сумел достичь большего. Вся помощь, которую он получал, фактически заключалась в том, что ему советовали что стоит посмотреть. И он сам садился и изучал. И сделал всех нас.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>правила, их пару штук, и небольшой тренинг для запоминания
I>
I>вот задача. дети в 6-7 лет решают её и такой сложности(5d) максимум за минуту.
После тренинга, 1 минута: 018.
Верно?

Ikemefula wrote:

> А с репетитором значит не честно ?

нету ничего, что ты не можешь сделать сам. однако почему-то ты надеешься,
что репетитор тебя всему волшебным образом научит. это чисто
психологический чит. ибо после посещения репетитора ты действительно
научишься. но так же ты научишься и без него. в отличие от школьной
программы, где учителя действительно нужны, тут не надо выбирать что учить.
тут уже есть известный список задач и известный список методов. остается
только получить опыт их применения. а покупка репетитора это просто покупка
уверенности и "няньки" для ребенка, которая проследит, что он будет решать
задачи вместо того, чтобы пинать балду. но те, кто действительно хочет
поступить, пинать балду не будут. они будут решать задачи.

> репетиторы которые могут поступить именно туда тоже стоят дороже.

а чем они вообще отличаются для разных вузов?

> Ну, то есть, сам себе программу прдумываешь, методику, сам материалы
> подыскиваешь, сам себя проверяешь тд и тд.

нету никакой программы. программа там та же, что и в школе. ибо не имеют
права вузы требовать что-то за рамками школьной программы на вступительных
экзаменах.